Лотус Рено подписал Райку

[Vereski]

Ожидаемо.
Теперь ждем пространное интервью Косаченки

[Jag Mort]

Ки-ми!

[Жужик]

вот уроды!

[buch]

Это здорово!
http://www.f1talks.pl/2011/11/29/wywiad-z-raikkonenem/

[byBAC]

Если Петров продолжит гонять в рено - это будет серьезным испытанием для него. Ну и всяко должно пойти на пользу....

[buch]

"Менеджер российского пилота команды "Формулы-1" Lotus Renault Виталия Петрова Оксана Косаченко заявила "Интерфаксу", что во вторник вечером вылетит на переговоры в Великобританию по поводу будущего Петрова в команде.."
http://www.interfax.ru/sport/news.asp?id=218984

[white78]

Урррраааа! Кими - форева!

[Van Izem]

достойная замена Кубице...
а как же Грожан? (или правильнее было бы спросить - как же Петров?!)

[white78]

да не будет ничо с Петровым. Че вы волнуетесь? Грожана туда посадят? А зачем, чем он лучше?

[Jag Mort]

Сообщение от white78

чем он лучше?

Француз?

[white78]

И что? Лотус давно уже не Рено. И не имеет отношения, окромя движка. А французов ваще не жалуют щас в Ф1. У них даже своей гонки нет. Команды тоже нет. И гонщиков нет.

[Jag Mort]

Сообщение от white78

И гонщиков нет.

Вот! А теперь будет

Кстати, а у России всё перечисленное есть, ну кроме гонщика? Ах да, Мараша

[Van Izem]

думаю, что в Марусю Виталик не пойдет

[Жужик]

старшие товарищи попросят - пойдет, если для дела надо. Но им самим щас не до Петрова, это факт. Им бы опыту набраться и машину всётаки собрать какую-никакую. Вот если поедет когда нить Мараша, будет разговор. А пока русский спортсмен на русской Мараше крутясь на пупе пытается преодолеть 107% - не допустят наши генералы такого позора
Хотя, судя по последнему гран-при, угроза Фоменко набрать российских механов на выезд всётаки случилась, может не всех, а пока на заднее правое колесо Глока... но прогресс на лицо, да.

[d'sky]

Сообщение от Van Izem

как же Петров?!

Думаю, что как то так:

Сообщение от Оксана Косаченко

нам хотелось бы услышать о планах команды: собственно говоря, куда мы идем?

она сама уже знает ответ на вопрос куда ей идти... увы, вместе с Виталиком

[Van Izem]

имхо, шансы еще есть.
и хотя идти можно попробовать в другие команды, думаю им стоит попробовать достучаться до Рено еще раз, валить все на Булье и хреновую стратегию (хреновое шасси может стоит упомянуть, к движкам претензий нет ).

[white78]

А Булье (или Буйе?) - редкостный ублюдок, мне его рожа сразу не понравилась, гнилой человечек...

[dimbor]

Булье, какой то скользкий... но... Главные -владельцы конюшни, он тоже исполнитель их воли и его тоже могут выгнать, если что не так, вот он и елозит, пытаясь угадать направление ветра

[d'sky]

Сообщение от Van Izem

думаю им стоит попробовать достучаться до Рено еще раз

Это с Рено можно было договориться через Путина, АвтоВаз и проч...а с хрен непойми с кем о чем договариваться?

[Van Izem]

а что, разве в новой команде Рено станет намного меньше?

[white78]

только двигло, впрочем как и сейчас

[Van Izem]

я не про машину спрашивал, а про ДОЛЮ в команде

[d'sky]

Нет никакой доли более того и в названии шасси не будет этого слова со следующего года

[Van Izem]

да, тогда трудно будет оказывать давление на команду

[kai]

Положа руку на сердце, Виталя не хватает звезд с неба - вторых пилотов, что Хайдфельда, что Сенну, на голову не превосходит. А в конце сезона еще и высказываться начал по делу и без. Он может быть сто раз прав, но так не принято и за это могут сделать атата. Виталик мог бы себя обезопасить вагоном бабла, но даже если судить по нынешнему году, с этим не все радужно. И административный ресурс потерян.

Если райку уже подписали, значит кому ехать на результат и работать с машиной есть. Вторым скорее будут брать подающего надежды, но Виталик едва ли относится к ним. Плюс он не француз и не входит в программу поддержки пилотов Renault.

[Илья /Martin/]

В то же время, Кими свой "отпуск" провёл далеко не лучшим образом, наколотил машин WRC столько, что их хватило бы весь наш автоспорт поднять.
И Рено откровенно не ехала в этом сезоне, плюс много раз жёстко косячили со стратегией. Пусть радуются, что Force India их не обошла в КК.

[Van Izem]

"наклотить машин" для гонщика - это разве проступок? Кубица вон тоже наколотил... Я вот не помню - Кими в этом году за руль какой-нибудь Ф1 садился? Какое-нибудь тестовое время есть? А то еще не факт, что он на Пирелли хорошо поедет

[Илья /Martin/]

А разве нет?
Машина должна на колёсах ездить, а не на крыше.
По словам Райкконена, он даже за гонками F1 не особо следил всё это время.

В низких результатах Виталика по-моему виноват не только он сам, но и команда. Из-за просёра 3-4 позиций и регулярных вылетов из очковой зоны мотивация пилота не увеличится. По сравнению с тем сезоном, Виталик гораздо лучше и стабильнее ехал. Машину бы ему побыстрее.

[Van Izem]

соглашусь во всём, кроме "звёзд с неба" - мы не можем об этом судить в отсутствие "эталона". На ЭТОЙ машине никто лучше него ПОКА не ехал.
И мы не можем знать - можно ли было на ней ехать быстрее.
А кое-какие водительские навыки Виталий, всё же, смог продемонстрировать.
Вот команду зря критиковал, зря у него денег нет и спонсоров мало, зря не француз и не входит в программу...эх как зря...

[kai]

А не нужен "эталон", есть простое сравнение. Кубица вез Виталику по секунде с круга. В квале, в гонке, везде. Поэтому на одной машине уезжал от Витали, разница набранных очков в сезоне-2010 как бы намекает.

Виталя секунду с круга своим партнерам не везет, вот и вся разница. А уж почему, да как - это оставят для обсуждения фанатам (что и наблюдается), а не боссам команды.

[Van Izem]

а Виталий не мог существенно поднять свой уровень вождения по сравнению с прошлым (своим первым в Ф1) годом?
У Хайдфельда опыт намного больше, чем у Виталия, но и он не ехал существенно быстрее.
Может Кубица был единственным гением, и как он больше никто не поедет уже?
Имхо, это нечестно, просто так брать Кими - пусть хотя бы на тестах сравнят времена всех претендентов!
Имхо, Петров существенно лучше едет, чем всякие Льюцци и Сутили.

[Van Izem]

Кстати, Кубица безбашенный совсем. Всегда ехал на пределе возможностей и время-от-времени эту грань переходил.
Тоже не очень хорошо, т.к. вряд ли победный сценарий с гибелью пилота в середине чемпионата устроил бы команду и больших боссов. Ну даже если и не смертельно, то машины Кубица тоже колотил редко, но сильно.

[Илья /Martin/]

Ну да, у Роберта со всякими заборчиками и стенками давно уже не заладилось.

[Eugen K]

Положа руку между ног, не знаю, какие причины брать Райку в команду. Наличие чемпионства, наличие спонсора и т.д., и т.п... Никто не гарантирует, что он будет быстрым, а скорее - наоборот... Уж какой Шумми ушлый, пожалуй, ну, самый ушлый, а Росберг все равно ему пропихивает регулярно.
То, что Виталий - не суперкрут - наверное.. Но то, что начал ехать стабильно - безусловно.
Не верю, что Кими будет что-то сможет в след. году.

[white78]

А че вы все на Райкуна-то наезжаете? Он отличный пилот, чемпион, между прочим. И я не вижу никакой связи между контрактом Райкконена и Петровым. Одно другому не мешает, тем более год назад как все радовались 2-годичному контракту Петрова. Так что ж вы сейчас не радуетесь?
Если вдруг Петрова заменят на какого-нить Грожана, так это проблема Петрова, а не Райкконена, не так ли? Хотя опять же я не вижу причин для замены.
И уже в 100 раз повторяю: это не Рено! И всякие там "заводские программы поддержки" не имеют к этой команде никакого отношения.

[kai]

И чемпионские двигатели Рено тоже не имеют, да, угу.

[white78]

а при чем тут движки? Это один из компонентов, за которые бабки платит команда. Мухи и котлеты - отдельно, не так ли?

[Jag Mort]

А скидки?

[Илья /Martin/]

В принципе, да. Команда всё верно делает - сейчас наверняка Виталик останется "номером два" в команде. Оч удобно - накосячит Кимстер - его уйдут, накосячит наш Винни Пух - значит он будет пешком ходить. А примерно равнозначных кандидатов на замену у Лотуса полно. Кубица в свою очередь на больничной койке гоночные навыки не совершенствовал, не факт, что он будет быстрее Виталика.
Поживём - увидим, межсезонье обещает быть не таким уж скучным.

[Van Izem]

я ни на кого не наезжаю.
просто мне кажется, что немного нечестно делать выбор по прошлогодним заслугам, без сравнительных тестов(хотя тоже будет не объективно).
Угроза от появления Кими для Петрова очевидна - Рено ранее объявляла, что хочет француза.

[paganel]

Сообщение от white78

А че вы все на Райкуна-то наезжаете? Он отличный пилот, чемпион, между прочим.

да. отличный. и чемпион. только давай вспомним когда это было? в 2007 году?

[white78]

И что? Его титул обесценился от этого? А 7 титулов Шумахера тоже обесценились? У Алонсо последний титул датирован 2006 г. - он тоже плохо ездит?

[paganel]

да не, они все молодцы, но...
сколько у алонцо подиумов в этом году? у миши?

[white78]

ну это совсем другая тема. Сезон-2011 вошел в историю как сезон с минимальным количеством пилотов на подиуме за сезон. Аналогичная фигня была (если не ошибаюсь) в 1992, 2002 гг. Доминирование РБР, хотя Макам удалось выгрызть 6 побед и Алонсо - 1.
Я вот больше переживаю, что тяжко придется Райкконену в Лотусе, жаль что возвращается в такую команду... Хотя лучше, чем Вилы.
Райкконен - яркий пилот, хотя ему (как и всем) нужна быстрая машина. У него свой характер, он из другого поколения, не нынешние "пилоты PlayStation". Лично у меня он вызывает уважение за гонки в 2009 г., когда Масса пропускал остаток сезона. А победа в Бельгии-2009 стала единственной для красных в том сезоне...

[Илья /Martin/]

Кстати, гонка чемпионов будет на этих выходных. Виталик в одной группе с Грожаном и Феттелем. Будем посмотреть.

[Van Izem]

эту группу уже назвали "группой смерти"

[Илья /Martin/]

Петрову надо обязательно обставить Грожана. Думаю, ему это по силам, ведь его гоночная карьера как раз в кузовах начиналась, если ничего не путаю.

[Жужик]

не. не путаешь. с кузовами у него нормально всё было

[Van Izem]

у Феттеля, небось, таких фоток нету!

[MachineHead]

у него вот такие есть

[white78]

классная фотка

[любитель]

и водка московская)

[Van Izem]

вот мажор!

[Илья /Martin/]

Ничо, наш "пацанчег на восьмёре" покажет, как на районе ездят!

[d'sky]

Сообщение от kai

Плюс он не француз и не входит в программу поддержки пилотов Renault.

Плюс, Рома ему навозил в свое время порядочно...

[buch]

"Резервист Lotus Renault GP Роман Гросжан вернется в Формулу-1 в 2012 году. Французское издание Toile F1 со ссылкой на собственные достоверные источники сообщает, что в следующем сезоне Гросжан заменит Виталия Петрова. При этом россиянин потеряет место в команде Lotus несмотря на заключенный контракт."
http://motor.ru/news/2011/12/06/grosjean/

[d'sky]

Да, ожидаемо...

[Van Izem]

уж не ждали ли они итогов гонки чемпионов?
http://www.carclub.ru/sport/roc_2011...hempionov.html

[Жужик]

может в Вильямс возьмут? Моторы то реновские теперь, а у них в России интересы.
Правда, думаю из этого фигня какая то получится, скорее всего.

[buch]

Ну все же это пока слухи, думаю подождем официальной информции, может еще все поменяется..

"Менеджер пилота "Формулы-1" Виталия Петрова Оксана Косаченко не подтвердила появившуюся во французских СМИ информацию, согласно которой команда "Лотус-Рено" приняла решение заменить россиянина в следующем сезоне Романом Грожаном.

"Слухи сейчас могут просочиться разные. Официальная информация по этому вопросу появится до 10 декабря", - приводит
"Интерфакс" слова Косаченко."
http://news.sport-express.ru/2011-12-06/480151/

[BAR]

надо подождать, судьба самого булье тоже не очевидна)))

[Илья /Martin/]

Булье у меня только негатив вызывает. Весь сезон жевание соплей: "Мы обязательно прибавим в следующем Гран-при, ведь нам надо прибавить и мы прибавим, прибавить нам не давали ошибки, которые нас научили прибавлять."
А пит-стопы проводились вообще через ..опу, стадный рефлекс с опозданием - все заехали, и мы заедем. Через пару кругов. Но сначала прибавим!

[white78]

Слухи ходят, что Бергера поставят директором команды. Всяко лучше будет, чем этот скользкий тип.

[Илья /Martin/]

Сохранит он свой пост.

он делает выводы, определяет для себя области, в которых должен прибавить, и добивается прогресса.

Опять прибавлять будет. Мне уже даже не смешно.

[d'sky]

Очень вряд ли

[white78]

не будем торопиться, французская пресса ангажирована

[Shark]

Подтвердили официально я так понял.

[d'sky]

именно http://www.f1news.ru/news/f1-71908.html

[Shark]

Надеюсь Петров найдет себе команду в Ф1. Смотрю иногда только из-за Виталия ее.

[kai]

Что и требовалось доказать .

Жаль, конечно. У Витали теперь перспективы уровня мараши - или вовсе кузовов на неопределенный срок...

[MachineHead]

сцк.. лягушатники позорные

[Vereski]

Пусть обратно в GP2 идет. Не в наскар же.
Кстати, когда грожан заявил, что покинет Ф1, если не станет в этом году призовым пилотом, стало понятно, что контракт, видимо, уже подписан. Ведь не идиот же он так подставлятся.

[d'sky]

Тоже думаю, что надо в GP2 и там нужно становиться чемпионом... ну, в общем, схема Грожана

[Илья /Martin/]

В Вильямсе вроде вакансии ещё есть.

[white78]

мда, не ожидал... был я не прав, значит...
что ж, бабло как всегда победило... Ключевые слова "при спонсорской поддержке Total".
Проклятые лягушатники.

[d'sky]

Ну так тоже нельзя говорить. Ведь не секрет, что и Виталя попал в F1 за денюжку. Выбор команды я, если честно понимаю... В случае с Грожаном.. и не совсем - с Райкой

[Serge52]

Сообщение от d'sky

Выбор команды я, если честно понимаю... В случае с Грожаном.. и не совсем - с Райкой

Грожан едет, Райкин звучит. Все понятно.

Но Петрова жалко. ИМХО, не обошлося тут без Косаченки, не хватало денег ей для ее амбиций.

P.S. А F1 без русского пилота смотреть (мне) будет уже не интересно. Больше 15 лет смотрю формулу. Последние годы интерес к ней начал ощутимо убавляться. Способствует этому исключение "войны шинников", дозаправок, введение множества исскуственных ограничений (на двигатели, коробки, тесты и пр). ЭТО смотреть уже неинтересно. Поначалу интересно было еще наблюдать за "ветеранами былых лет", но они тож уходят. Русский пилот привнес было свежий интерес к проблеме... было...

[d'sky]

Сообщение от white78

что ж, бабло как всегда победило... Ключевые слова "при спонсорской поддержке Total".
Проклятые лягушатники.

По словам Бахара, боссы команды сочли, что Грожан и Райкконен – «лучшие пилоты, которых можно было заполучить». «Хотя Петров был привлекательнее с коммерческой точки зрения, нас сейчас интересуют только результаты», – добавил он.

[white78]

Ой лукавит.... Если не сказать что нагло врет. Ведь все ровно наоборот. А самое смешное, какой с Грожана результат? Вроде как он уже выступал и был отчислен. Петров 2 года откатал, знает уже все.. Я думаю, не в последнюю очередь Петрова прокатили с учетом его откровенного интервью. Наверняка, Булье припомнил публичную критику.

[d'sky]

Сообщение от white78

Я думаю, не в последнюю очередь Петрова прокатили с учетом его откровенного интервью. Наверняка, Булье припомнил публичную критику.

Мне кажется, тут вы путаете причину со следствием

[white78]

Типа Петров заранее все знал?

[Пётр К]

После всех перестановок, заявлений, у меня сложилось такое впечатление, что Булье специально заваливал Петрова на тактике, что бы вывести его на эмоции, а потом со спокойной душой выкинуть из команды.
После аварии с Кубицей им нужен был пилот с ИМЕНЕМ, и быстрее второго пилота команды, что бы не было борьбы внутри команды, кем и стал Райка, а на место второго взяли Грожана, который идеально подходит для предложенной тактики. Хотя это ещё вопрос открытый-кто из них будет быстрее в следующем сезоне, хотя команда опять же искуственно может тормозить второго пилота настройками и пит-стопами. Мы это уже видели даже в РедБуле. Всё это конечно же ИМХО, но моё.

[kai]

"Назло теще отморожу уши, будет у нее зять без ушей". Если бы Булье всерьез решил слить сезон команде ради того, чтобы иметь моральное право уволить Петрова за несдержанность, его бы на принудительное лечение отправили еще летом.

К сожалению, все намного проще: Виталя не едет. Он неплохой пилот, в Формуле-1 плохих не бывает, но не хватает звезд с неба - а "неплохих" и без него очередь.

[white78]

Если Виталя не едет, значит и Ник не ехал? Я уверен, что Грожан ничуть не лучше Петрова. Как минимум 2 летний опыт Петрову в плюс.

[kai]

Нет, Ник не ехал. И положение Ника только подтверждает это. В чем вопрос-то?

А уверенность в том, что Грожан ничуть не лучше Петрова - это эмоции. Привозил он Витале? Привозил. И двухлетний стаж Витали в данном случае со знаком минус. Что он успел показать за два года? То, что в первом сезоне всегда проигрывал по секунде с круга Кубице в гонке и квале. Все помнят, что в Рено был самый разгромный счет по квалификациям между пилотами? Во втором сезоне Виталик не смог оторваться от Хайдфельда по очкам, а в конце сезона даже проиграл по квалификациям Сенне, который вообще с улицы пришел.

Я сам за Виталика болею, но не нужно искать какой-то заговор против нашего гонщика, это просто смешно.

[white78]

Сообщение от kai

Нет, Ник не ехал. И положение Ника только подтверждает это. В чем вопрос-то?

А с чего такая уверенность насчет Ника? Есть сомнения в его скорости?

А уверенность в том, что Грожан ничуть не лучше Петрова - это эмоции. Привозил он Витале? Привозил.

Это где Грожан привез Петрову? Они вместе в Ф1 не гонялись. Грожан последний раз заменял Пике в 2009м, провел 7 гонок. Лучший старт с 12 позиции, лучший финиш - 13.

[kai]

Сообщение от white78

А с чего такая уверенность насчет Ника? Есть сомнения в его скорости?

Сомнения в скорости Ника есть у всех команд Формулы-1. То, что Ник уже не гоняется, говорит само за себя.

Это где Грожан привез Петрову?

Предлагаю погуглить три символа - GP2, там все написано. Они даже в одной команде ездили.

[white78]

Сообщение от kai

Сомнения в скорости Ника есть у всех команд Формулы-1. То, что Ник уже не гоняется, говорит само за себя.

Нифига подобного. Это говорит о том, что у него бабла нет.

Предлагаю погуглить три символа - GP2, там все написано. Они даже в одной команде ездили.

Срать на ГП2, речь идет об Ф1. Так что погугли 2 символа Ф1, там все написано

[d'sky]

Ну срать то на ГП2 совсем необязательно. Что может быть лучшим сравнением, чем пилоты в одной команде? Повторюсь, про Грожана все понятно... вот зачем хронического любителя... мороженного взяли - не могу понять. Вот увидите, сольет он Роману

[Илья /Martin/]

Сольёт или не сольёт будет зависеть от того, под кого из них будут машину адаптировать больше.

[d'sky]

Вы, случаем, не за Массу болеете?

[Илья /Martin/]

А это хорошая идея!
Как раз ещё не определился, за кого в 2012 болеть.

[white78]

Нет, я настаиваю, что срать. Разные пилоты совершенно по-разному реагируют на резину. Кому-то Пирелли подходит больше, кому-то - меньше. А резина является одной из многочисленных составляющих. Поэтому, можно сравнивать результаты напарников, но и нельзя. Тем более предсказывать будущие результаты в Ф1, опираясь на данные ГП2 - смешно. Это 2 разные вещи. Все намного сложнее. Никто ничего не узнает, пока конкретный пилот на конкретной машине не поедет.
Именно поэтому, есть уверенность в Петрове, он уже сезон-2011 откатал, он знает что и как. А что Грожан? - 2 сессии в пятницу с утра.

[d'sky]

Сообщение от white78

Тем более предсказывать будущие результаты в Ф1, опираясь на данные ГП2 - смешно. Это 2 разные вещи. Все намного сложнее.

Ну да, ну да... Именно поэтому чемпионы GP2 так плохо выступают в F1... Что Росберг, что Хэмильтон, что Глок с Хюлькенбергом...

Сообщение от white78

Нет, я настаиваю, что срать.

Раз настаиваете, то, конечно да

[IB]

6 чемпионов мира в одном сезоне.

[white78]

ништяк

[astramax]

Мда... Скорее бы уже новый сезон что ли...