Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 27-04-2004, 11:13 Консультация по обжалованию (уже не срочно)   #1
Stunt Driver
Матерый
Я с месяц назад накатал жалобу насчет скорости на Молитовском мосту (кажись тема потерялась).

Думал так про не и забыли, ан нет! Звонят сегодня: Вызвал меня на ковер Хлопков Василий Александрович, в 2 часа на полтавскую 47.

ВОПРОС - кто он? Что ждать? Что говорить?

В жалобе было то, что скорость мерили издалека, в потоке, доказательств того что это я нет. И еще назвали мое временное - порнографией. два раза.

Спасибо всем откликнувшимся заранее!

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 27-04-2004 в 16:54.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 12:05   #2
DTV
Завсегдатай
Если табло бить, то я с тобой. Ну и морально поддержать если что...

а вот по юр.вопросам - слаб. Но знаю какой коньяк Гоги пьет
DTV вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 12:26   #3
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Stunt Driver
Я с месяц назад накатал жалобу насчет скорости на Молитовском мосту (кажись тема потерялась).

Думал так про не и забыли, ан нет! Звонят сегодня: Вызвал меня на ковер Хлопков Василий Александрович, в 2 часа на полтавскую 47.

ВОПРОС - кто он? Что ждать? Что говорить?

В жалобе было то, что скорость мерили издалека, в потоке, доказательств того что это я нет. И еще назвали мое временное - порнографией. два раза.

Спасибо всем откликнувшимся заранее!

Хлопков - это кажись зам. Больчунаса - начальника Советского гниб2д.
Чего ждать - для начала больше слушать.
Варианты:
а) будет убивать тебя "неопровержимыми" доказательствами того, что целая куча свидетелей видела, как радар быр наведен именно на твою машину, махая в подтверждение свежими (или не очень) рапортами тех самых гайцов либо киванием их в натуральную величину; а порнографию ты сам на заднем сиденье вез
б) давить на совесть, добиваясь от тебя добровольного признания
в) просто будешь терять время, слушая про то, как тяжела жизнь гайца вообще и нижегородского в частности

Что говорить - варианты:
а) хочешь сэкономить время - "был неправ, дяденька, дайте мне протокол, щас побегу платить, через полчаса принесу квитанцию"
б) хочешь снять с себя этот протокол - приводи обоснования признания протокола недействительным в соответствии со ст. 24.5-1 КОАП (отсутствие события административного нарушения) - не доказано, что скорость твоя, свидетелей замера на тебя не было (если рапорта нет), радар не поверен (кстати, про это в протоколе есть что-нить?), перед тобой ехала машина, которая тебя закрывала от возможного обстрела радаром и т.д. При наличии времени можно было бы прикинуть схему движения тс и установки радара - иногда получается, что с учетом времени отсечки ты по расчетным расстояниям физически не мого двигаться с указанной на радаре скоростью. А если сопоставить эти расчеты с ТТХ радара, часто получается, что он мерял цену на дрова в Москве, а не твою скорость.
в) гордо говорить "встретимся в суде" и искать коньяк для Гоги (как продолжение п. б)
г) хочешь получить моральное удовлетворение от клизмы кислотным за порнографию - можешь прочитать ему короткую лекцию на тему "Влияние применения полуцензурной лексики инспекторами гниб2д на эффективность их отношений с водителями" и рекомендовать провести воспитательную работу с инспекторами на предмет усвоения ими Закона о милиции в части общения с гражданами, а также Приказов 297 (Наставление ИДПС) и 329 (та же хрень, только в профиль) в указанной выше части

И самое главное - постараяся с него выцарапать бумажку - официальный ответ на твою жалобу (они обязаны на нее ответить в письменном виде)
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 12:44   #4
Stunt Driver
Матерый
гайцов было трое, но протокола не написано! стало быть, рапортов быть не должно, так ведь?
у меня был свидетель.
отказ составления протокола и мое несогласие в постановлении я зафиксировал

я написал что время мне было предъявлено 40 сек и скорость 82 те я должен был быть на расстояни около 800 метров - как он номера мои увидел? Причем у гайцов на вооружении есть фото-приставка КАДР, че б им ей не пользоватся?

Вот на это и буду напирать.
Жаль диктофона нетуть....
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 13:05   #5
Слон
Матерый
Рапорта они могут написать и потом, не волнуйся ты так.
По поводу свидетелей - гайцы вполне могут в рапорте написать "находясь рядом, видел, как ИДПС такой-то навел радар на машину такую-то, после чего принял меры к ее остановке"

А математика твоя не совсем корректная. По моим прикидкам, они стреляли в машину с указанной скоростью с расстояния в 150-250 метров.

А если у них был КАДР и оин им не воспользовались - да, на это стОит напирать... К чему бы они не воспользовались???
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:03   #6
Stunt Driver
Матерый
у них может и не было, но в принципе он есть у ГИБДД
Если они напишут рапорта - есть ли у меня шанс отмазатся?

А как у тебя получилось такое расстояние?
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:18   #7
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Stunt Driver
у них может и не было, но в принципе он есть у ГИБДД
Если они напишут рапорта - есть ли у меня шанс отмазатся?

А как у тебя получилось такое расстояние?

Шанс есть всегда. Главное, понять, в чем он порыт...

Расстояние до остановки:
S=S0+V0*t+At*t/2
V0 - та самая скорость, далее предполагаем, что машина начинает равномерно тормозить, ускорение - где-то от 2 до 6 м/с2. Вот и поиграйся с формулой, только не попутай знаки и размерность (вектора скорости и ускорения разнонаправлены).
Да, еще - S0=0 для простоты, а 82 км/ч - это 22,8 м/с.
Плюс еще учти - от 10 секунд на то, чтобы тебе преподнесли радар с отсчетом времени
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:36   #8
Stunt Driver
Матерый
я не тормозил, тк их не видел. двигался равномерно, а потом почти мгновенно встал, так что считал по x=Vt минус чуток
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:14   #9
Dushevno
Завсегдатай
Цитата:
А математика твоя не совсем корректная. По моим прикидкам, они стреляли в машину с указанной скоростью с расстояния в 150-250 метров.

А по-моему все-таки Stunt Driver правильно посчитал :
82км/ч.
82 / 3,6 = 22,8 м/с
22,8 м/с * 40 сек = 911,11м.
Dushevno вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:19   #10
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dushevno
А по-моему все-таки Stunt Driver правильно посчитал :
82км/ч.
82 / 3,6 = 22,8 м/с
22,8 м/с * 40 сек = 911,11м.

Ну подумай сам - если бы он продолжал ехать со скоростью 82 км/ч, то ему бы не этот протокол составили, а объявили на задержание.
Вывод - машина останавливалась, значит скорость - величина переменная. См. выше
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:22   #11
Dushevno
Завсегдатай
Все понял, уже выше прочитал. Согласен.
Dushevno вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:38   #12
Stunt Driver
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dushevno
Все понял, уже выше прочитал. Согласен.

блин я не согласен - с какого мне тормозить? ночь, темно. остановка занимает 2 сек.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 17:25   #13
Dushevno
Завсегдатай
Так ты им скажи что ты тормозил с ускорением 0,001g (вот твои 800-900 м и получатся ) и пусть уже ОНИ доказывают что они не верблюды - уж ускорение-то твое они точно не замерили, так что не докажут :-)
Dushevno вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:22   #14
Baron
Просто мимо проходил
Я конечно не больно хорошо с их радарами знаком, но надо же учитывать, что еще прошло время на остановку и вылезание Стунта из машины. Т.е. если оставить на это секунд 25-30, то и получится, что стреляли с дистанции 200-250м (это правда тоже далеко). Но насколько я понимаю время показывают просто для того, что бы доказать, что этот радар вообще может показывать изменяющиеся цифры.
Baron вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 16:57   #15
Stunt Driver
Матерый
тебе ли не знать что у нас на остановку у чека с отмечанием не уходит 30 сек! Я пулей к ним вылетел, грю - НЕ СОГЛАСЕН! сМОТРЮ - 40 СЕК. Значит померяли на верхушке моста, это за полкилометра. И вообще не факт что меня.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 17:02   #16
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Stunt Driver
тебе ли не знать что у нас на остановку у чека с отмечанием не уходит 30 сек! Я пулей к ним вылетел, грю - НЕ СОГЛАСЕН! сМОТРЮ - 40 СЕК. Значит померяли на верхушке моста, это за полкилометра. И вообще не факт что меня.

Радар какой - Барьер? Тады у него зона - всего 300 м.
Глянь на ПДД-разбор - там были ТТХ радаров. Можно еще наехать на них на неверные условия эксплуатации
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 17:26   #17
Stunt Driver
Матерый
нет, сокол. щас поищу ттх - может если есть ссылка то кидай

ps не могу найти. так что если есть - помогай.

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 27-04-2004 в 17:36.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 18:11   #18
Слон
Матерый
http://www.wilych.narod.ru/ - глянь, тут есть про разборки с превышением скорости

http://www.pdd-razbor.ru/problems/sk...adar/sokol.php - твоя "птица"
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:41   #19
Stunt Driver
Матерый
ну, пожелайте мне удачи! поехал!
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 14:58   #20
Vikon
Постоянный посетитель
Ни пуха ...
Vikon вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 15:35   #21
kandrik
Матерый
Фигня это все. Нечего к ним ходить, т.к. единственное, что они хотят в таком случае, это убедить, что ты сам не прав, сам себе злобный буратино, заплати типа штраф и все такое. Пусть в установленные сроки пишет официальный ответ и высылает почтой.
kandrik вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 16:05   #22
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от kandrik
Фигня это все. Нечего к ним ходить, т.к. единственное, что они хотят в таком случае, это убедить, что ты сам не прав, сам себе злобный буратино, заплати типа штраф и все такое. Пусть в установленные сроки пишет официальный ответ и высылает почтой.
К великому сожалению ты скорей всего прав. Имею несколько таких фактов с облгаи. Хотя есть малюсенький шанс, что этот Хлопков - человек, а не бревно в погонах. Хотя щас прочитал ответ Stunt'a - тот же отстой.

P.S. Кстати, когда мне звонят контрагенты и хотят со мной встретиться, всегда интересуюсь целью встречи. Может, это взять на вооружение и тут? Хотя (по собственному опыту) при этом вопросе гайцы начинают гнать такую пургу, что уже самому интересно посмотреть на это чудо, которое с тобой разговаривало по телефону
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 17:24   #23
kandrik
Матерый
Вот вот. В случае споров все разборки с ГИБДД надо вести только в письменной форме. Все точка. Никаких разговоров, и нечего тратить время на поездки к ним. Даже на разборы нефига ходить. Насколько я понял последовательность действий такая:
Остановили -> Несогласен -> Рисуют протокол (пишем там все что надо) -> смотрим когда будет разбор -> идем и получаем постановление -> жалоба на постановление заказным письмом в ГИБДД -> Ждем результатов и на провокации типа "приходите поговорим" не провоцируемся :-)
kandrik вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 16:02   #24
Stunt Driver
Матерый
Ну-с, сходил. Слон был прав - первый и основной пункт беседы был как им бедным плохо, как на них попусту жалуются и даже в прошлую пятницу чувак из джыпа в морду сильно дал двум на дороге

Если выкинуть лишнее - говорит мол по словам тех пид*ров я сначала не отказывался, а когда постановление уже было готово - то я втихую подло написал НЕСОГЛАСЕН.

Я еще раз написал на его бланке обьяснение, с требованием отменить противозаконщину, но по его настроению понял что он не намерен отменять. Через пару дней напишет свое заключение. Что дальше ? В суд? Какие советы?

Еще говорит что бланки портить нельзя, поэтому и не переписали постановление на протокол. Это правда?

Тот что писал - якобы лучший сотрудник, и вот какая беда блин

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 27-04-2004 в 16:05.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 16:13   #25
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Stunt Driver
Ну-с, сходил. Слон был прав - первый и основной пункт беседы был как им бедным плохо, как на них попусту жалуются и даже в прошлую пятницу чувак из джыпа в морду сильно дал двум на дороге

Если выкинуть лишнее - говорит мол по словам тех пид*ров я сначала не отказывался, а когда постановление уже было готово - то я втихую подло написал НЕСОГЛАСЕН.

Я еще раз написал на его бланке обьяснение, с требованием отменить противозаконщину, но по его настроению понял что он не намерен отменять. Через пару дней напишет свое заключение. Что дальше ? В суд? Какие советы?

Подожди, пока официальная телега к тебе придет, тогда и будешь думать. А придет телега с отказом - можно рисовать жалобу в облгаи, в которой письменно трахнуть и гайцов, и разборщика, напирая не на полиморсос (политико-моральное состояние субъектов и объектов), а на игнорирование фактов, вернее на их отсутствие

Цитата:
Еще говорит что бланки портить нельзя, поэтому и не переписали постановление на протокол. Это правда?

ЛЮбая их правда должна быть в письменном виде в каком-либо из положений или инструкций. Пусть их предъявит. До письменного подтверждения ВСЕ, что говорит кислотный вне зависимости от его погон - ЛОЖЬ!!!! И это аксиома

Цитата:
Тот что писал - якобы лучший сотрудник, и вот какая беда блин
Ну епть, и на старуху бывает проруха
Слон вне форума  
 
Старый 27-04-2004, 17:52   #26
Stunt Driver
Матерый
Да, всяко.

думаю может позвонить ему, намекнуть что решение должно быть правильным, а то и ему влетит. Или не стоит?
Рад что мое письмо всетаки возымело ход . В канавинском лежит еще одно, про права. Думаю скоро позовут
Кстати, когда рассказывал Хлопцову про права, и про то что их не возвращают то он возмутился, и поначалу подумал что это в его районе - спросил кто именно отказал и обещал тотчас вернуть! Но, дело то в канавинском. Так что скоро

Вот чиатл статейки на пдд-разбор, вот чего вынес

Цитата:

Сухой осадок: закон по умолчанию никто не выполняет - ни ГАИ, ни суд (судья ведет себя только гораздо приличнее). Все хотят сделать, как им удобнее. Все нужно знать самому и на всех давить. Или можно превратиться в быдло и "решать" все на месте. Каждый выбирает для себя.
Не уверен что расплатится на месте это так плохо, но то что ни суд ни менты не выполняют законы - это точно. И неизвестно сколько времени потратиш прежде чем докажеш что прав.
Замечательная страна.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 28-04-2004, 17:20   #27
Gogi
Старожил
Цитата:
Сообщение от Stunt Driver
Еще говорит что бланки портить нельзя, поэтому и не переписали постановление на протокол. Это правда?

неправда. закон говорит, о том, что если несогласен, то должны писать протокол
Gogi вне форума  
 
Старый 28-04-2004, 15:53   #28
Stunt Driver
Матерый
Кстати, сказал я ему и про бумажку что мне выдали: Постановление-квитанция! Но он не считает что это может означать оплату штрафа на месте. Почему он так уверен?

Цитата:
Статья 32.3. Исполнение постановления о наложении административного штрафа, взыскиваемого на месте совершения административного правонарушения

1. В случае, если административный штраф взимается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановление-квитанция установленного образца. В постановлении-квитанции указываются дата ее выдачи, должность, фамилия, инициалы должностного лица, назначившего административное наказание, сведения о лице, привлеченном к административной ответственности, статья настоящего Кодекса либо соответствующего закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение, время и место совершения административного правонарушения, сумма взыскиваемого административного штрафа.


Stunt Driver вне форума  
 
Старый 28-04-2004, 16:05   #29
Слон
Матерый
Значит их можно смело посылать лесом - ты бабки заплатил. На это указывает постановление-квитанция.

А то что гайцы своих же законов не знают - это еще одна аксиома
Слон вне форума  
 
Старый 29-04-2004, 15:38   #30
Stunt Driver
Матерый
нет уж, теперь хочу им по башке дать! а вот если не получится -тогда заплатил.
кАзлы
Stunt Driver вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:14.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК