Вокруг машины снег чистить

[Kakavod]

Унас есть такое правило-закон, чтобы вокруг своей машины на стоянке во дворе на метр самому снег чистить, или только в СПб, в Беларуси?

[Аппарат]

В прошлом году меня не напрягало на метр вокруг машины во дворе снег расчищать - других напрягало, в итоге мое моесто было самое чистое....

[AlexDM]

Я тоже расчищаю (почти единственный во дворе), в итоге когда возвращаюсь мое место почти всегда занято

[telpv]

не чищу, почему то не приходится, один раз перед машинкой копал, так как трактор проснулся и закопал всех припаркованных прошлой зимой

[Liliyushechka]

Сообщение от AlexDM

когда возвращаюсь мое место почти всегда занято

Вот и у меня такая же история! Чищу, чищу, приезжаю вечером, а местечко то занято Обидно конечно, а что делать!?! У нас в стране везде так, кто успел-того и тапки!!!

[Адвокат]

Да, есть такой закон, что если ты почистил снег вокруг своей машины, у тебя до весны возникает право собственности на почищенный участок земли

[tolich]

Чтобы у меня такого права не возникло, я старался не чистить до усеру/до асфальта

[Kakavod]

Сообщение от tolich

Чтобы у меня такого права не возникло, я старался не чистить до усеру/до асфальта

Получалось?

[tolich]

В этом нет ничего сложного. Сплошные плюсы. особенно для таких ленивых, как я. Во-первых, экономишь время и силы. Во-вторых, на полурасчищенное место не претендуешь, и поэтому не впадаешь в предвоенное состояние, как те, что колупаются до земной коры каждый день, отстаивая свое как бы право

[GenyGor]

это нафига, я чё каждый сугроб в который запарковался чистить должен?
может мне ещё и дорогу к дому самому расчистить, кому надо (положено) тот пусть и чистит

[Kakavod]

Сообщение от GenyGor

это нафига, я чё каждый сугроб в который запарковался чистить должен?
может мне ещё и дорогу к дому самому расчистить, кому надо (положено) тот пусть и чистит

У них так :
http://kp.by/daily/25785.4/2768411/
Дворники будут чистить снег вокруг машин минчан за 10 тысяч рублей

[eXpeditor]

10 тысяч белорусских рублей - это 35 российских рублей

[Kakavod]

Сообщение от eXpeditor

10 тысяч белорусских рублей - это 35 российских рублей

35, 21 если быть точнее Ну и что?
Никто и не ответил на вопрос: в НН есть такая норма закона?

[eXpeditor]

Сообщение от Kakavod

35, 21 если быть точнее Ну и что?

И это - В МЕСЯЦ !
А у нас - меньше чем за стольник ЗА РАЗ ни один дворнег не соглашается.

ЗЫ. Не будет у нас такого закона. В Белоруссии и автобусы ходят по расписанию. И люди не матерятся. Зато у нас прекрасная страна, но де..мовое государство...

[Adrenalin]

Сообщение от GenyGor

это нафига, я чё каждый сугроб в который запарковался чистить должен?

да

[class1k]

на парковке перед моим подъездом, все давно поделено. почти у каждого(70% примерно) стоит парковочный барьер, соответсвенно место закреплено. каждый чистит свое место и мальца вокруг, некоторые небольшой участок у места своего, где подъезжать. бывает стихийно собираемся и чистим въезд с дороги во двор, так как там самая попа, все трактора очищая родионова сгребают всю кашу к этому въезду.
все довольны, никто не обламывается.

[Valex]

Землю тоже в собственность оформили? А то, я слышал, обещали показательные операции по выдергиванию этих барьеров. IMHO, правильно.

[class1k]

если я нигде не ошибаюсь, то земля вокруг кооперативного дома принадлежит тсж(жск). так что никто ничего не выдерет, председатель не воняет, до массовой установки барьеров сам предлагал шлагбаум ставить.

и вообще, по мне правильно, если я тут живу, имею право на место около дома для парковки, чтобы во сколько я не приехал домой, не парился по поводу где машину воткнуть.

[andruxa]

Еще один хозяин земли...

[class1k]

Сообщение от andruxa

Еще один хозяин земли...

а хозяин жилищно-строительный кооператив, и если его председатель допускает массовую установку барьеров жителями, то это не мои проблемы, я поставил как большинство и не парюсь.

[andruxa]

Большинство это правильно, стадо это хорошо, согласен.

[Адвокат]

Не иначе как у вашего дома места больше, чем машин. Ибо, если бы я, допустим, переехал бы в такой дом, приехал вечером и увидел такое безобразие(что втать негде), я бы со словами "какого х.я" незамедлительно бы выломал ближайший к своему подъезду барьер и благополучно встал бы, и был бы прав, имхо.

[class1k]

а по мне так не прав. кто первый, того и тапки. но спорить не собираюсь, у каждого свое мнение и взгляды, их надо уважать.
а законом этот момент насколько я знаю не урегулирован, и если ты выдерешь, это приченение вреда частной собственности или что-то подобное, точно не знаю, как-то пофиг.

[andruxa]

Сообщение от class1k

их надо уважать

Отнюдь. Самовольный захват земли уважать не стоит.

[class1k]

я бы не был таким категоричным и не делал бы таких громких заявлений.
ибо если я тут живу, ставлю машину на одно и то же место и ухаживаю за этим местом, считаю что имею право приехать в любое время и поставить туда авто без помех. а кто не успел забить место - его проблемы.
когда я приезжаю в чужой двор, эти барьеры не вызывают у меня негатива, я понимаю мотивы людей, установивших их.

[andruxa]

До тех пор пока ты самовольно не ограничиваешь в пользовании этой землей других участников ТСЖ. То, что ты считаешь иначе ни к закону, ни к совести отношения не имеет. Никаких прав на нее у тебя нет.

Года два назад была замечательная ситуация, приехал я к девушке, и поставил машину у нее во дворе, на утро ко мне подошел "дядя" со словами "не ставь здесь больше машину, я здесь уже третий год паркуюсь" (свободные места во дворе есть всегда). Дядя был послан, с предупреждением, что если с моей машиной что-то случится, я его помойку спалю. Парковался там еще несколько раз, проблем не было.

[class1k]

я ж грю все довольны. у каждого свое место, никто не парится.

[andruxa]

Добавление выше. Я могу приехать к живущему там человеку, и он имеет такое же право на этот кусок асфальта как и ты.

[class1k]

кто не успел тот опаздал, занял бы себе.
и вообще, к чему это все? всегда можно договориться, на крайняк закрыть и оставить записку, и проблем то не будет.

[andruxa]

Я никого не "закрывал", с кем я должен договариваться?

[class1k]

если не закрывал и встал на место, никем не "забитое" ни с кем не надо договариваться.

[andruxa]

"Забитые" места оформляются в собственность. А собственность, как и уголовный кодекс я чту.

[class1k]

опираешься на законы - твой выбор. а я вертел государство и законы, на которые полстраны кладут, опираюсь на свою совесть.
дальнейшую дисскусию считаю бессмысленной.

[andruxa]

Сообщение от class1k

а я вертел государство и законы

))))

[andruxa]

ты то вертишь законы, то говоришь о порче собственности. определись.

[Адвокат]

какие ему не нравятся, он вертит, а какие ему нравятся - он придумывает

[class1k]

ниче я не придумываю, давай не будем на личности переходить)
живу по совести, стараюсь не срать никому, и всем того же желаю)
а совесть моя вполне позволяет мне забив на законы юзать барьер)

[class1k]

давно определился.
заметь, как аккуратно я высказался, добавив в конце, что мне пофиг.

и если ты выдерешь, это приченение вреда частной собственности или что-то подобное, точно не знаю, как-то пофиг.

[class1k]

Сообщение от andruxa

До тех пор пока ты самовольно не ограничиваешь в пользовании этой землей других участников ТСЖ. То, что ты считаешь иначе ни к закону, ни к совести отношения не имеет. Никаких прав на нее у тебя нет.

Года два назад была замечательная ситуация, приехал я к девушке, и поставил машину у нее во дворе, на утро ко мне подошел "дядя" со словами "не ставь здесь больше машину, я здесь уже третий год паркуюсь" (свободные места во дворе есть всегда). Дядя был послан, с предупреждением, что если с моей машиной что-то случится, я его помойку спалю. Парковался там еще несколько раз, проблем не было.

в данной ситуации считаю что ты прав. место никак не обозначено - раз, были места свободные - два.

[andruxa]

Что значит "обозначить место"? Если бы не было свободных я был бы не прав?

[class1k]

покрышку положить, деревянный "закрыватель" какой-нить.
не прав, ИМХО, когда встал на чужое место(с уточнением - должно быть понятно, что оно занято кем-либо). и то, если когда "хозяин" приехал и были другие свободные - нехай ворчать.

[andruxa]

Сообщение от class1k

покрышку положить, деревянный "закрыватель" какой-нить.

Лестничная площадка является таким же местом общего пользования, ты сильно удивишься, если в один прекрасный день какой-нибудь дебил ее "пометит" и запретит тебе на нее выходить?

[class1k]

нужно отличать теплое от мягкого. не нужно утрировать.
и вообще, смысл нам спорить? ты высказал свое мнение, я свое, че воздух сотрясать? ты мне ничего не докажешь, я тебе. зачем тратить время зря?

[andruxa]

Это не утрирование. Смысла в споре и правда нет, мы пока друг-другу не мешаем.

Кстати, поздравляю всех с первой зимней сралкой в стиле "ЭТО МОЕ МЕСТО БЛЕАТЬ!!!!1111"

[class1k]

ну вот если вдруг мешать будем, думаю встретимся, возьмем пивка, и спокойно подробно все обсудим, без ущербного интернета) к консенсусу придем, не сомневаюсь)

[andruxa]

договорились главное в случе чего опознать "софорумца".

[class1k]

=))))
а вообще, я со всеми стараюсь мирно и по-человечески, с форума иль нет)

[headhunter]

Сообщение от andruxa

Что значит "обозначить место"?

Пометить, чё непонятного?))

[Адвокат]

Законом этот момент урегулирован "от и до"(есть зеленое свидетельство - твоя земля, нет- не твоя). И, если я выдерну, никакого ущерба не будет, я ж не в металлолом эту фигню сдам, пусть ее счастливый хозяин забирает, может дома установить, или на даче, ради бога. Да, и "кто раньше встал - того и тапки" - это как раз про меня, я приехал раньше - встаю я на место, он приехал раньше - он встает, все по честному. Тут двух мнений быть не может.

[class1k]

ну по поводу закона не в курсе, так значит так, по барабану.
а поводу тапок - имелось ввиду кто раньше въехал и догадался занять себе место - тот и молодец. и я вонять не буду, если окажусь на месте того кто не успел, или снимает квартиру и въехал недавно.
повторюсь, в продолжении спора смысла не вижу, у нас у каждого свое мнение, и менять его по всей видимости никто не собирается, так что бестолку сотрясать воздух.

[Адвокат]

Согласен, но, твое мнение ошибочно и то, что ты об этом узнаешь, - просто вопрос времени, и за свое мнение ты можешь получить по еб.лу, поэтому я, как человек добрый и ответственный не могу тебя об этом не предупредить.

[class1k]

спасибо!) за осмысенный конструктив) а насчет получить - мое мнение, буду его отстаивать, считаю его правильным. а кто начнет руками махать, да ладно, щас не об этом.
а по теме - видел только как по еблу получают те, кто встав на чужое место, и кого закрыл как бы "хозяин", начинают машину пинать, золотники выворачивать и тэдэ.

[andruxa]

А тут уже игра весовых категорий. Можешь ты, а могут тебя. Здесь как раз все честно.

[Адвокат]

Счастливые люди, живут, видимо, еще при СССР. А вот когда на 120 квартир приходится почти 100 машин, всякие "свои места", заборчики и т.п. отмирают как класс, естественным путем. Да, и если ты каждый день будешь вывинчивать золотники вставшему на "твое" место, всего через неделю образуется коллектив из семи человек, у которого к тебе появятся ряд весьма нелицеприятных вопросов. Этот день будет означать конец "твоего" места и его экспроприацию.

[class1k]

ты меня неправильно понял) я вообще никогда никому ничего не вывинчал, и чужие машины не трогал, и трогать не собираюсь.
я говорил как раз о тех, кто получал за золотники.

[Адвокат]

Ну, это не меняет ситуации, когда половина машин жильцов физически не может поместиться около дома. Тому, кто приезжает позже, по любому приходится прогуляться. А те, кто приезжает раньше не будут миритьтся со свободным местом, которое как бы кто-то "забил", в результате мода на "заборчики" проходит.

[class1k]

все-таки все зависит еще от людей.
тут даже не в заборчиках дело.
был двухмесячный период, когда у нас в семье не было машины - одну продали, другую еще не купили. это еще до установки барьера было. почти всегда место свободным было. так что не барьерах дело то, это уж так, для страховки, у нас их почти никто и не запирает. просто соседи уважают друг друга. 30% площадки - без барьеров, там ютятся те, кто поленился себе место занять. все довольны, всем хватает места, редко вижу припаркованные с другой стороны дома машины(хотя там вдоль обочины можно много еще наставить).
про другие дворы ничего не скажу, не мое это дело. но, думаю, где-то просто это "принято", а где-то нет.

[Адвокат]

Вот я и говорю - везет, все помещаются и все довольны...

[Valex]

Сообщение от class1k

если я нигде не ошибаюсь, то земля вокруг кооперативного дома принадлежит тсж(жск). так что никто ничего не выдерет, председатель не воняет, до массовой установки барьеров сам предлагал шлагбаум ставить.

Ошибаешься. Должна пройти процедура межевания. После него право на землю (ВСЮ выделенную дому) получать ВСЕ жильцы. Дальше как вы ВСЕ договоритесь.

[Suslik+]

Сообщение от class1k

если я нигде не ошибаюсь, то земля вокруг кооперативного дома принадлежит тсж(жск). так что никто ничего не выдерет, председатель не воняет, до массовой установки барьеров сам предлагал шлагбаум ставить.

Ошибаетесь. По нормам, ТСЖ бессрочно арендует землю под самим домом + 2 метра от дома (по бордюрной линии). Далее - муниципальная земля, и "эксклюзивного" права на неё у жильцов нет.

Сообщение от class1k

и вообще, по мне правильно, если я тут живу, имею право на место около дома для парковки, чтобы во сколько я не приехал домой, не парился по поводу где машину воткнуть.

"Голубчик! Уж что-что, а право то вы имеете!" (с) х/ф "Гараж"
и беда в том, что таких, имеющих право, больше чем парковочных мест, да ещё с учетом идиот-паркинга.
Парковочные турникеты - элементарное хамство, да и незаконно.

[hak]

Сообщение от Suslik+

Ошибаетесь. По нормам, ТСЖ бессрочно арендует землю под самим домом + 2 метра от дома (по бордюрной линии). Далее - муниципальная земля, и "эксклюзивного" права на неё у жильцов нет.

Всё зависит от межевания , у нас например на два дома весь двор наш , по всем бумагам. Правда заборчики никто не ставит. Один придумал ставить треногу со знаком кирпич, но она только лето простояла вроде.

[Shvedka]

Прошлой зимой с лопатами снег чистили и М, и Жо - жители нашего дома. И гоняли тех, кто парковался на ночь, не прикладывая к этому усилий. Спорили, скандалили. Но вопрос так и остался открытым.

[262й]

Чищу все три своих парковочных места

[Kakavod]

Сообщение от 262й

Чищу все три своих парковочных места

Ты частный сектор, вроде..? Нечего тебе тут делать

[262й]

Да я хвастаюсь просто

[Duke Solo]

У нас парковку чистит дворник+трактор.

Соотв. никакого маразма типа права собственности на почищенный участок.

Иногда, в качестве зарядки, достаю лопату, помогаю дворнику, а так - 1000р в месяц включая вывоз снега с территории.

[losos]

чистит дворник весь двор со стоянкой, мы прошлой зимой ему по 30 рублей всем подъездом складывались (~60квартир)
кстати, а куда накапать-настучать можно по поводу установки оранжевых барьеров, у нас два таких появились за последний год, вчера в леминговке видел продаются уже, боюсь как бы еще не понаставили

[Vadeg]

Чищу, так, чтоб самосвал смог просторно припарковаться. Перед гаражом - ибо туда реально газон-говнокачка подъезжает иногда, откачать септик, и перед калиткой, чтоб гостям было где встать. Частный сектор рулит.

[Vic]

Для гаража - да, есть. Иначе фиг откроешь.