Про безопасность на дорогах (навеяно темой про байкеров)

[Love0806]

Навеяно темой про то, как виноват коробочник!!!
Если я правильно поняла, что машина делала левый поворот, и байкер шел прямо?
Ребят! я могу 150 раз убедиться, что поворачиваю правильно и пропускаю ВСЕ транспортные средства, которые идут мне на встречу! Но я не могу на каждом повороте предвидеть моцик, который несется на меня со скоростью "близкой к скорости света"!!! и появляется в поле зрения, когда я уже нахожусь на его полосе!
Я вместе с машиной должна просто подпрыгнуть или сразу раствориться????

прекрасно понимаю, что меня сейчас байкеры "заклюют"! но и они должны думать о своей безопасности!!!!

[Tos]

У меня в соседях по палате 2 таких "пилота" Одному 16, второму 17,5. Кто виноват судить не берусь, но оба попали в похожие ситуации. У одного теперь нет селезенки + перлом таза, у второго просто переломы обеих ног и позвоночника. А им еще учиться, жениться, деьей растить.

[bandgap]

Естественный отбор рулит.

[Крыглоупек Грамцианский]

Охотник?

[bandgap]

Нет, энтомолог.

[Tos]

хорошо не паталогоанатом.

[semantik13]

телефончик нужен?

[Tos]

спасибо, тут своих достаточно.

[e-mike]

Сейчас вообще надо на дорогах втройне осторожным быть.
Помимо байкеров, которые по своим коням после зимы соскучились, дачники-подснежники выезжать начинают.
И гонсчики активизировались. Асфальт почуяли.

[Крыглоупек Грамцианский]

Нет, это неправда. Мотоциклы не ездят со скоростью света.
Они ездят вдвое быстрее.
А вообще, странно такое видеть от человека, работающего инструктором в автошколе!
Это что за 3.14здец-переворот произошёл в программе обучения? Чему ты своих курсантов научишь, если уже для самой себя считаешь ненужным замечать едущий по дороге мотоцикл?!

ПС. А другой преподаватель из автошколы своё авто на тротуаре паркует.
Чему ж у вас курсанты-то научатся?

[e-mike]

Смотреть надо, но, к сожалению, не все машины оборудованы загоритзонтными РЛС...

[Серега152]

Если мотоцикл перемещается с большей скоростью чем поток в 2 а то и в 3 раза, его трудновато отслеживать, а если их несколько?

[Крыглоупек Грамцианский]

Не способен отследить и оценить дорожную ситуацию - не осложняй её своим появлением за рулём. Пользуйся общественным транспортом.

[Серега152]

А ты способен?

[Крыглоупек Грамцианский]

Разве это я жалуюсь, что неспособен заметить мотоцикл в потоке?

[Hunter]

Мотоциклист тоже должен уметь предвидеть. И даже должен уметь предвидеть "лучше чем", ибо управляет более скоростным и малозаметным средством. К пилотам истребителей предъявляются более серьезные требования чем к летчикам с/х авиации, и это правильно.

[Крыглоупек Грамцианский]

О!
Ты мне мысль подал.

[Hunter]

Это лишнее доказательство тому что это ты мой бот, а не я твой

[Love0806]

По твоим словам - на дороге должны быть одни мотоциклы!!! только их водители

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

способны отследить и оценить дорожную ситуацию

а как же быть водителям общественного транспорта??? вдруг они не способны все оценить???

[shade]

это же абсолютно так же относится и к двухколёсным.
зы. пуля, влетев в человека, заявила, что он пытался её убить.

[Крыглоупек Грамцианский]

Внимание: не надо переводить стрелки на абстрактных "двухколёсных".
В теме есть совершенно конкретные люди (в т.ч. топикстартер), которые жалуются, что неспособны отслеживать и оценивать ситуацию на дороге.
К ним и относятся мои советы.

[Tos]

усредненный автомобилист неспосоен заметить байкера двигающегося со скоростьпотока*2(3,4) следовательно байкер, двигаясь так - ссзб.

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Внимание: не надо переводить стрелки на абстрактных "двухколёсных".
В теме есть совершенно конкретные люди (в т.ч. топикстартер), которые жалуются, что неспособны отслеживать и оценивать ситуацию на дороге.
К ним и относятся мои советы.

Почему я должна отвечать на водителя, который злостно нарушает правила дорожного движения????

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты вроде сама опасаешься нарушить, не?

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ты вроде сама опасаешься нарушить, не?

все переворачивается с ног на голову!!!!
Я просто хочу попросить байкеров думать не только о себе!
а еще и о других водителях, тупых и безмозглых, которым место только в общественном транспорте!

зы. ушла гулять с ребенком!
берегите себя!

[Adrenalin]

Сообщение от Love0806

Я просто хочу попросить байкеров думать не только о себе!

да пускай они (да и не только они) думают в первую очередь о себе!

главное на дороге - твоя жизнь, и если ты о ней думаешь, то применяешь все ДДД и ПДД, которые влияют на продолжительность онной, а раз применяешь, то будешь бдить идиотов на всех видах транспорта.

[Илья /Martin/]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Внимание: не надо переводить стрелки на абстрактных "двухколёсных".
В теме есть совершенно конкретные люди (в т.ч. топикстартер), которые жалуются, что неспособны отслеживать и оценивать ситуацию на дороге.
К ним и относятся мои советы.

Советы будут актуальны только тогда (или для тех случаев), когда байк едет 70км/ч. Более высокую скорость надо приравнивать к попытке суицида, т.к. по тем же ПДД водитель обязан выбирать скорость движения соответствующую дорожной ситуации. Замени в том видеоролике бензовоз на мамашу, переходящую по переходу с коляской, или просто на выкопанную дорожниками яму, необозначенного "лежачего полицейского" - как ситуация изменится?
Наши законы, к сожалению, несоврешенны, ночью видел толпу одноразовых, несущихся на второй космической по пр. Гагарина, какое они имеют право так быстро ездить в городе? Почему считается нормой, что самоубийцы на спортах гоняют как бессмертные? Я же на машине 200км/ч у "Электрона" не езжу. Что, тоже начать? И потом устраивать на форуме истерики, что меня никто не пропускает и разворачивается поперёк дороги? Да, в случае ДТП такого рода я буду прав, но эта правота для меня недостаточный аргумент, чтобы жать на газ. Я жить хочу. Желательно с полным комплектом рук и ног.
Безнаказанность байкеров уже просто утомила. Есть же и те, кто нормально и неопасно для себя и окружающих на мотоцикле передвигается, но таких явно меньше.

[e-mike]

А если способен оценить нормальную дорожную ситуацию? Когда я вижу помехи, находящиеся в поле зрения?
Но, согласись, нельзя видеть через другие машины, и, тем более, заглядывать за поворот?
Внимательность и разум должен быть у всех, независимо от количества колес.

[cepdu]

Не согласен соблюдать ПДД, пользуйся общественным транспортом или сиди дома.

[wsdx]

Глупость!

[Love0806]

Сообщение от e-mike

Помимо байкеров, которые по своим коням после зимы соскучились, дачники-подснежники выезжать начинают.

их понять проще! они встают и левый ряд или по середине всех рядов и едут!

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Нет, это неправдв. Мотоциклы не ездят со скоростью света.
Они ездят вдвое быстрее.
А вообще, странно такое видеть от человека, работающего инструктором в автошколе!
Это что за 3.14здец-переворот произошёл в программе обучения? Чему ты своих курсантов научишь, если уже для самой себя считаешь ненужным замечать едущий по дороге мотоцикл?!

при чем тут моя работа??? он не едет по дороге, он летит!!! и какая бы бешеная реакция у меня не была, сделать мгновенно я ничего не смогу!

своих курсантов учу "вести" мотоцикл по зеркалам до тех пор, пока он не уйдет от нас вперед или свернет на другую улицу! но одно дело, моцик который появляется сзади меня, а другое, который вылетает из-за других машин мне в лоб.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я не понимаю, что тебя беспокоит?
Что тебе въедет в лоб мотоциклист, когда ты едешь по своей полосе? Так он будет ссзб.
Боишься не заметить его при маневрировании, не предоставить преимущества? Вылазь из-за руля и езди на трамвае! И меняй профессию.

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Что тебе въедет в лоб мотоциклист, когда ты едешь по своей полосе?

а то такого не бывает???? когда моцик выходит "чуть" левее двойной сплошной!
я не говорю про движение по своей полосе!
я говорю, про левый поворот, на котором я всегда буду виновата, если он приедет мне в бок!!!!!!

[Крыглоупек Грамцианский]

Да, да!
И если камаз приедет - тоже виновата будешь!

[bareter]

Проблема не в том, можно контроллировать летящих, как пули или нет - понятно, что нельзя, если тот едет под 200 км/ч. Проблема в приоритете нарушений, за которые можно считать виновным того или иного участника ДТП. То есть, при повороте налево, всегда виноват поворачивающий, а не превышающий скорость. А такой летящий и на главной дороге может выскочить из-за поворота, когда со второстепенной, убедившись в безопасности маневра и увидев, что на главной вообще никого нет, выезжает какой-нибудь, трактор, например. И че? Получается, трактор будет виноват, так как не уступил вылетевшему из угла мотоциклисту?

[ГЕОГРАФ]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Да, да!
И если камаз приедет - тоже виновата будешь!

Марк, встану на защиту коробочников. В авариях "моц vs коробочник" виновата не скорость передвижения моца! даже в нашем городе есть уйма машин с такими ТТХ, у которых разгон до 100 - близок к 7-5-3 секундам... Но (!) машина - это коробка, какой бы она мощной не была - она не сможет поместиться в щелке между авто (у нее только движок УЖЕ шире ) двигающимися рядом. Вспоминаю ситуацию: канавинский мост закрыт. Стою на метромосту в пробке. Едем вверх. Лето, солнце, жара. Окна закрыты, работает кондей, тихо играет музыка. Впереди авто то ли в щербинку на асфальте попало, то ли на что-то наехала - не помню уже. Решаю сместиться правее. Скорость: 10 км/ч. И тут что-то заставило меня посмотреть в правое зеркало... В след. секунду мимо проехал моц! Между машинами!!! Понимаешь, с т.зрения ПДД я вообще был не обязан смотреть в зеркало, т.к. полосу не менял, из полосы не выезжал, маневров не совершал. Я оставался в своей полосе. В этой ситуации я прекрасно видел "боковым зрением" авто справа, видел что мы не притремся даже зеркалами - там пол-метра, а то и весь метр между нами был. Но, рассуждая логично, там НЕ МОЖЕТ появиться какой-либо авто - для "коробки" там мало места!
То же самое, когда ты на авто едешь по левой полосе, собираешься повернуть налево. Мозг работает следующим образом: только что пропустил встречный поток, двигающийся по обоим своим полосам - можно начинать маневр, т.к. слева от тебя не может неожиданно оказаться даже смарт! - куда он бесшумно раскидал бы встречный ему поток?! А байк, сцуко, умещается на разделительной полосе... Начался мото сезон, так что нам коробочникам просто надо быть начеку в таких вот классических ситуациях!

[Telepuz]

В описанной ситуации, если бы не дай бог ты задел мотоциклиста, то по теории заговора мнению КГ ты хотел бы его преднамеренно убить. Злостно, хладнокровно, обдуманно. И все твои мысли в данный момент были бы направлены на уничтожение этого высшего существа!

[bareter]

Сообщение от ГЕОГРАФ

А байк, сцуко, умещается на разделительной полосе... Начался мото сезон, так что нам коробочникам просто надо быть начеку в таких вот классических ситуациях!

Согласен, что надо быть аккуратнее, придется чаще смотреть по зеркалам, дать дорогу дураку и т.д. В общем, всячески способствовать сохранению чужой и своей жизни. Но это лирика. А что касается ответственности - проблема, что, с какого-то перепугу, коробочника признают виновным, хотя он правил не нарушал и предотвратить это дтп, чисто физически, не мог! И это в случае, когда мотоциклист явно нарушил правила, существенно превысив скорость.
Убедился или не убедился в безопасности маневра - довольно скользкая формулировка. А то, что скорость нельзя превышать - это четко:скорость либо больше разрешенной более чем на 10 (возможная погрешность), либо не больше.

[Илья /Martin/]

Кстати, да.
Но манёвр ты всё-таки совершал - объезжал препятствие.
Так что, виноват будешь ты, байкер в больнице будет к груди трепетно прижимать ПК-шку со штрафом за неправильное расположение ТС на проезжей части. А тебя обосрут на форуме с ног до головы.

[ГЕОГРАФ]

хорошо, если в больнице. А, иной раз ПК'шку можно на большой палец ноги повесить - кто придет опознавать пусть и оплатит.

[Not]

Я одного не пойму - зачем КГ всеми своими пассажами усиленно провоцирует ненависть к двухколесным?...
И вообще, проблема в том, что везде в Европе, где лично я видела, мотоцикл вполне нормально себе существует как средство передвижения. На работу, по делам. С разумной скоростью, уважая других участников ПДД. Не лишая удовольствия от езды его владельца. У нас же какая-то такая фигня, что они КАТАЮТСЯ на торпедах на скорости 170-200 по городу, нарушая все ПДД, и их за это надо почему-то уважать. С хера ли? Валяйте вон на полигоне катайтесь. Так чтоб других не подставлять. Да еще угрозы зеркала там оторвать"... Я по-прежнему пропускать буду только скорую и пожарную. Мотоциклисту мешать не буду, разумеется, но и создавать ему удобства для веселого катания тоже. Если уверен, что с 200 успеешь затормозишь и выбрать правильную ситуацию, увидев мой поворотник, мигающий столько, сколько надо для выбора маневра нормальному ТС в городе, - флаг тебе в руки. Нет - в твоих эээ.. последствиях я винить себя не буду ("твоих", разумеется, обобщенно-личное обращение, а не к кому-то конкретному).

[Крыглоупек Грамцианский]

А зачем Вы двухколёсных ненавидите?
И как Вы, извините за баянный вопрос, скорость-то такую намеряли?

[Not]

А я, Марк, не отдельно в этом мире живу. И с "торпедистами" тоже доводится общаться. Знаю, как они ездят. Признаюсь, с одним даже проехала. И именно на 170. И хотя оценила, что у мотоцикла совсем иначе происходит и торможение и остановка, оценила и то, что водители авто просто не могут предугадать, в какую щель нырнет мотоциклист.
Да, и я не говорила, что ненавижу мотоциклистов. Я говорила, что ты провоцируешь ненависть к ним.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Not

.... Признаюсь, с одним даже проехала. И именно на 170. ....

О! С одним.
А рассказываете - про всех.

[Andrey]

Марк, вот я ни разу не "ангел во плоти" - ПДД и сам нарушаю.
Не далее как вчера ехал по пр. Гагарина, мимо меня проехало 2 байка один за другим, быстро "уходя в точку" - обогнали они меня практически сразу после светофора на Батумской. Когда я преодолел менее половины пути до светофора около Музея Района - они уже скрылись за "бугром" после этого светофора. Теперь нюанс - я специально посмотрел на свой спидометр - там было почти 90кмч. Внимание, вопрос - с какой скоростью ехали байки?

Простой вопрос по разнице пройденных расстояний за одну единицу времени дает результат "около 200кмч"... Где я ошибаюсь в расчетах?

[Major Keis]

Ошибаешься в причине. Если б ты и остальной траффик на Гагарина не разгонялись больше 60, то байкам хватило бы 90 км/ч, чтобы выйти из потока.

[Tos]

а чем они хуже байкеров, все хотят вырваться из потока, и "пилоты" через одного!

[Major Keis]

Сообщение от Tos

а чем они хуже байкеров...!

Тем, что каропкам поток не страшен.

[Tos]

нет, просто в таком случае моц нахер не нужен, ездить в потоке проще на машине, а на моце надо выёбпендриваться/быть не как все/кому-то чё-то доказать/бабу снять и т.п.

[Major Keis]

Бугага, начинаем по себе судить? Я бы, к примеру, с удовольствием тошнил в потоке, если б каробочные алени смотрели по зеркалам и не выдавливали на обочину или на встречку. Мало того, какое-то время так делал, пока опыта не набрался и не понял, насколько это опасно.

[Tos]

ага, по себе, мне гораздо проще видеть байк спереди-сзади, чем постоянно бояться, что сейчас что-то мимо прожужит по междурядью.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ну, во-первых, зачем ты превышаешь? Какое у тебя, нарушителя, право упрекать кого-то в нарушении?
Во-вторых, почему ты меня спрашиваешь? Ты меня что, среди тех двоих опознал?
В-третьих вы, коробочники, сами вынуждаете мотоциклистов стараться ехать быстрее и впереди потока. Нежеланием смотреть куда-либо, кроме как в точку перед собой. Едучи впереди автомобиля, я чувствую себя в большей безопасности, чем сзади/сбоку.

[Andrey]

По пунктам:
1. Зачем превышаю: дело было уже достаточно вечером. Дорога пустая и достаточно широкая, пешеходы на данном участке весьма редки (дыр в заборе нет) и заметны издалека, да и вообще "всё просматривается", потому имел желание приехать домой на пару минут раньше.
2. Какое право есть упрекать? Хм, судя по постановке вопроса - никакого. Пусть так. Но дело немножко не в этом. Очень трудно искать темную кошку в темной комнате... особенно если ее там нет . Марк, хотя бы намек на то, что я этих двоих упрекаю в нарушении ПДД укажи в моем посте, пожалуйста. Я лишь указал, что "низколетающие байки" - это не редкость и скорости их "околосветовые" (для движения в городе).
3. Тебе я ответил, ибо ты спросил "как скорость в 200кмч намеряли". Я просто привел "подходящий пример вчерашнего дня". Привел тебе ибо это ты спросил "как меряли".
4. Опознавать не надо - мне как бы пофиг на них по большому счету.

Насчет безопасности... Вот достали меня сегодня за день... Злой я

Потому - идите в лес (это и майору тоже) И не путайте ПРИЧИНЫ и СЛЕДСТВИЯ! Все вас видят! ПРЕКРАСНО ВИДЯТ! И никто не хочет мять об вас СВОЕ железо. Не сдались вы нафик никому!!! Кстати, этих низколетящих я видел еще метров за 300 сзади, другой вопрос, что это расстояние они покрыли за считанные секунды...

Причина вашей "невидимости" состоит ТОЛЬКО в том, что вас носит по ширине дороги как попало! А как только вы "выходите из потока" - обязательно "набрать вторую космическую", совершенно не думая о торможении "если вдруг чего"... Спорить будете? ОК!!! Готов на спор! Хоть сегодня!!!

Предлагаю так: сажаем КГ и майора на их байки, ставим по пр. Гагарина каждые 150-200м человека с мобильником, который может видео снимать. И отправляем их ехать по пр. Гагарина до кольца Щербинок. СТРОГО В ПОТОКЕ! То есть ехать по середине полосы, не пытаться "ломиться сквозь поток", не лезть в щели между рядами и т.д. Всё снимается на камеры (специально не из идущего рядом авто, чтоб оно не мешало потоку!!!) Далее отсматриваем видео и считаем "попытки убить двухколесного". Уже десятки раз наблюдал движение тяжелых чоперо-подобных мото, равно как и "пластиковых спортов" в потоке в таком режиме - все их видят и никто их не трогает. Разве что иногда разглядывают пристально. Для сравнения можно пусть второй заход в режиме "без ограничений", сравнить результаты...

Ну и последнее (возвращаясь к вчера) - даже если я увижу вылетающий поперек грузовик - я остановлю свой ни разу не спорт-каровый сарай с ~90кмч за 60-70м ОСТАНОВОЧНОГО пути, из которых 35-40 будет, собственно тормозного (считаю себя "конченным тормозом" и принимаю, что на принятие решения о торможении мне понадобится более секунды), за ~100м я остановлю машину так, что в салоне будет ощущаться лишь плавное торможение...

Внимание, вопрос: СКОЛЬКО НАДО МЕТРОВ, чтобы со 100% вероятностью не навернуться с моца остановить этот моц хотя бы со 150кмч? Про 100% вероятность я не зря пишу - на сухом асфальте дороги шириной в 6 полос я на 100%, что свой сарай, до кучи оснащенный ABS я остановлю за 60-70 метров с вероятностью 100%, что в салоне никто не пострадает вообще никак. Давайте уж риски одинаково оценивать!

PS. Задолбали уже эти холивары.

[Michфуд]

примажусь - 30 минут назад - проспект гагарина - картина маслом:
навстречу загорается зеленый сигнал светофора, коробки начинают ехать - впереди байкер - я четко вижу что расстояние от байкера до светофора уже в 2 раза больше чем от машин, которые тронулись вместе с ним.
небольшие подсчеты помогают мне сообразить что за одинаковый промежуток времени он проехал вдвое большее расстояние (про ускорение я считать не стал) - что кажись должно свидетельствовать о том, что в данный конкретный момент времени скорость у него в 2 раза выше скорости авто.
примерно прикинув я оценил скорость встречного потока как 50-70км/ч - а у него 100-140 значит? басовитый рык мотора говорил мне о том, что ручку он не отпустил - значит разгон еще продолжается?
и еще маленькая шпилька тому байкеру - я шел с левым поворотником по крайней левой - он же пер почти по осевой - я понимаю что разметка видна только в виде песка меж потоков - но нахрена по осевой-то?

[Love0806]

Сообщение от Andrey

Предлагаю так: сажаем КГ и майора на их байки, ставим по пр. Гагарина каждые 150-200м человека с мобильником, который может видео снимать. И отправляем их ехать по пр. Гагарина до кольца Щербинок. СТРОГО В ПОТОКЕ!

готова встать на любом участке!

[Крыглоупек Грамцианский]

Я лет 5 назад одному из главных городских, и главному форумскому мотоненавистнику GregoryGT предложил покататься у меня денёк по городу вторым номером.
Разумееется, он храбро не согласился.

[Adrenalin]

Накуя к одноразовому вторым номером садиться?

[Ryo Hazuki]

Сообщение от Not

выбрать правильную ситуацию, увидев мой поворотник, мигающий столько, сколько надо для выбора маневра нормальному ТС в городе[/i]).

Это типа врубила поворотник, отсчитала до 5ти, и давай руль крутить? Мдаааа...

[Not]

Сообщение от Ryo Hazuki

Это типа врубила поворотник, отсчитала до 5ти, и давай руль крутить? Мдаааа...

Так и думала, что найдется хоть один такой "умный" комментатор))). А еще у меня волосы белые от природы)).

[Mazdovod]

Остается максимально плотно прижиматься к разделительной, если собираешься сделать левый поворот, но и это не гарантия - моц по встречке "вальнет"! В этом случае тоже исключительно вина "коробочника" будет? Мотоциклист совсем не виноват, ведь его "вынудили", отжали"!

[Крыглоупек Грамцианский]

А в зеркала перед выполнением маневра религия посмотреть не позволяет?

[Mazdovod]

А не летать по разделительной и встречке религия не позволяет?

[Крыглоупек Грамцианский]

Что есть "лететь по встречке"? Я так понимаю твои рассуждения: ты тошнишь по своей полосе, решаешь повернуть налево. И опасаешься, что там может оказаться обгоняющий тебя мотоциклист, правильно? Но там с большой долей вероятности может оказаться и обгоняющие Жигули, и Форд, и Камаз - всё зависит от конкретных условий - скорости, ширины дороги и т.п.
Их ты почему-то не опасаешься не заметить.

[shade]

ну потому что они а) большие в сравнении с мото б) не появляются ниоткуда и не исчезают в никуда даже при всём желании.

[Tos]

девиз "откручивай ручку и сваливай" напоминать не надо надеюсь

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Что есть "лететь по встречке"? Я так понимаю твои рассуждения: ты тошнишь по своей полосе, решаешь повернуть налево. И опасаешься, что там может оказаться обгоняющий тебя мотоциклист, правильно?.

не обгоняющий!!!! а летящий по своей полосе мне в бок!!!! но именно летящий! потому что скорость машин, которые движутся мне навстречу я могу отследить и могу понять, успею я до них повернуть или буду стоять ждать, когда начнет мигать зеленый и встречный поток начнет тормозить!

[Mazdovod]

Лишением прав за встречку, вроде отучили основную массу народа летать по встречной полосе через две сплошные. А вот двухколесные этим часто грешат по причине своей безнаказанности (открутил ручку и гайцы фиг догонят, а гос.номер в рюкзачке за спиной, если вообще он есть)

[Novik]

А не допускаешь, что маневр автомобиля в пределах своей полосы связан вовсе не с желанием убить мотоциклиста, а чтобы объехать яму в которой может помереть колесо.

[semantik13]

ну что можно сказать?
вчера ехал по своей деревне в сторону стекольного по стеклозаводскому шоссе. около "декора" встретил поток из 10-11 машин, впереди автобус. ровняюсь с третьим (вроде бы) и из-за пятого неожиданно выскакивает на мою полосу байкер на чём-то литровом. слава яйцам, что я был на отцовском кайроне, а не на ниве. урод пролетел в десятке сантиметров от зеркала по центру моей полосы. с 60 до 30 за пару метров и обочина, хруст абс. встал, отдышался, покурил. поговорил со знакомыми, знаю, что это за чел и где живёт. завтра на смене наведуюсь, попробую пообщаться.
пс. если бы из-за него я куда-нибудь въехал, оторвал бы ему не зеркало, а правую руку. по локоть.

[Илья /Martin/]

Пора питомцев с тараканов переводить на более калорийный корм.

[Guru]

Павел! ОНИ это должны прочувствовать на себе. Я тоже нервно курил на обочине в Навашино (слава Богу, и... мне, я сохранил двое детей и взрослых мам живыми.....не вильнул в деревья...) из-за такого "ездельщика по байкерским понятиям", а не по ПДД.
Ни разу не противник байков, НО ненавистник летателей "как хочу". ИМХО. И не КГ не Танкист не имеют права на меня обидеться.....
Павел!:
[Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его semantik13.

[GulDan]

В центр города в районе полуночи съезди. Все вопросы сразу отпадут. Мотоциклисты покажутся белыми и пушистыми.

[Крыглоупек Грамцианский]

Да, что-то про федералбодиинспектора подзабыли уже.

[GulDan]

Не только.

Эпизод: Ползу вдоль блядюшника на алексеевской. Это там что-то-хрен-знает-что плаза. CR-V передо мной резко останавливается посреди полосы и врубает заднюю на полную катушку. Рев двигателя на всю округу. Посигналил - тормознула со скрипом. Замерла.

Что это было?

[semantik13]

Сообщение от GulDan

Что это было?

м?

[GulDan]

Хех, а говнарь на Кайене парой дней раньше, чуть не убравший в меня мерседес, потом врубивший крякалку, сказав чего то в громкоговоритель, ушел за горизонт. Это тоже новичок?!

[semantik13]

Сообщение от GulDan

Это тоже новичок?!

Приносим извинения, но картинка по запросу "безмозглый долб**б-мажор" не найдена

[GulDan]

[int_surfer]

гугл нашел!
http://www.lanos.in.ua/forum/lofiver...hp/t34982.html



а вот еще

[Адвокат]

Сообщение от GulDan

Это тоже новичок?!

Администрация. Эти всегда так ездят

[shade]

о мёртвых зонах слышал?

[GulDan]

Мой дорогой друг. Слышал, щупал, пробовал. Просто иногда вместо того чтобы блядей на обочинах высматривать - нужно в зеркала ради интереса посмотреть. При той конфигурации - он и машину бы не заметил.

[shade]

тогда не понятно к чему здесь эта красочная история. я в неделю могу таких по 10 штук постить (да и любой, кто по городу ездит, независимо от количества колёс), только смысл? посигналил - остановился, эка невидаль! может проще надо к таким вещам относиться? или она здесь всё-таки для акцента, что очередной мудак хотел извращённым методом намеренно убить байкера?

[GulDan]

В контексте читать лень? Смотрим выше по ветке.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от shade

о мёртвых зонах слышал?

Сколько ещё повторять - нет никаких "мёртвых зон"! Есть нежелание некоторых водителей следить за дорожной обстановкой, и выдумавших себе такое оправдание.

[Ryo Hazuki]

Это правда. Что не видно в зеркало - то видно глазами, только шейными позвонками похрустеть по сторонам надо.

[shade]

далеко не все в этом мире идеальные люди водители как вы, мотоциклисты.

[Ryo Hazuki]

Что мешает башкой вертеть, я не пойму? Религия? Лень? Недальновидность? Ра----дяйство? *нужное подчеркнуть*

[Hunter]

Необходимость смотреть вперёд хотя бы иногда - не?

[Ryo Hazuki]

Не знай, я смотрю на 360 градусов, как локатор, постоянно, ведь цепочка маневров практически непрерывна.

[Hunter]

Не все так умеют и не все так по разным причинам могут. В любом случае внимание распределяется, а на дороге внезапно ещё и пенсионерки бывает возникикают.
Вообще говоря способность быстро оценивать ситуацию на медкомиссии не определяеется вообще никак, поэтому никогда не стоит ждать моментальной и вдобавок правильной реакции от соседей по потоку

[Michфуд]

даже в этой ветке уже несколько коробочников привело примеры, когда благодаря именно их водительскому мастерству двухколесные остались целы - в чем им оправдываться-то?

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Michфуд

даже в этой ветке уже несколько коробочников привело примеры, когда - в чем им оправдываться-то?

Давно я так не ржал вечерами.
В интернете - все водители-ассы.

[mr.Karapuz]

300 постов

[semantik13]

Сообщение от mr.Karapuz

300 постов

за 10 минут

[Tos]

за 20. Пасха все-таки.

[Bliznyashki]

Маловато взял...

[GulDan]

Еще 5 копеечек на правах человека, присутствовавшего на аварии одним из первых.

Во-первых. Аппарат - был TDM. Потому все домыслы из разряда "летел с первой космической" моментально отпадают.

Во-вторых, со слов очевидцев Ямаха двигалась в потоке со скоростью, сопоставимой со скоростью потока.

Во-третьих, со слов очевидца - Авео пыталась повернуть в окно между двумя мафынками. Потому у водителя взгляд скорее-всего прилип ко второй машине. Подумать о том, что возможно какое-то транспортное средство скрывается за первой машинкой - он не смог.

В-четвертых, подобные разрушения мотоцикла - не от скорости, а скорее от плюшевости самого TDM. Как злобно шутили на месте - если бы это была BMW, то пострадавших тоже было бы двое, но с другой стороны, а мы бы весело с гиканьем и улюлюканьем проложили новую дорогу. Прямо через салон Авео.
Еще вопросы?

[e-mike]

Как я понял, тема не занимается разбром вчерашней аварии.
А это разборки сферических байкеров со сферическими коробочниками.
Лично моё мнение по этой теме:
Глаза и голова должны быть у всех!

[Крыглоупек Грамцианский]

Разбором - нет.
Но ей навеяна.

[e-mike]

То что "навеяна", ни о чем не говорит.
Мне "музыкой навеять" что угодно может.

[GulDan]

Тема началась именно с отсылки на вчерашнюю аварию и мысли "как страшно жить". Раз так - значит нужно было расставить точки конкретно во вчерашней аварии.

Про сферических мотоциклистов и сферических автомобилистов - скажу следующее.
Был вчера же на Стрелке. В гаевне. Куча народу на мотоциклах. Знакомых рож - полторы штуки. И более того, среди них встречаются такие экземпляры, которых "брятьями" назвать у меня язык не повернется. А значит, априори, только потому что они мотоциклисты - я их защищать не буду.
Но тем не менее, существует определенная схематика, которую каждый водитель автомобиля, который не хочет провести вечер в гаевне/попасть на деньги/присесть на пару лет/вырыть себе ямку 2 на 4, должен знать как "отче наш". Во всех противных случаях - я выражу соболезнования близким, но никого защищать не буду.
К примеру, никто же не несется напролом на пешеходов, даже когда они не правы? Вот и тут так же.

В том же тайланде (со слов Вымайга), при хаотической езде вдоль и поперек, уровень аварийности почему-то меньше. Не потому ли, что каждый участник дорожного движения "сидит на измене" и лишний раз перестраховывается?

[Крыглоупек Грамцианский]

Кстати, про гаёвню.
Перепостил бы куда-нибудь сюда твой эпос про снятие моца с учёта в СПб.

[GulDan]

Там еще шестая часть будет. Потом скопом перезалью.

[Fossa]

Чего ломать копья?
Ограничение по скорости в городе - 60 км/час. ("Диалоги с капитаном. Том.256).
Хоть ты машина, мотоцикл или бтр.
Выход за рамки ПДД означает, что ты расписался под согласием на любой исход в ДТП.
ПДД, конечно, не панацея, а лишь просто существенный шанс вернуться домой без дорожно-транспортного происшествия (трагедия на метромосту показывает, что даже стояние в пробке не является безопасным).

Весь этот детский писк "а я могу ездить в два раза быстрее!" - оставляем для будущих объяснений с патологоанатомом и Богом. Независимо от количества колес и лошадей под капотом.
60 км/ч плюс минус разумное отклонение.

Если байкер несся по Бринского под сто, он виноват. Реакция водителя Авео ограничена чисто биологическими причинами, от пули вообще невозможно отклониться никому (кроме персонажей Злотникова и Мусанифа).
Если байкер ехал около 70, а Авео просто отвык за зиму от двухколесных и ловил в зеркалах и на периферии зрения только габариты машин, виноват он.

Просто учимся искать в зеркалах двухколесных (даже если их там нет), соблюдаем скоростной режим и ... воспринимаем прилетевшую в нас на скорости 120 км/ч кучу железа как печальные издержки этого мира, имхо.

[Major Keis]

Сообщение от Fossa

Выход за рамки ПДД означает, что ты расписался под согласием на любой исход в ДТП.

Писал уже тыщу раз: выход за рамки ПДД для мотоциклиста - единственная возможность снизить риск ДТП из-за невнимательности других участников движения.

[kandrik]

Ага, нарушение ПДД во благо? Интересная теория, или для мотоциклистров существует какое то отдельное ПДД.

[Forester]

он пытается необоснованно аргументировать нарушения байками пдд.

[Илья /Martin/]

Сообщение от Major Keis

выход за рамки ПДД для мотоциклиста - единственная возможность снизить риск ДТП

Тогда лучше сидеть дома, или ездить на трек-дни на ннринге.
В чём заключается жизненная необходимость лететь по пустой дороге с бешеной скоростью, а потом сокрушаться, что дорога вдруг стала не пустая? Едь хотя бы 70-80, и большинство проблем обойдут стороной.
И дальний свет трясущейся фары на мотоцикле скорее во вред, чуть увеличивает возможность заметить камикадзе пораньше, но не даёт понять, как быстро он едет.

[Major Keis]

Сообщение от Илья /Martin/

В чём заключается жизненная необходимость лететь по пустой дороге с бешеной скоростью...

О я е.у? Я об этом писал что-то?

[Tankist]

Какие бешеные скорости, о чем ты. ТДМ не спорт, там моторчик всего 800 кубов, как на матизке. Моц не гоночный, а турэндурный.

[Q]

Водитель Авео ехал сверху и собирался повернуть налево



Адекватный водитель, трезво оценивающий дорожную обстановку (две полосы встречного движения, темное время суток, плотный поток транспорта) просто ДОЖДАЛСЯ БЫ КРАСНОГО СИГНАЛА СВЕТОФОРА (обведен красным кругом). Но наш герой слишком торопился домой. В итоге мотоцикл - в тотал, два человека в больнице, машину свою еще надо ремонтировать. ОСАГО моц и здоровье не покроет. При правильной организации процесса возмещать первышение он будет очень даже неслабыми деньгами.



ОНО, БЛ@ТЬ, ТОГО СТОИЛО? ВСЕГО МИНУТА, БЛ@ТЬ, ОЖИДАНИЯ КРАСНОГО СВЕТА?

Граждане водители. В следующий раз, когда вы можете подождать - лучше подождите.

[GulDan]

Да, как мне кстати показалось - у Авео стойку вышибло. Эвакуация прошла без меня - сорвался девчонку домой отвезти, чтобы на все эти страсти не смотрела.

[e-mike]

В данном случае водитель Авео однозначно мог и был обязан увидеть мотоциклиста на любой скорости..

[semantik13]

Сообщение от Q

Граждане водители. В следующий раз, когда вы можете подождать - лучше подождите.

граждане байкеры! при желании открутить ручку газа до 100 в городе - примите соболезнования вашим близким!
а ещё включите мозги и не нарушайте пдд, в том числе - обгон через сплошную!

[Love0806]

Сообщение от Q

Водитель Авео ехал сверху и собирался повернуть налево

на этом перекрестке уже давно стоит светофор, который регламентирует поворот налево с горки!
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от Q

и здесь это видно!
получается, что водитель авео начал выезжать на бринского под красный свет??

[mr.Karapuz]

Оооо, бермудский треугольник. Я 8 лет на него смотрел из окна. Чего только не видел.

[Not]

Сообщение от Q

Водитель Авео ехал сверху и собирался повернуть налево...
.

Картинка старая. Сейчас здесь светофор, наконец-то. И вопрос, кто под какой ехал.
И еще. Если Авео поворачивал сверху с Рокадного именно сюда, то он не прав, это выезд с Верхнепечерской, а въезд (хотя и корявый) ниже.

[Илья /Martin/]

Ночью определить скорость мотоцикла или машины с одной фарой гораздо тяжелее. И расстояние до моца тоже. Машина, когда она далеко, выглядит как одно световое пятно, потом появляется расстояние между фарами, и чем ближе машина, тем оно больше. С байком всё проще - что он далеко, что в сотне метров - всё едино.

[Tankist]

У ТДМа 2 фары

[~GZ]

Потому что сегодня Пасха!

[Майк]

Вы все дураки и не лечитесь.

[Q]

не все, Люба не дурак.

[kandrik]

Как показывает практика, теория "все уроды, а я умный" не является истинной.

[BAR]

Меня тоже удивляет всегда бурная реакция байкеров, как будто их насильно на мотоциклы посадили и жизни лишают
Че воздух сотрясать, сколько бы не гневались на коробочников, ездить от этого никто лучше не станет

[Илья /Martin/]

Пусть они сами сначала научатся скоростной режим соблюдать и между рядов не ездить, уже как минимум 2/3 инцидентов станут маловероятными или невозможными.

[Major Keis]

Сообщение от Илья /Martin/

Пусть они сами сначала научатся скоростной режим соблюдать и между рядов не ездить, уже как минимум 2/3 инцидентов станут маловероятными или невозможными.

А теперь представь: едет байкер с балластом в потоке, не нарушая ПДД и вдруг падает на луже масла. Что более вероятно:
- ты сможешь его перепрыгнуть и все довольны
- ты его переезжаешь и садишься за два трупа

[kandrik]

Ну почему сразу садишься то? Вот у меня видеорегистратор, предположим будет видео, где я технически не мог избежать наезда и предугадать такой ситуации. Отсутствует состав так сказать.... Конечно не без гимору все это будет, ясно дело, но виновником инцидента я не стану при этом.

Кстати, да, камеры у меня две, и вперед и назад, так что давайте господа вышивальщики и кричащие, что вы вышиваете правильно между рядов авто и разделительной, палитесь, а я все это выкладывать буду, пусть общественность оценит можно такие выкрутасы предугадать или нет, против видео не попрешь.

[Major Keis]

Сообщение от kandrik

Ну почему сразу садишься то? Вот у меня видеорегистратор, предположим будет видео, где я технически не мог избежать наезда и предугадать такой ситуации. Отсутствует состав так сказать...

Бугага!

[kandrik]

Бугагакать можешь сколько хочешь, но если при движении в колонне с ровной скоростью впередиидущий моц рухнет, а авто на него наедет, и при этом в соответствии с правилами применит экстренное торможение не меняя полосы, то оно все сделает правильно, так предпрсывают ПДД, и последствия для него будут минимальны, ибо причиной ДТП будет моц, который не справился с управлением и внезапно разложился. Ну конечно же юриста пригласить нужно будет, мало ли что.

[Major Keis]

Тешься!(с)перто

[kandrik]

Против видеозаписи не попрешь ни разу, как говориться в поговорке - придет весна - увидим кто где ср@л
Виновным признают того, в чьих действиях выявляется административное правонарушение. В указанном выше случае, водитель авто действует строго по ПДД, а водитель мотоцикла допускает падение мотоцикла, что является "не справился с управлением". А из за чего он упал (лужа масла или просто облажался) ты будешь в группе разбора рассказывать, только не сильно поможет сие.

[Илья /Martin/]

Сообщение от kandrik

ибо причиной ДТП будет моц, который не справился с управлением и внезапно разложился. Ну конечно же юриста пригласить нужно будет, мало ли что.

Двигаясь по дороге, ты должен выбирать скорость так, чтобы иметь возможность остановиться перед возникшим препятствием. Иначе твои проблемы.
Исключения - "прилёты" со встречной или второстепенной.

[kandrik]

Все конечно так, только внезапно упавший перед тобой мотоцикл за внезапно возникшее препятствие не катит никак, ибо ты его уж никак не ожидаешь.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Илья /Martin/

Двигаясь по дороге, ты должен выбирать скорость так, чтобы иметь возможность остановиться перед возникшим препятствием. Иначе твои проблемы.
...

Ты как нибудь реши для себя, на какой стул усесться.
То ты пишешь, то ты не обязан предвидеть лужу масла, то пишешь, что не обязан видеть на дороге байкера, потоу что он не тк и не там, где тебе хочется, едет.

[Michфуд]

Ну заметь - Major Keis тоже занимает два стула - то он говорит что ему спокойнее ехать спереди потока коробочников, а потом начинает переживать что если моцик падает (с чего бы ему падать?) - его могут сзади нечаянно придавить...

[Alx-gsm]

Я ни разу не слышал формулировки "из-за отсутствия возможности избежать наезд...", зато сотни раз слышал "из за несоблюдения дистанции совершил наезд..."
Из статистики ГИБДД за 22 апреля:
не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения
не выбрал безопасную дистанцию, совершил столкновение с а/м Саманд
не выбрал безопасную дистанцию, совершил столкновение с а/м ГАЗ 3302
не справился с управлением, совершил опрокидывание в кювет.
не предоставила преимущество в движении, совершила столкновение со скутером Хонда
не справился с управлением, совершил опрокидывание в кювет

[kandrik]

Не один из твоих вариантов с случаем указанным выше ничего общего не имеет.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Alx-gsm

Я ни разу не слышал формулировки "из-за отсутствия возможности избежать наезд...",...

В 2000 у меня было ДТП. Три раза меня таскали на следственные эксперименты. Формулировка была "водитель не имел технической возможности предотвратить ..."

[Voyager]

Сообщение от Major Keis

А теперь представь: едет байкер с балластом в потоке, не нарушая ПДД и вдруг падает на луже масла. Что более вероятно:

а что, у летящего на 150 байкера и его балласта шансов сильно больше при падении на той же луже масла?

[Major Keis]

Превышающий байкер уже как минимум не в потоке - для того и уходят первые со светофора. Жопу до кости сточит, но хоть не переедет никто.

[Voyager]

тем не менее перед лужей масла будут равны и едущий по ПДД, и летящий на 150. Только летум имеет все шансы при этом не упасть в пределах своей полосы, а "убраться" на встречку, в пешеходов или ещё куда-нить не менее интересно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Вместе с тем у него гораздо больше шансов безопасно проскочить опасное место за счёт большей инерции.

[Илья /Martin/]

Сообщение от Major Keis

А теперь представь: едет байкер с балластом в потоке, не нарушая ПДД и вдруг падает на луже масла. Что более вероятно:
- ты сможешь его перепрыгнуть и все довольны
- ты его переезжаешь и садишься за два трупа

Это та самая 1/3, тут уже можно сказать: "Не повезло", явной попытки суицида не прослеживается. И ни разу меня ещё не напряг ни один чопперист, на них, как правило, смотреть приятно - едут в потоке, не суетятся, изредка обходят колонну, стоящую на светофоре, между рядов. Это я поддерживаю полностью, так действительно безопаснее, если расстояние между машинами позволяет мотоциклисту комфортно протиснуться.
Кстати, а какой тормозной путь у спортов со 100км/ч на сухой дороге?

[Vic]

Сообщение от Major Keis

А теперь представь: едет байкер с балластом в потоке, не нарушая ПДД и вдруг падает на луже масла. Что более вероятно:
- ты сможешь его перепрыгнуть и все довольны

Скорее всего заторможу. Без наезда. Ибо:
а) упавший байк (и байкер) мгновенно не остановится, не в стену ведь въехал. Падать он тоже будет не сразу, повиляет немного.
б) у меня хорошие рефлексы (и справка есть!);
в) бампер в бампер не езжу (уже), на вклинивающихся передо мной пох.

Хотя лично я понимаю, почему вы едете вне потока.
Я тоже так еду (если не в пробке), хоть и на коробке.
Только разгона до запредельных скоростей это не требует.
Мне хватает примерно 75-80 км/ч на Гагарина. Это как раз примерно между самыми быстрыми (без ограничений по скорости в голове), и теми, которые за безусловное соблюдение правил (и которые едут примерно 70 км/ч ).

[kandrik]

Вот и я о том же, соблюдайте скоростной режим и ПДД, а потом уже ждите соблюдения этих правил другими, а в противном случае нефик претензии предьявлять.

[Alx-gsm]

Вчера первый день как выкатился на двух колесах. Был поражен количеству новых, незнакомых мне людей на мотоциклах. Знакомых с прошлого сезона только двое. Из незнакомых один на джиксере в джинсах с пассажиркой без шлема на неширокой запесоченной дороге вышивал, другой уже в темноте, на какомто спорте с синими габаритами меня обогнал. Кто все эти люди?

[410]

Суицидники!

[Guru]

Вот смотри твои слова:

Сообщение от Alx-gsm

один на джиксере в джинсах с пассажиркой без шлема на неширокой запесоченной дороге вышивал, другой уже в темноте, на какомто спорте с синими габаритами меня обогнал. Кто все эти люди?

Против нормальных МОТОЦИКЛИСТОВ здесь никто не имеет ничего против.....
Ключевое слово "вышивал"...

[Forester]

В ПДД нужно внести изменения и приравнять мотоциклы к самым опасным транспортным средствам на дороге, коими они и являются. Соответственно заставить их законодательно уступать дорогу ВСЕМ. Может тогда дойдет до мозга, раз они не желают соблюдать пдд для всех.

[Alx-gsm]

Бу-га-га (С)

[kandrik]

Нет не так, надо вернуть пункт "водитель вправе ожидать соблюдения ПДД другими участиками движения". Соответственно выйдет так: выезжаешь на Камазе со второстепенной, видишь никого нету, продолжаешь маневр, а если кто то там несется за 200, то он сам себе подписал смертный приговор, оттормозиться не успеет.

[Forester]

Вправе, ожидать - опять двусмысленность. Нужно однозначно сделать. Почему пешеход всегда прав, потому что он более медленный

[e-mike]

И мягкий...

[Love0806]

Сообщение от kandrik

выезжаешь на Камазе со второстепенной, видишь никого нету, продолжаешь маневр, а если кто то там несется за 200, то он сам себе подписал смертный приговор, оттормозиться не успеет.

только как потом доказать, что скорость была под 200? не думаю, что водитель камаза специально выехал перед мотоциклистом!

[GulDan]

Я худею над вами. Может хватит уже стереотипами рассуждать? "Скорость под 200" - вы хоть себе представляете что это такое, или так, издалека видели/читали?

Если реально оценивать скорости мотоциклистов и других участников потока в городе, то окажется что они очень и очень сопоставимы. Но это видимо никому не интересно, потому что слова "скорость под 90" или даже "скорость под 120" не так красиво звучит.

[wsdx]

Слышь, мужик, когда меня на 80 в городе "делает" вот такой дебил с моторчиком от дворников в жёппе так, будто я не то, что стою, а назад на 80 еду - его я считал и буду считать сам-себе-злобным-буратиной.
А чтобы реально оценивать скорость мотоциклистов, можно открыть статистику их смертности.

[Крыглоупек Грамцианский]

Тактактак. А зачем ты в городе 80 едешь?

[GulDan]

"Еду я по осевой, а своей Дэу, со скоростью 80 км/ч. Никого значицца не трогаю..." ))))))))))))))

[Илья /Martin/]

Сообщение от Forester

В ПДД нужно внести изменения и приравнять мотоциклы к самым опасным транспортным средствам на дороге, коими они и являются. Соответственно заставить их законодательно уступать дорогу ВСЕМ. Может тогда дойдет до мозга, раз они не желают соблюдать пдд для всех.

Сначала надо придумать способ ловить их и привлекать к ответственности, на лишенческой скорости по городу только самые мелкие мопеды не ездят. Но на машине их поймать очень затруднительно.

[Forester]

Зачем ловить ? попал в дтп - виноват , а то они всегда отмазываются, но сами не сознаются что летели со звуковой скоростью- а это и есть то самое нарушение из-за чего дтп происходит.

[Адвокат]

Единственный нормальный вариант - разрешить продажу мото ТС, разгонная динамика которых соответствует автомобильным, ну, допустим, не превышает 10 секунд/100 км/ч.. Это сразу отделит тех единиц, которые пытаются использовать мото ТС именно как транспортное средство (они будут продолжать ездить на мото) от десятков суицидально настроенных имбецилов,составляющих абсолютное большинство среди владельцев мото определенного класса.

[ГЕОГРАФ]

а, я бы ещё праворульки запретил ))))))))))))))))))))))))))))

[410]

А смысл? Естественный отбор решит все сам. Гоняешь,нарушаешь- чуть раньше,чуть позже попадешь на конечную станцию.

[Адвокат]

Сообщение от 410

А смысл? Естественный отбор решит все сам. Гоняешь,нарушаешь- чуть раньше,чуть позже попадешь на конечную станцию.

Проблема в том, что на ту же станцию с ним могут отправиться совсем непричастные к гонкам люди...

[elvin]

регистратор все нужнее и нужнее

[kandrik]

Уже обзавелся.

[Tankist]

Люба, я разочарован. Не имел чести быть знакомым лично, но до этой темы считал тебя мегаправильным человеком.

[Love0806]

Очень жаль, что тему про безопасность, из основного перенесли в болтовню!
и еще очень жаль, что ребята на "крутых моциках", пролетающих мимо меня с огромной скорость, ничего не поняли или не хотят понять!

Сообщение от Tankist

Люба, я разочарован. Не имел чести быть знакомым лично, но до этой темы считал тебя мегаправильным человеком.

значит, надо познакомиться лично!
Эх, Валюха сейчас не дома!!! Услышу от нее еще много ласковых слов!

[Крыглоупек Грамцианский]

Ну, софорумцы, с первым в этом сезоне мотосрачем вас!
Годы идут, ничего не меняется - в теме радостно собрались мотоненавистники, и подняли вой.
Противно. Нет, не противно - ПОГАНО! Погано то, что топикстартер - ни кто-нибудь, а инструктор автошколы. Воспитатель новых автомобильных кадров, так сказать.

Во-первых. Задам свой традиционный вопрос: у вас в глазу у каждного по радару? ОТКУДА эти басни про 200 по городу? Вы что, сами скорость меряли? Вот когда обзаведётесь сертифицированными радарами (о чём многие из вас любят гаишникам рассказывать) каждый, тогда и вякайте! А так это - безосновательный галдёж, который байкеры просто обязаны пропустить мимо ушей и слать вас лесом.
Во-вторых. Вы - просто трусливые неумехи. Вы боитесь. И завидуете. Кому завидуете - самим, думаю, понятно.
А боитесь - боитесь ответственности. Вы, возможно благодаря таким вот инструкторам, не хотите воспринимать дорогу и дорожное движение таким, какое оно есть. Вы хотите, чтобы оно было такое, какое вам надо. Желательно, чтобы кроме вас, любимого, на километры вперёд-назад никого не было. Тогда, может быть, у вас получится доехать из офиса по продажам на кредитной иномарке до любимой леминговки, а оттуда - в свою уютную ипотечную норку, посидеть под клинское в форуме, да улечься спать - завтра снова надо будет в офисе планктонить.
Если бы вы умели ездть и не боялись ответственности, таких тем не возникало бы никогда. Вы - неповзрослевшие дети. Или, нет, вы - скорпионы из банки семантика.
В любом коллективе всегда находят того, кто чем-то не так, и начинают его гнобить. Он не хуже, не глупее, он - просто чем-то отличается. Вы все это проходили, и в детсаду, и в школе, многие с радостью занимаются этим в трудовых коллективах (пример тому со стороны софорумца, кстати, я наблюдал несколько месяцев). Всегда, в любом коллективе найдётся какой-то чем-то авторитетный человек, который подобьёт остальных травить кого-то, кто ему чем-то не понравился. Этот, травимый, может быть сколько угодно профессионалом или отличником, красавицей и умницей, но если коллектив его решил сожрать - коллектив не остановится. А если сожрать получается плохо - коллектив визжит и бесится, брызжет слюнями, но - не отступает.
И весь коллектив ждёт, когда этот человек сделает что-нибудь не так. Слажает при ответе у доски, не так положит бумажку на стол начальнику, напьётся в корпоратив. А всё почему? А потому, чтобы почувствовать себя лучше, выше и уверенней! Ну вот, говорили же все про Петрова, что он пьяница - вот, видели все - он целый стакан водки на ДР у шефа выпил, и околесицу нёс! А что самого критика коллеги бесчувственного домой доставили - это его не смущает, потому что от Петрова этого напряжённо и злорадно ждали.

Так вот, вывод - я его впервые озвучиваю столь чётко и однозначно - все ваши визги и стоны - от вашей трусости и неумения! Вы боитесь не заметить мотоциклиста, боитесь ответственности , и заранее, коллективно готовите себя оправдания - "ну что ж вы от него хотели, ведь он же не такой, как все?"

[Ryo Hazuki]

Не всегда и не во всем я с Марком согласен, но тут высказана мысль, которую разделяю с момента, когда оказался "по ту сторону баррикад", т.е. на дороге общего пользования не на 4х, а на 2х колесах. Просто один пример: еду на "чоппере", пробка, объезжаю СТОЯЩИЕ машины, интервал с запасом, ведь это широкий мотоцикл, и в обычном междурядье я просто не помещусь. Впереди один машин СПЕЦИАЛЬНО дает вправо, насколько ему позволяет дистанция до впередистоящего, перегорождая путь. Как назвать такое поведение?

[Крыглоупек Грамцианский]

Да не ответят они тебе...

[ГЕОГРАФ]

давай я отвечу? Мелкий завистник это! Один раз видел такое в пробке. Я тогда подумал: вот чудак (букву Ч можешь заменить на любую другую ) Но мне на руку: чоппер оказался чуть впереди моей машины и я мог его долго разглядывать - красивый чоппер! (какой - не знаю, но полноразмерный такой, широкие седла кожаные, хром...)

[Tos]

да, да! такой же мелкочленный завистник, как и водители фур, которые обочину перекрывают, чтобы их не объезжали в пробке!

[ГЕОГРАФ]

ну извини - тут с тобой не соглашусь! Если "жена рожает" - поедешь и по встречке! (тут если остановят менты даже лучше - может помогут и с мигалкой проводят) Если просто так, "быдло объехать, мои дела важнее" - одобряю перекрытие обочины, т.к. у всех дела!

[Michфуд]

я в общем тоже так считаю - имеешь право (налево) - ебашь по встречке - чо крыситься-то по обочине втихую... нету ксивы - стой как все

про байк так не скажу канеш - ему там пылесосить самое оно

[Tos]

Не извиню, у всех своим дела, и чем это время байкера важнее чем моё? В чем принципиальная разница в ситуации? только габариты ТС и число колес. А если я буду на трехколесном транспортном средстве, мне можно по обочине? а если на квадрике?
Попробуй мне объяснить разницу.

[Michфуд]

так он и пишет что ничем и одобряет перекрытие

[ГЕОГРАФ]

разница в том, что байк не полезет на обочину, т.к. он легко умещается на разделительной полосе между своим направлением и встречным. Да, он грубо нарушает, но ведь им пох - байк не догонит даже мент с мигалкой - пока все расступятся - байк уже дома чай пьет. т.е. выезжая на разделительную, байк никому не мешает. Он лишь увеличивает вероятность ДТП, например если кто сместиться там и они не разъедутся. Другое дело квадрик, машина - чтоб поехать по встречке надо мигалку - иначе встречка не станет расступаться, дабы авто поместилось между рядов. Мигалок и ксив крутых мало - потому пытаются самоутвердиться по обочине - перекрытие обочины рулит.

[Адвокат]

Ну, объезжальщиков пробок никто ведь не любит....

[Крыглоупек Грамцианский]

А тебе в голову не приходит, что мотоцикл/скутер покупают для того, чтоб в пробках не стоять?
Каждый мотоциклист освобождает место на дороге для одного автомобиля.

[Илья /Martin/]

Правила они на всех. По ПДД, к которым кое-кто очень часто любит обращаться, езда между полос запрещена. Если кто-то бы так полез на машине, его тоже бы зажали, каждый день такое вижу десятки раз в пробке на Гагарина. И что теперь, смахивать слезу, расстраиваясь, что ущемляют свободу? Не дают правила нарушить и другим помешать?
И если мотив покупки двух колёс только в том, чтобы в пробках не стоять - да ради Бога, только не надо нарушать ПДД при этом, никто и слова не скажет.
И не надо иметь радар в глазу, чтобы увидеть, что одноразовый едет гораздо быстрее потока, какое он имеет право так злостно нарушать скоростной режим? У меня машина тоже может ехать 200, но я почему-то этого не делаю. Что я, из-за этого трусливый неумёха?
В общем, вижу, что у двухколёсных аргументы кончились, на мои конструкивные посты ответа не последовало, в ответ попёрли какие-то обзывательства и абсолютно неприличные наезды на Любу, в компетенции которой тут никто до этого соменеваться не смел.

[Tankist]

Вот тебе простой вопрос, и хрен ты на него найдешь ответ.
Почему из-за этих задротов я должен терять своё время?

А если кто решит меня специально зажать, оставлю ему на память отпечаток ботинка на двери и/или отпечаток перчи на морде. К счастью, такие уроды, которые стараются зажать байкера чуть менее все флудят по форумам, на дорогах обычно нормальные люди, подвигаются чтоб пропустить 2колесного.

[~GZ]

Сообщение от Tankist

Почему из-за этих задротов я должен терять своё время?

Вот этой фразе содержится ответ на все вопросы.
Проблема в том, что мы не уважаем друг друга. Коробочник - коробочника, коробочник - одноразового, одноразовый - коробочника. И т.д. И дело вовсе не в количестве колес. А в простом человеческом скотстве.

[Vic]

Геннадий! у меня есть гениальный план, как сделать тебя мульти милиардером.
Создай себе какой-нибудь яндекс бабки эккаунт (если нет еще) и вставь в подпись: "если согласен с фразой, а кнопка "Благодарить" недоступна, переведи пять копеек на счет ХХХХХХ"
Если план принимаешь, считай, что я тебе пять копеек должен.

[~GZ]

Ничего не понял, но идея хорошая!

[ЛЕО]

Сильно всех животными нарёк !

[Romshtex]

Сообщение от Tankist

Вот тебе простой вопрос, и хрен ты на него найдешь ответ.
Почему из-за этих задротов я должен терять своё время?

По ПДД.

[Not]

Сообщение от Tankist

Вот тебе простой вопрос, и хрен ты на него найдешь ответ.
Почему из-за этих задротов я должен терять своё время?...
...на дорогах обычно нормальные люди, подвигаются чтоб пропустить 2колесного.

Подвигаются и пропускают в ответ на поданный сигнал или просьбу. А почему подвигаться только из-за того, что вы появились и у вас ваше драгоценное время убегает?

[Tankist]

А вот именно что подвигаются просто видя приближающийся байк, сами.

[Major Keis]

Сообщение от Илья /Martin/

Правила они на всех. По ПДД, к которым кое-кто очень часто любит обращаться, езда между полос запрещена.

Я тебя в той же полосе объеду, ты не переживай. А пока почитай про неправильное расположение ТС на проезжей части.

[Илья /Martin/]

Я и не парюсь особо по этому поводу, обычно даже сплозаю в сторону, пропускаю, чтобы минимизировать риск падения моца на бочину моей машины. Но и паниковать из-за перекрывающих лазейки не считаю нужным, их всем перекрывают, и коробкам, и одноразовым.
И меня ты без моего ведома в моей полосе справа не объедешь, только если мотоцикл толщиной с лист бумаги будет. Разве что, только в правом ряду вдоль бордюра, там ямы обычно, я к краю сильно не прижимаюсь никогда.
По расположению ТС - двигаясь в своём ряду, не меняя направления движения, проблемы причалившего будут его собственные.

[Not]

Сообщение от Major Keis

Я тебя в той же полосе объеду, ты не переживай. А пока почитай про неправильное расположение ТС на проезжей части.

На Канавинском мосту сейчас вон три полосы. Будешь протискиваться - вряд ли тебе подвинутся, просто не захотят прижиматься к авто с другой стороны. "Пнул по двери и открутил ручку"?

[Ryo Hazuki]

Какие правила я нарушаю, двигаясь не по обочине, а по самой что ни на есть дороге. Короче че с вами разговаривать, у вас сознание ограничено вашими квартирами и машинами. Доводы приводите, аж противно. Фу.

[Tos]

да двигайся, кто ж тебе не дает?

[Адвокат]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

А тебе в голову не приходит, что мотоцикл/скутер покупают для того, чтоб в пробках не стоять?

Про скутер так еще можно подумать, но при покупке моца, это, имхо, самый последний из мотивов

[Major Keis]

Мдя? А для меня - основной.

[Forester]

Заметь, на скутеристов не ругаются на превышение скорости, и в дтп они реже (из-за невозможности развить большую скорость) попадают. А все потому, что их действия более предсказуемы чем у мотоциклистов, но если скутерист в адеквате

[Tankist]

Тут ты ошибаешься.
Скутерасты, спорты и совки составляют ТОР 3 списка потерь.

[shade]

когда таки введут права, думаю, скутеры из этого топа уйдут.

[Tankist]

Да не, просто мелкий скутер с тусклой фарой ваще в упор не видят.
Только сегодня передо мной со второстеппенной мудак выехал, хотя смотрел ровно на меня. Это был сферический автомудак в вакууме. На фордфокусе и в костюме.

[Tos]

мелкоскутерную шелупонь давно надо приравнять к велосипедам с соответствущими ограничениями.

[Major Keis]

Велосипеды и скутеры давно надо регистрировать в ГИБДД и выдавать права.

[Крыглоупек Грамцианский]

Пешеходам и водителям детских колясок - обязательно!

[Major Keis]

Кстате да, курсы шоле какие придумали бы для пешеходов... Или страховку обязательную.

[Not]

Сообщение от Major Keis

Велосипеды и скутеры давно надо регистрировать в ГИБДД и выдавать права.

Абсолютно за. Уже хотя бы для того, чтоб после нанесенными ими повреждениями не ждать от нищего студента-скутериста выплат 20 лет, а взять со страховой.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Tos

мелкоскутерную шелупонь давно надо приравнять к велосипедам с соответствущими ограничениями.

Уже давно приравняли Скутерастам, по правилам, нельзя отъезжать от бордюра далее чем на 1,5 метра и совершать левый поворот, если количество полос для движения, включая встречку, больше двух.
Сам, каюсь, эти правила на скутере нарушаю, но делаю это очень аккуратно, предварительно всех пропустив и никому не помешав.

[Love0806]

Сообщение от Tankist

Да не, просто мелкий скутер с тусклой фарой ваще в упор не видят.
Только сегодня передо мной со второстеппенной мудак выехал, хотя смотрел ровно на меня. Это был сферический автомудак в вакууме. На фордфокусе и в костюме.

таких дураков всегда хватает! они и перед моей учебной машиной так же влезают!

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ну, во-первых, зачем ты превышаешь? Какое у тебя, нарушителя, право упрекать кого-то в нарушении?

меня еще "удивляет" то, что коробочники ОБЯЗАНЫ соблюдать в городе скоростной режим! а байкеры "выше" этого!!!

[Tankist]

Да хрен с ним со скоростным режимом. Меня сракеры абсолютно не напрягают, а вот тошноты-слоупоки вызывают лютую-бешеную ненависть.

[Tankist]

Ага, только на днях думал сделать на скутер наклейку "Благодаря мне пробка на 5м короче"

[Adrenalin]

Сообщение от Ryo Hazuki

Как назвать такое поведение?

Иплан это называется. И так он относится не только к 2х колесам и не только на дороге.

[paganel]

Сообщение от Ryo Hazuki

Просто один пример: еду на "чоппере", пробка, объезжаю СТОЯЩИЕ машины, интервал с запасом, ведь это широкий мотоцикл, и в обычном междурядье я просто не помещусь. Впереди один машин СПЕЦИАЛЬНО дает вправо, насколько ему позволяет дистанция до впередистоящего, перегорождая путь. Как назвать такое поведение?

и чо? я тоже по пробкам езжу на автомобиле между рядов/справа/слева, если есть такая возможность. не считаю это правильным, но если есть возможность - иногда пользуюсь.
если передо мной кто-то решил перестроиться чуть правее/левее, то принимаю это как должное, ибо он тоже движется в полосе и имеет право выбирать боковой интервал таким, каким считает нужным.
по какому поводу истерика? если нарушаешь, то фигли возмущаться?

[Ryo Hazuki]

Нет истерики, нет возмущения. Повторю: чел меня увидел, как я на скорости 10 кмч ползу сбоку от машин, и спецом выкатился поперек в пробке. С одного бока машины, с другого отбойник. Был бы на спорте - успел бы проскочить, пока он не видел, чудило гребаное.

[Michфуд]

а еслиб это чудило гребанное решило от солнышка мальца просто переставить авто чтоб в глаз не светило, а ты на спорте - а он бы конечно заметить-то и не успел бы - так бы и познакомились?

[paganel]

ты нарушаешь? нарушаешь! он едет по правилам? по правилам.
поэтому "чудило гребаное" - это ты. (ну или я, когда на своей коробке между рядов прусь или справа обгоняю)
нужно как-то более адекватно позиционировать себя в пространстве и отдавать себе отчет в своих действиях.

[Ryo Hazuki]

Без комментариев, мой словарный запас исчерпан. Видимо, как-то не так представляешь себе ситуацию.

[paganel]

Сообщение от Ryo Hazuki

Видимо, как-то не так представляешь себе ситуацию.

как ты написал, так и представляю.
ты, пользуясь габаритами своего ТС и/или собственными умениями маневрировать, совершаешь маневр, который противоречит ПДД.
некто (из природной вредности или по каким-то другим соображениям) не позволяет тебе совершать маневр, противоречащий ПДД. не так?
в результате ты стоишь в пробке со всеми и не нарушаешь ПДД. разве не так должно быть?
а кто в этой ситуации "злобный буратина" - вообще пофик )

[Ryo Hazuki]

Чем, какому пункту ПДД мой маневр противоречит? По-моему, он противоречит только чувству коробочников, очень хотящих поехать, но не могущих это сделать вследствие габаритов автомобиля. Когда я на машине стою в пробке, меня почему-то не задевает проезжающий мимо мотоцикл.

[paganel]

Сообщение от Ryo Hazuki

Чем, какому пункту ПДД мой маневр противоречит?

п 9.4 и 9.7, как минимум.
а "коробочник" руководствуясь п 9.10 - выдерживает необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения. и не нужно пенять на ЧСВ. это банальная безопасность.
если мотоциклист уверен в своем маневре, то это не значит, что эту уверенность должны разделять водители прочих ТС.

[Tankist]

Забей, это автобыдло нижегородское. В других регионах водители сами двигаются чтобы дать дорогу мотоциклисту

[Gregory GT]

Пока "визги и стоны" только от тебя тут слышны.
Нормальные мотоциклисты как ездили так и ездят не особо напрягая себя и окружающих излишними эмоциями. И только одна-две бабы-истерички устраивают концерты от недостаточного к себе внимания.

[Tankist]

Большинство не истерит, потому что давно плюнуло на эту войну с мельницами. Надеемся только на себя, строим поведение на дороге исходя из того что мотоциклист есть невидимка. Уж лучше приятно удивиться что тебя пропустили, чем лежа подле разбитого аппарата удивляться что не пропустили.
Тот парень был менее опытный, это его и сгубило. Был бы опытнее, то знал бы что если хочешь жить, предвидь опасный маневр машины и уклонись от него еще до совершения этого маневра.

[ЛЕО]

Зря !
Дон кихоты нужны.

[Hunter]

ваши визги и стоны - от вашей трусости и неумения! Вы боитесь не заметить мотоциклиста

Кто боится — тот замечает.
Призываете не бояться?

[Not]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ну, софорумцы, с первым в этом сезоне мотосрачем вас!
Годы идут, ничего не меняется - в теме радостно собрались мотоненавистники, и подняли вой.
Противно. Нет, не противно - ПОГАНО! Погано то, что топикстартер - ни кто-нибудь, а инструктор автошколы. Воспитатель новых автомобильных кадров, так сказать.

Во-первых. Задам свой традиционный вопрос: у вас в глазу у каждного по радару? ОТКУДА эти басни про 200 по городу? Вы что, сами скорость меряли?... и т.д.

Мутный пост. Автор хотел написать, какие все эти ипотекари на кредитных фокусах трусливые, плохие, завистливые и миропонимание у них мелкое и мещанское, а вышло брюзжание какое-то с явно ощутимой завистью и мелочностью. К чему? Отчего?
А насчет скорости. Это кагбэ неискренне говорить про соблюдение торпедистами скоростного режима, состоя в этой тусовке. Мой знакомый товарищ разогнал в Зеленом городе свои два колеса на 320 км/ч. Он вовсе не дурак и не негодяй. Но вот останутся ли хладнокровными... тети в очках и шевролетах и дяди в усах и копейках?... А у них в салоне могут быть дети.
Мне, кстати, очень нравятся настоящие байкеры. Им, с их блестящими аппаратами, кожаными куртками и братством, я может быть и завидую белой завистью.

[Крыглоупек Грамцианский]

Автор хотел написать то, что написал. То, что у Вас какое-то извращённое восприятие написанного русским по белому - проблема не автора, а Ваша.
Хвастун Ваш друг, однако. Больше 299 не едет ни один серийный мотоцикл в мире.
Потом, с чего это Вы взали чтоя (я так понял, что пост, на который я отвечаю - это выпад против меня лично) состою в какой-то "торпедной тусовке"? Вот то, что Вы лично состоите в тусовке мотоненавистников - для меня очевидно.

Вы почему-то совершенно не учитываете тот фактор, что практически все байкеры имеют автомобили, и могут видеть дорожное движение и с той, и с другой стороны. Вам же этого не дано - Вы не ездите за рулём мотоцикла.
Далее. У подавляющего большинства здесь отписавшихся... впрочем, адресую Вас к тому посту, который вызвал у Вас такое раздражение. Не вижу смысла его повторять.

На форуме есть пример, Major Keis. Мотоциклист он сравнительно недавний, и первое время, сев на мотоцикл, считал себя равным автомобилям, и пытался ехать как и они, в потоке и рядом.
Но вот вы, водители только автомобилей за рулём автомобилей, так не считаете. Мотоциклист на дороге для вас - пустое место. Вы способны его заметить только тогда, когда он уходит от вас в точку, обогнав, как вам кажется, на сверхзвуке с нарушением всех правил.

Запощу-ка я приятный баян - вдруг кто не видел?
http://www.youtube.com/watch?v=i4Gqmfa7qog

[Major Keis]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...считал себя равным автомобилям, и пытался ехать как и они, в потоке и рядом.

Подтверждаю, было дело. Завязал, ибо бессмысленно и опасно.

[Not]

Я не ненавижу мотоциклистов)). И не состою в группе их ненавистников). Я не одобряю ненависть к почти ничего не нарушающим автомобилистам, особенно если она исходит от более нарушающих мотоциклистов.

[Not]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...Вы почему-то совершенно не учитываете тот фактор, что практически все байкеры имеют автомобили, и могут видеть дорожное движение и с той, и с другой стороны. Вам же этого не дано - Вы не ездите за рулём мотоцикла.
Далее. У подавляющего большинства здесь отписавшихся... впрочем, адресую Вас к тому посту, который вызвал у Вас такое раздражение. Не вижу смысла его повторять....

"Вам этого не дано".... Ботаны мы ущербные.... Положили ящики с рассадой назад и сцым в левой полосе, про зеркала помнят только избранные, дальше капота смотрят только монстры вождения)). А мимо ОНИ - романтики лятят! Соколы! Свобода духа! Завидно нам с узким мещанским мирком. Усрацца как!
В тему приглашаются дальнобойщики, померяться, со своими 14-метровыми прицепами. Они бы рассудили, кому че дано, кому не дано. Посмеялись бы и сказали: мерятся придурки какие-то, а ездят все одинаково херово.

[Адвокат]

Сообщение от Not

. Мой знакомый товарищ разогнал в Зеленом городе свои два колеса на 320 км/ч. .

Пи....т

[Major Keis]

Ну мож у него турбовая Буса...

[paganel]

Сообщение от Адвокат

Пи....т

спидометр. или оба )

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Годы идут, ничего не меняется - в теме радостно собрались мотоненавистники, и подняли вой.
Противно. Нет, не противно - ПОГАНО! Погано то, что топикстартер - ни кто-нибудь, а инструктор автошколы. Воспитатель новых автомобильных кадров, так сказать.

а как инструктор автошколы должен объяснить курсантам, почему мотоциклистам можно гонять по городу с таким превышением!!!
и почему они могут двигаться между полос и вылетать на встречку!!???
ВЫ ВСЕ БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ!


Обидно, что вы не хотите понять самого главного! Вы не одни на дороге и, чем больше вы не любите нас, тем больше не любят вас!

[Крыглоупек Грамцианский]

Пока только вы демонстрируете зоологическую мотоненависть. Ежесезонно и круглосуточно.

Курсантам надо объяснять примерно так: есть мотоциклисты, они менее защищены, по сравнению с водителями автомобилей. Их надо вовремя замечать, в том числе едущих и сзади, и сбоку, не реагировать, когда они проезжают между рядами в пробках, и просто по-хорошему завидовать всё остальное время!

[shade]

а заметив, останавливаться, выходить из машины и делать 2 раза "ку".

[Gregory GT]

А еще мы все хотим тебя убить. Именно тебя. Все без исключения.

[Fossa]

Подтверждаю
(пусть и в нарушение пункта 5.10. Правил)

[Tos]

и ты Брут?!

[~GZ]

Все мы тут бруты.
Подведем итоги:
1. Мы все хотим убить КГ.
2. Евреи его хотят споить.
3. Демократы хотят его изнасиловать.
4. Сталин хочет назначить его своим преемником.

Что еще?

[Tos]

5. Решения ДА одобряем!

[ЛЕО]

Что? Вас уже выпустили из (с) вылечили ?!

[Tos]

Это сообщение не отображается, так как только ЛЕО находится в вашем списке игнорирования.

[ЛЕО]

Хватить Юлить. Всё ты видишь !

[Tos]

ничем не могу помочь, сорри.

[Vic]

Про зеркала надо что-то добавить.
Только не придумал, что.

[Fossa]

Сообщение от Tos

и ты Брут?!

А что, Марка у нас в цезари записали??

Но вообще бахнуть его по башке чем-нито тяжелым (например, 18-м томом полного собрания сочинения Ленина) хочется всегда А тебе нет?

[Tos]

Марка в салаты? я за! от овощей уровень холестерина снижается и общая агрессивность.

[Fossa]

Сообщение от Tos

Марка в салаты? я за! от овощей уровень холестерина снижается и общая агрессивность.

Тебе кальций надо есть!
Но я не уверена, что из КГ можно добыть кальций...

[Tos]

ну мыло-то можно сварить?

[Fossa]

Сообщение от Tos

ну мыло-то можно сварить?

О, новый пункт для кэгэшной паранойи!
Меня все хотят сварить!

[ЛЕО]

Сообщение от Fossa

О, новый пункт для кэгэшной паранойи!
Меня все хотят сварить!

Я не хочу !
Он хороший человек !

[ЛЕО]

Марк !
Только я тебя не убить хочу !?

[Tos]

Марк, настал час выбора, "мотоненавистники" или ЛЕО.

[Fossa]

Сообщение от Tos

Марк, настал час выбора, "мотоненавистники" или ЛЕО.

Бгг. В душе шевельнулась тень сочувствия)

[ЛЕО]

Ань!
А у тебя душа где живёт ?!

[Fossa]

Сообщение от ЛЕО

Ань!
А у тебя душа где живёт ?!

Рифмовать не буду.

[ЛЕО]

Рифмы о душе:


Скажите люди, где живет душа ?!
Где храм ее? И где ее обитель ?
Зачем открыта настежь всем она,
И почему болит, когда ее обидят !?

Когда уходит кто-то навсегда,
Она в тоске немой
Слезу прольет от горя.
А то и так случается порой,
Что хватит слез и на большое море.

Когда влюбляется
То так она поет,
Что птицы райские в садах пред ней смолкают !
Любовь, тепло, себя всю отдает,
В глазах любимого, как снег весенний тает.

Бывает так, что рано по утру,
Глаза открыв, мы четко ощущаем
Внутри себя глухую пустоту,
Причину ж этой пустоты не знаем.

А пустота пришла лишь потому,
Что потеряли душу мы в бою ?!
В бою страстей, обманов, лжи, упреков….
Никак не выучить нам жизненных уроков !


Скажите люди, я хочу узнать,
Где все-таки души моей обитель !?
Где место то, чтоб, если что могла
Я защитить ее, когда ее обидят !!?

[Снежа]

вот он - момент истины

[Ryo Hazuki]

Это ВЫ не одни на дороге. Смотрите в зеркала при каждом маневре, смотрите дальше капота при выездах, да просто не делайте резких необдуманных движений, тем самым сделаете проезжую часть безопаснее не только для двухколесных, но для всех. Часто, слишком часто, создается впечатление, что, будучи в машине, чел себя считает "я в домике", не понимая, что это всего-лишь самообман. Боятся встретить только "камаз", а зря. Отсюда и безответственное поведение на дороге и необдуманная рулёжка.

[Vic]

Смотрите в зеркала при каждом маневре, смотрите дальше капота при выездах, да просто не делайте резких необдуманных движений, тем самым сделаете проезжую часть безопаснее не только для двухколесных, но для всех.

Все верно. Я вот так и еду. И в зеркала смотрю, и голову не ленюсь поворачивать назад, мониторя мертвые зоны.
Но есть пара "но", при которых это ни разу не поможет.
И эти "но" связано со стилем езды некоторых двухколесных:
1) пресловутая скорость и размеры. После определенного предела байк таки становится заметен слишком поздно. Уже после начала маневра. Тут как ты головой ни крути. У машины, кстати, тоже есть этот предел, только он по скоростной шкале подальше (тупо из-за размеров). Это просто физика, друзья, от нее никуда не деться. Тут уж хотите спорьте, хотите нет, но это действительно так.
2) обгон / объезд с двух сторон одновременно. Имхо, смотреть сразу в оба боковых зеркала очень трудно. Вы уж так не делайте, пожалуйста.

И это... у меня к двухколесным особых претензий нет. Большинство из встреченных мной на дороге вполне адекватны. Жаль, что встречаются и другие...

зы: к велосипедистам это не относится! слишком уж многие из этих сволочей пересекают пешеходный переход на красный, даже не притормаживая! Типа светофор-то автомобильный, не для них.

[Not]

Сообщение от Ryo Hazuki

Это ВЫ не одни на дороге. Смотрите в зеркала при каждом маневре, смотрите дальше капота при выездах, да просто не делайте резких необдуманных движений, тем самым сделаете проезжую часть безопаснее не только для двухколесных, но для всех. Часто, слишком часто, создается впечатление, что, будучи в машине, чел себя считает "я в домике", не понимая, что это всего-лишь самообман. Боятся встретить только "камаз", а зря. Отсюда и безответственное поведение на дороге и необдуманная рулёжка.

Алилуйя! Падре, ты открыл нам глаза на Истину! ))
Правильно написали, мы вас видим сзади, но в отличие от авто, вы с гораздо большей вероятностью можете изменить траекторию по причинам, не связанным с дорожной ситуацией в данный момент, а, в силу высокой мобильности вашего ТС, известным только вам. Это вынуждает думать о вас БОЛЬШЕ, чем о других участниках.
Для нормального человека есть отличие, что он "в железе" в авто, а мотоциклист "голый". И никто не хочет стать причиной его травм или хуже того. И как вы не соглашаетесь, что торпеды гоняют за 170, так я лично не верю, что "вас хотят убить" и завсегда обижают. Один молодой дебил на Хаммере "порезвился", да, но неадекватов немного.

[kandrik]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ну, софорумцы, с первым в этом сезоне мотосрачем вас!

И тебе не кашлять

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

в теме радостно собрались мотоненавистники

С чего ты сделал такой вывод. Я никакой не мотоненавистник, с чего ненавидеть то. Неадекваты бывают и среди водителей и среди мотоциклистов.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Противно. Нет, не противно - ПОГАНО! Погано то, что топикстартер - ни кто-нибудь, а инструктор автошколы. Воспитатель новых автомобильных кадров, так сказать.

Это скорее этому воспитателю погано своим ученикам объяснять политику передвижения некоторых двухколесных по городу, и почему так.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

у вас в глазу у каждного по радару? ОТКУДА эти басни про 200 по городу? Вы что, сами скорость меряли?

Для того чтобы оценить ощутимое превышение мотоцикла от разрешенной радар не нужен, ибо скорость ваша часто бывает выше в разы.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Вот когда обзаведётесь сертифицированными радарами (о чём многие из вас любят гаишникам рассказывать) каждый, тогда и вякайте!

Ты знаешь, у меня в видеорегистраторе, который на авто стоит, используется сертифицированный формат записи защищенный от подделки, сертифицированный производителем регистратора. Хоть там видеоряд совсем не 24 кадра в секунду, но я уверен, что при желании на основе этих данных в случае необходимости экспертиза выявит реальную скорость в случае аварии.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Во-вторых. Вы - просто трусливые неумехи. Вы боитесь. И завидуете.

Кому завидовать то? Тебе чтоль? Вот еще. Ты ж сам кричал, что тут куча молодого и успешного офисного планктона.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

А боитесь - боитесь ответственности.

А когда двухколесные, открутив ручку сваливают от очередного взмаха жезлом, чего они боятся? Не ответственности?

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

не хотите воспринимать дорогу и дорожное движение таким, какое оно есть. Вы хотите, чтобы оно было такое, какое вам надо.

А вот это целиком и полностью к мотоциклистам относится. Вы хотите, чтобы у вас была возможность погонять по дорогам общего пользования, нарушая при этом кучу правил, и чтобы при этом вам ничего за это не было. Разве не так? Между прочим это вы в основном ради удовольствия катаетесь, а люди на авто по своим делам ездят, некоторые по работе, а не от нефига делать прохватывают по проспектам.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Вы боитесь не заметить мотоциклиста, боитесь ответственности , и заранее, коллективно готовите себя оправдания

Как выглядит проезд моца на скорости сильно превышающей основной поток через этот поток? Виляя между рядами, то тут то там, выбирая где боковой интервал между авто позволяет это делать. Как происходит маневр перестроения у водителя авто знаешь? Примерно так: появилась нужда перестроиться, включаем поворотник, смотрим в зеркало, там свободно, начинаем перестроение, в момент когда его делаем можно еще бросить короткий взгляд в зеркало (вдруг там появился кто), заканчиваем перестроение, едем ровно не меняя полосы. Все. Так вот такие игруны в шашки на моцах иногда так шустро между рядами двигаются, что маневр мотоцикла влегкую может происходить между "посмотрим в зеркало" и самим перестроением, ведь водитель еще и вперед тоже смотрит при езде. Соответственно выходит, что вот там никого нет, а вдруг через полсекунды раз и там мотоцикл. Как предлагаешь такого шустрого замечать?

[LoneWolfRU]

Да завязывайте вы уже, на улице вон погода какая хорошая, а вы сидите тут и какой-то йухнёй страдаете.

[Love0806]

Сообщение от LoneWolfRU

Да завязывайте вы уже, на улице вон погода какая хорошая, а вы сидите тут и какой-то йухнёй страдаете.

да не страдаем мы!
хотелось услышать одну единственную фразу: мы будем аккуратней!

[Крыглоупек Грамцианский]

Будьте.

[Love0806]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Будьте.

к вам тоже относится!

[Gregory GT]

Феи не какают, им не надо.

[Fossa]

Древняя Фея.
По-моему, неплохой новый статус для Марка?

[Alx-gsm]

Да забейте вы все сраться. Никчему это не приведет. Водитель автомобиля никогда не поймет мотоциклиста. Это надо испытать на своей шкуре. Как можно объяснить человеку вкус копченой колбасы, если он всю жизнь жрал ливер?
Погода нынче какая чудная. Я в воскресенье два бака сжег, сегодня один, в Нижний из Дзержинска катнулся, заменили мне на цепи замок (зимой цепь менял, воткнул на защелках) на клепаный, теперь не сыкотно отжигать. Дорога класс, песочек добавляет свою изюминку. Жизнь продолжается.
Все меняется в мире, автомобилистам неизбежно придется считаться с двухколесными, даже тем, кто убить их хочет, я записал, кстати, в блокнотик этого "юрыста".
Давайте уже, выкатываемся. Всем всего.
И это, да, раньше в автошколах учителя другие были, это точно, и учили лучше.

[Love0806]

Сообщение от Alx-gsm

И это, да, раньше в автошколах учителя другие были, это точно, и учили лучше.

конечно лучше - матом орали, по рукам и ногам били, тормоза по середине перекрестка отжимали. меня так учили!

Вы у меня учились??? зачем так говорить???

[Крыглоупек Грамцианский]

А Вам зачем требовать от здешних мотоциклистов каяться за каких-то чем-то непонравившихся Вам байкеров?

[OlegL]

Ну почему-же каких-то...
Вот например ссылка на видео из темки здешней про видеорегистраторы.
Смотрим на спидометр и задаемся вопросом - будет ли шанс уйти от встречи с внезапно появившимся из-за автобуса(троллейбуса) препятствием/пешеходом и т.п.
http://www.youtube.com/watch?v=GlrBkSX94MY&NR=1

[Alx-gsm]

Меня инструктор так учил, сел в машину, говорит, - ты виноват. На дороге главный участник - пешеход. Не искал он отмазы, чтоб возложить вину на других.
Пример вот из вчерашнего, весь день ездил, как здесь говорят, вышивая. Протискиваясь меж стоящих машин. Поехал ставиться в гараж. Качусь меньше 40, щебенка крупная на асфальте. Проезжаю площадь ленина (ДЗР), где фонтан недавно воткнули. Еду по главной, вижу ланос справа, стоит уступает мне дорогу. Остаётся метров 20 до него, вдруг курица начинает трогаться и при этом смотрит на меня, не на другие два направления, которым она тоже обязана уступить, а на меня. Вот кому надо быть аккуратнее?

[Gregory GT]

Люба, забей ты на этих интернет байкеров.
Твой авторитет на форуме куда сильнее визга нескольких юродивых, возомнивших себя богами. Не от большого ума эти их истерики.

[ЛЕО]

Думаю, что этим постом надо закончить эту тему и повесить амбарный замок на ней !

[Снежа]

Какой ты молодец, Гриша... все правильно говоришь... Люба лучшая... а КГ - фея

[Ryo Hazuki]

Закройте уже тему, а то тут несколько юродивых новую волну негатива поднимают, достали настроение портить.

[Tos]

не читай.

[Ryo Hazuki]

не пиши

[Tos]

а мне не противно , смешно только.

[Ryo Hazuki]

не противно писать противные вещи? характеризует, однако...

[Tos]

о, еще один характеровед.

[Ryo Hazuki]

о, еще один провокатор.

[Крыглоупек Грамцианский]

Тут, как бы тебе объяснить.... интернет в целом, и форум в частности, разрушил в мозгу некоторых восприятие действительности.
Смотри, выстраиваю логическую цепочку: топикстартере чем-то досадили байкеры. Она ходит в форум. Знает, что здесь есть готовая туса мотоненавистников, готовая по первому сигналу наброситься с воем на предмет своей ненависти.
Знает, что на форуме есть несколько мотоциклистов.
Итак, в совок набираются отходы жизнедеятельности, и вбрасываются в подготовленную аудиторию, которая радостно начинает ими швыряться.

Вы бы, мотоненавистники, хоть бы как-нибудь набор своих штампов разнообразили, что ли. А то - несутся по городу 170-200, а друг вообще в Зелёном Городе 320 ездил (это от обладающая встроенным радаром Not), ездят без номеров, открутил-свалил, менты гоняться не будут и т.д. и т.п.
Из года в год одно и то же, ничего нового придумать не можете.

Топикстартер же вообще превзошла всех своей.... наивностью,если не сказать честнее, потребовав от сферических байкеров в вакууме покаяться.

В общем, как в анекдоте, когда кузнец предложил скотнику морду за пьянку тракториста набить, мотивировав тем, что скотников двое.

[Not]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...Вы бы, мотоненавистники, хоть бы как-нибудь набор своих штампов разнообразили, что ли. А то - несутся по городу 170-200, а друг вообще в Зелёном Городе 320 ездил (это от обладающий встроенным радаром Not), ездят без номеров...

А с номерами?...
Марк, людям надо верить. 170 я, сидя сзади, на спидометре видела. А про 320 - просто чела знаю, пацан сказал, значит пацан сделал.

[Gregory GT]

Сообщение от Not

пацан сказал, значит пацан сделал.

Это точно один и тот же пацан ?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ну показали тебе разок, как и что мотоцикл может. Удивили так сказать, потрясли, адреналином накормили.
Но это же не означает, что он так носится круглосуточно - иногда-то он, наверное, и стоит.

А про 320 - уже не один человек сказал, что враки.

[Not]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ну показали тебе разок, как и что мотоцикл может. Удивили так сказать, потрясли, адреналином накормили.
Но это же не означает, что он так носится круглосуточно - иногда-то он, наверное, и стоит.
А про 320 - уже не один человек сказал, что враки.

Ээээ, Марк, что за упорное желание сделать оппонента чмошником или наивной дефочкой, которую можно чем-то в 42 года удивить? Сзади я сидела один раз, но Я ЗНАЮ и видела, как этот человек может ездить. Но если б это был единичный экземпляр, и холиварни бы не было, так ведь?
Из всех встреченных мной мотоциклистов 80 процентов скрывались вдали за секунды, когда я еду с 60.
И получается, ты отрицаешь возможность у меня (и других) определить на глаз примерную скорость?

[paganel]

Сообщение от Not

Из всех встреченных мной мотоциклистов 80 процентов скрывались вдали за секунды, когда я еду с 60.
И получается, ты отрицаешь возможность у меня (и других) определить на глаз примерную скорость?

даже исходя из того, что 99.999% мотоциклистов и 90% автомобилистов нарушают в той или иной степени ПДД, не нужно путать скорость и ускорение.
намедни ехал по пр. Гагарина параллельно с мотоциклистом. Он ехал строго по середине левой полосы, не шнырял между рядами и т.п. Возможно, он делал это раньше, до того, как оказался на pole position (как, впрочем, и я), но не суть.
Ускорялся он, действительно, быстро. "Уходил в точку", но на следующем светофоре снова стоял рядом со мной. можно сделать вывод, что он вряд ли ехал больше 90.

[Gregory GT]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

А то - несутся по городу 170-200, а друг вообще в Зелёном Городе 320 ездил (это от обладающий встроенным радаром Not), ездят без номеров, открутил-свалил, менты гоняться не будут и т.д. и т.п.
Из года в год одно и то же, ничего нового придумать не можете.

Так и мотобратия из года в год не меняется Как летали так и летают, Как лезли меж рядов так и лезут, Как сваливали, преисполненные готовности ответить за свои действия так и сваливают. Как взывали к небесам о том что их, исключительных, простые смерды на 4-х колесьях обижают так и продолжают эту комедию

[Tankist]

Как это не меняется?
"Каждый год новые" (С)

[АлексМонтеро]

Сообщение от Gregory GT

Так и мотобратия из года в год не меняется Как летали так и летают, Как лезли меж рядов так и лезут, Как сваливали, преисполненные готовности ответить за свои действия так и сваливают. Как взывали к небесам о том что их, исключительных, простые смерды на 4-х колесьях обижают так и продолжают эту комедию

[Ryo Hazuki]

Ну да, ты прав. Больше не буду открывать эту тему, пустое всё.

[Love0806]

зато кирпичи красные полетели!!

пусть пока останется открытой! как для японцев портрет начальника на листе бумаги! порвал и успокоился!!!

[Крыглоупек Грамцианский]

Кстати, да. Совсем забыл.

[ЛЕО]

В защиту ТС !
Марк ! Не надо ей ставить красные кирпичи. Будь выше и поставь ей зелёный, или на худой конец, мне поставь ...

[Крыглоупек Грамцианский]

Во-первых, тебе не положено.
Во-вторых, такого от инструктора автошколы ожидать не следовало.
Либо инструктор учит своих курсантов, как вести себя в существующих дорожных реалиях, либо меняет профессию.

[ЛЕО]

Скажу и я, пожалуй.

В любом сообществе есть бараны, глупцы и чмошники.
Среди байкеров их тоже море !

К примеру: запретили им на пл.Минина собираться - всё-равно туды лезут !
А свадьбы как играют: короли дорог, не обгонишь, не объедешь !

Но, последнее время я перестал на них раздражаться ... жалеть их надо. Видимо, что-то не так сложилось в их жизни.

ЗЫ
Во время написания этого поста ни один байкер и ЛЕО не пострадал ...
ИМХО, видимо кому-то всё же интересна эта тема, раз её так долго не закрывают !

[Крыглоупек Грамцианский]

Этим постом ты окончательно и необратимо насрал себе в карму.

[ЛЕО]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Этим постом ты окончательно и необратимо насрал себе в карму.

ЗЫ
Необходимо срочно на 5 минут снять замок с раздела: Територия байкерров !
Карму вычистить ...

[Gregory GT]

Это будет мой последний, самый жестокий аргумент в спорах с КГ - запустить тебя в мотораздел.

[ЛЕО]

Yess !!!

[Fossa]

У КГ предательски стекла по виску капелька пота.
Остальные байкеры судорожно сглотнули, пробубнили, надевая шлемы: "Да ну их всех нахрен, себе дороже спорить, бр-бргр-брр-ббр" и выключили компы.

[Tankist]

Люба, я не буду кидаться красными кирпичами, я придумал для тебя кое-что поинтереснее. В отличие от здешних конченых мотоненавистников ты не безнадежна. Далее говорю абсолютно серьезно:
Сегодня я отойду после московской поездки, отдохну, а в ближайшие дни приглашаю тебя катнуться. Посмотришь на вопрос с другой стороны. Если ты весишь не больше 70 кг, то покатаю тебя и на моце и на дроческопе. Второй шлем есть.

[Not]

Сообщение от Alx-gsm

...автомобилистам неизбежно придется считаться с двухколесными...

А двухколесным с автомобилистами не?

[AnSI]

все это дерьмо перемешивалось уже не один раз. В этой теме нет ни одного нового аргумента ни с одной из сторон.

[Tos]

есть 300 постов!

[МойРульСправа]

вспомним волгоградского маршруточника.... Еслиб на месте подбитых был бы байкер, чтоб от него осталось?

[Tankist]

Остались бы от маршрутчика рожки да ножки, да обгорелый остов газели.

[shade]

потому что вы - банда?)

[АлексМонтеро]

Сообщение от shade

потому что вы - банда?)

Не кликай беды.

[МойРульСправа]

а если подумать?

[Tankist]

А я подумал. В этом году кое-что изменилось в рядах мотонарода, просто те кто не в теме этого не заметили. Пока не заметили...