как играть двумя руками?

svetlanass123 · 19-10-2011, 02:32

мы тут игрушку купили)

примерно такую

научите, как играть двумя руками? одну руку я разучила без проблем, а вторая слушаться не хочет)

вот если мелодия плавно идет так, что надо второй рукой ее продолжать, то тоже без проблем
а когда просто фоном вторая рука - то никак не могу ее выучить ((

простите мне мою неграмотность - я не знаю нот (с) жванецкий

Dushevno · 19-10-2011, 07:56

В этом нет ничего сложного. Каких-то 5-7 лет ежедневных тренировок в музыкальной школе, и дело в шляпе.

svetlanass123 · 19-10-2011, 08:03

то есть только через мастерство?
нельзя как-то изменить восприятие?

Jag Mort · 19-10-2011, 08:55

Работать, работать и ещё раз работать.
И восприятие изменится

Dushevno · 19-10-2011, 12:35

Коротко - да.
совет про самоучитель - правильный. Начинать с простеньких этюдов. если будешь начинать с бетховена - не научишься. Лунка - она только кажется простой. Ее надо играть когда уже музыку чувствуешь, а не слышишь.
по порядку обучения:
- сначала чувство ритма.
- затем учим до посинения и автоматизма каждую партию (руку) по отдельности. учить так: сначала долго учим один такт, затем два такта и т.д.
- затем также потактно начинаем играть одновременно две руки одновременно. Начинать с низкого темпа, увеличивать постепенно.

особенное внимание п.1, иначе дальше фигня получится

Собственно, вышеописанное и есть изменение восприятия. Оно же - получение мастерства. Оно же - процесс обучения

svetlanass123 · 19-10-2011, 12:36

а в этой штуке есть такие упражнения)

Detuner · 19-10-2011, 12:40

А в этой штуке, кстати, клавиатура полновзвешенная или полу/невзвешенная ?

svetlanass123 · 19-10-2011, 12:42

это как? 5 с половиной октав если что

Detuner · 19-10-2011, 12:50

Полновзвешенная - это такая, которая по ощущениям при нажатии близка к фортепианной, с молоточковой механикой. Полувзвешенная/невзвешенная - это синтезаторные, на пружинках. Я это к тому, что если целитесь на обучение игре на фортепиано, последние два типа крайне не рекомендуются. Да и вообще не рекомендуется учиться на электронных инструментах.

svetlanass123 · 19-10-2011, 12:53

я не целюсь)

Detuner · 19-10-2011, 12:55

Ну тады ладно

сараевод · 19-10-2011, 13:07

Пять ровно. Это 61 клавиша. Бывают ещё 49 клавиш (реже), 76 и 88. Вот на последней как раз чаще всего и встречается т.н. полновзвешенная, или молоточковая клавиатура. Хотя, конечно, механизм там совсем не похож на фортепианный и никаких молоточков нет, по ощущениям она - как на настоящем фортепиано. То есть тяжелая. Если играть на такой клавиатуре непоставленными руками, мышцы начинают болеть через минуту. На твоей мухарайке обычная клавиатура, лёгкая, как на всех пятиоктавниках. Но руку ставить надо. Принцип: нужно добиться того, чтобы тяжесть всей руки была сосредоточена в кончиках пальцев. Упрись пальцем правой руки в клавишу, другой рукой попробуй покачать правую руку - она должна быть свободна, мышцы не напряжены. Когда добьёшься такого, сможешь играть что угодно в любом темпе, и руки не будут уставать.

сараевод · 19-10-2011, 12:59

Откуда? В пятиоктавных самоиграях не бывает полновзвешенной клавиатуры. Хорошо, если чувствительна к скорости нажатия.

Detuner · 19-10-2011, 13:09

Знаю, просто в стартовом посте написано "примерно такая", а модель и вовсе не видно. Меня с год назад попросили помочь выбрать недорогое цифропианино. Как ни странно, в инструментах начального уровня рулит именно Casio. Выбирали с женой, она оценивала ощущения от клавиатуры (ибо пианистка), я - техническую часть и качество звука. Выбрали PX-130 - единственный инструмент ценой до 25 тыр с приличной клавиатурой, и от звука которого (даже во встроенных динамиках) уши в трубочку не сворачиваются.
PS: Единственный из тех, что удалось пощупать в магазинах нашего города, не утверждаю, что вообще единственный.

svetlanass123 · 19-10-2011, 13:12

casio lk-230 на ней написано

сараевод · 19-10-2011, 13:13

Ямахи таки звучат лучше, но у них в цифропианинах своя собственная клавиатура, а вот касио ставят самую надежную и проверенную клавиатуру итальянской фирмы Fatar, поэтому пианисту она и кажется лучше. Хотя почему кажется? Фатары объективно делают лучшие клавиатуры. Неубиваемые, ровные для тактильных ощущений. Их еще ставят Роланды. Свои роландовские клавиатуры- редкое говно.

Detuner · 19-10-2011, 13:21

О как, не знал. Ямахи слушал, не создалось впечатления, что они звучат лучше. Возможно, они звучат лучше через линейный выход или встроенные динамики в более дорогих моделях. Но задача была именно по встроенным динамикам выбирать, а уж если с усилением заморачиваться - тогда можно и вовсе не слушать, как оно звучит, а сразу в Steinberg the grand 2 или 3 играть

А насчёт клавиатур жена сказала, что разница очевидна. И неудивительно, Fatar - весьма заслуженная контора.

сараевод · 19-10-2011, 12:43

Свет, ты из тех, кто думает: а, чего там на дудке играть! Раз- и дунул, делов-то. На самом деле духовики только ГОД учатся выдувать устойчивый звук и только потом начинают разучивать гаммы. А уж после гамм- всё остальное. Клавишникам проще: надо начинать сразу с гамм и теории. Разучишь гаммы одной и двумя руками сначала в одном направлении (вверх и вниз), потом- в разных (левая рука вниз, правая вверх и наоборот), выучишь ноты - и только тогда скоординируются две руки. После чего можно приступать к разучиванию самых элементарных пьес, самым серьезным образом уделяя внимание аппликатуре и постановке руки. Ну не пять-семь, но пару лет потратить придется для достижения начальных целей.

GronD · 19-10-2011, 12:56

А гитарастом стать проще всего!!!

Выучить "бой", "перебор", 1ый, 2ой, 3ий и готово!
Ну потом баррэ еще, "звездочку" и "рачок".

Jag Mort · 19-10-2011, 12:57

А-эм, а дальше?

сараевод · 19-10-2011, 13:10

а дальше лабать забои и медляки.

GronD · 19-10-2011, 13:10

Dm, E.

сараевод · 19-10-2011, 13:15

Аm, Dm, Em, Am - вот три истинно пацанских аккорда и их последовательность!

kvn-nn69 · 19-10-2011, 13:22

Е наверно мажор д.б.

сараевод · 19-10-2011, 13:48

можно мажор, можно минор.

GronD · 19-10-2011, 15:01

прально, они одной ноткой отличаются всего

Detuner · 19-10-2011, 12:59

Ага, вон мужик выучил:
http://www.youtube.com/watch?v=fjFcJS-Z-H8

Detuner · 19-10-2011, 12:56

"Современники Иоганна-Себастьяна Баха восхищались его искусством органиста. Он же, не видя ничего особенного в своем исполнении, считал, что главное — вовремя нажимать нужную клавишу, и всякий, кто будет прилежен, сумеет достичь такой же беглости и выразительности."

kvn-nn69 · 19-10-2011, 13:16

Просто у него стимул был: 20 детей прокормить. Тут не забалуешь

сараевод · 19-10-2011, 14:03

да уж какая там беглость на оргАне! Там, скорее, сила недеццкая нужна - клавиши не тяжелые, а ОЧЕНЬ тяжелые, после них рояльная клавиатура кажется игрушечной.

Крыглоупек Грамцианский · 19-10-2011, 08:12

В кенгурляндии дефицит учителей музыки.

brom · 19-10-2011, 09:00

Ты вродь на гитаре ковыряла? Пианина не сложнее.

Jag Mort · 19-10-2011, 09:02

Цитата:

Сообщение от brom

Пианина не сложнее.

Ну да, конечно.
Я на баяне 7 лет играл, на пианине так и не смог правильно играть, хотя меня этому профессионалы учили лет 5.

Пух · 19-10-2011, 10:38

а ты сколько времени в день ф-но занимался ?
5 минут в неделю?

Jag Mort · 19-10-2011, 10:40

У меня дома фа-но, я больше занимался

Пух · 19-10-2011, 10:43

значит ты деревянный

5 лет коту под хвост
или ты скрываешь талант?

Jag Mort · 19-10-2011, 10:46

Угу, одно дело в клавиши попадать, и делать вид, что умеешь играть (так-то я могу).
А другое, победить, сцк, левую руку, привыкшую к баяну

Пух · 19-10-2011, 11:01

все время искал крапленые клавиши левой рукой?

Jag Mort · 19-10-2011, 12:17

Форте и пиано не давалось никак раздельно для каждой руки.
На баяне-то всё просто, сначала работает грудь, потом спина, грудь — спина

Пух · 19-10-2011, 12:35

ага, левая грудь, левая спина
а у тебя удар левой сильнее?

Detuner · 19-10-2011, 12:14

Цитата:

Сообщение от Jag Mort

фа-но

Фартепиано ? Подфартило тебе

Пух · 19-10-2011, 12:16

это был фонетический разбор сокращения "ф-но"

Jag Mort · 19-10-2011, 12:18

Цитата:

Сообщение от Detuner

Фартепиано ? Подфартило тебе

Сразу видно, что ты музыке не учился

Detuner · 19-10-2011, 12:21

3 года частным образом учился на акустике у преподавателя музучилища. Потом на электруху перелез.

Jag Mort · 19-10-2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от Detuner

3 года частным образом учился

Тю-ю-ю... любитель-самоучка

А мы в кремлёвских концертных залах выступали

Detuner · 19-10-2011, 12:24

Дык я на сцену и не лезу, тренькаю дома в своё удовольствие

Это не ты, случаем ?

Крут, стадионы собирал

svetlanass123 · 19-10-2011, 09:02

ты че. это муж на гитаре, для меня гитара еще загадочнее)))

Major Keis · 19-10-2011, 09:29

Тут вопрос понимания и координации. Мне, когда показывали, как играть, хватало два-три дня, чтобы скоординироваться. Сперва медленно, потом повышая темп. Та же фигня на барабанах, для прикола советую попробовать - там ваще каждая рука и нога может своей жизнью жить.

wsdx · 19-10-2011, 09:44

Там даааа, вапще жесть. Пока научишься 120 в минуту держать и ни пенсом больше - тады уже начинаешь считать себя барабанщиком и получать кайф, но сперва дрочка, дрочка, дрочка...