А ведь оказывается мы все собственность ...

[GEM]

Началось с того, что несколько недель назад знакомого не выпустили за границу у нас в Стригино. Мотивируя тем что он злостный неплательщик транспортного налога в размере целых 56 рублей.
Первые возгласы что это незаконно и противоречит конституции сменились желанием изучить судебную практику по этому поводу.
Как оказалось, все очень даже абсолютно законно. Наша конституция предполагает свободу передвижения лишь в пределах нашего государства. И поэтому оспорить запрет можно лишь из-за процессуальных нарушений, допущенных в ходе его наложения.
Вот так вот, наше государство владеет не только природными ресурсами, но и человеческими, т.е. всеми своими гражданами.

PS: Рабы не мы, мы не рабы ... Смешно.

[Meteora]

Сообщение от Cancer

Вот так вот, наше государство владеет не только природными ресурсами, но и человеческими, т.е. всеми своими гражданами.

Так ведь и остальные страны так же. Ни у одного человека на планете нет права шарахаться по ней без согласования этого как с государством, гражданином которого он является, так и с государством, в которое он ломанулся. Это и есть суть визового режима. И любая страна может запретить своему гражданину выезд за её пределы.

[GEM]

Это теория или практика?

[Meteora]

А ты сам как думаешь?

[Бальшой]

Сообщение от Meteora

Так ведь и остальные страны так же. Ни у одного человека на планете нет права шарахаться по ней без согласования этого как с государством, гражданином которого он является, так и с государством, в которое он ломанулся. Это и есть суть визового режима. И любая страна может запретить своему гражданину выезд за её пределы.

Ну так не за 56 руб. Я б без здачи сотку отдал, когда улетал. Ну или 500, но это уже взятка. Ну так они не берут. Проще забанить тебя с поездкой за 150 000, чем получить 56 рублей. В КАКОЙ СТРАНЕ ЖИВЁМ? Надеюсь не агитация. Модераторы не ругайтесь. Я Толерантен!!!

Фоска извини за восклицательные знаки.

[mr.Karapuz]

Можно и 15 суток провести за решеткой.

[Romshtex]

О чём речь?

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

[GEM]

Не так все просто.
тынц

Если кратко - конституционный суд подтверждает законность этой меры.

Если чуть углубиться, то существует статья 55 в нашей конституции, на основании которой и принят соответствующий федеральный закон.
Так что вышеприведенные два пункта - не более чем красивые пафосные слова ...

[Romshtex]

Ну тогда речь не о рабах идёт, а о виновных гражданах. Иначе любой заключённый скажет, что имеет право свободного выезда за границу.

http://www.astreya-dolg.ru/index.php?go=Content&id=28

Конституция РФ предусматривает, что «права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства» (ст.55 ч.2 Конституции РФ), т.е. для защиты прав и законных интересов других лиц возможно применение ограничения прав и свобод виновного гражданина.

[GEM]

Бред какой то.
Начиная с того, что ст.55 ч.2 содержит в себе совершенно иной текст, а именно "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."
И заканчива тем, что все ограничения у нас перечислены в статье 15 федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", согласно которому, быть виновным абсолютно не обязательно.

[Romshtex]

Сообщение от Cancer

Бред какой то.
Начиная с того, что ст.55 ч.2 содержит в себе совершенно иной текст, а именно "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина."

Там просто опечатка и имеется ввиду часть 3 ст.55.

Сообщение от Cancer

И заканчива тем, что все ограничения у нас перечислены в статье 15 федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", согласно которому, быть виновным абсолютно не обязательно.

Неправда Ваша:

Глава III. ПОРЯДОК ВЫЕЗДА ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
...
5) уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом, - до исполнения обязательств либо до достижения согласия сторонами;

[GEM]

А теперь читаем более внимательно ... Этот самый пункт.
Ключевое слово - уклоняется.

[maxim007]

Сообщение от Cancer

А теперь читаем более внимательно ... Этот самый пункт.
Ключевое слово - уклоняется.

Ну если возбудили исполнительное производство, и истек срок добровольного исполнения (5 дней, что ли дают) то уже уклоняется.

[axel]

то что истек срок 5 дней - еще не значит, что уклоняется.
как работает наша почта и ссп - видимо просто еще не сталкивался.
несколько раз звонил в ссп и заехал, чтоб уточнить нет ли какого поганого дела на 100 рублей, чтоб не тормознули на границе и то не было уверенности до самого переходла границы..

[Seoul]

Sola перед отъездом специально оплатила все налоги и к приставам съездила что на все запреты проверили и все сняли. Выпустили нормально. Сегодня пришло письмо из налоговой на оплату уже оплаченных налогов, которые они отдавали на взыскание приставам. Типа, от приставов им никакой информации не поступало.

[Прагмат]

прописан в области(борский район) -ехать за извещениями на ТН напрягает(высылать извещение на другой адрес боркие фнсники отказались)...дождался выкладки на сайте ФНС в первых числах ноября(оплата до 01.11.11), со второго раза опалатил через сбер(не проходили реквизиты) только 16.11.11, ну и чё?((( по состоянию на 01.12.11- я все еще должен и капают пени т.к. платеж еще не дошел(((

ps https://service.nalog.ru/debt/

[axel21074]

Становится актуальной ссылка, где можно проверить все свои долги. Может кто напомнит, где посмотреть?

[054026]

гуголь напомнит
оказывается, за мной два долга в виде пени, одни - 18 коп., другой - 19 коп.
Теперь, меня никуда не выпустят.... ;-)

[Иваныч52]

ИМХО все давно в курсе что за границу с долгами не выпускают...

[Tos]

Надо ехать на машине, белорусским таможенникам пофигу на наши списки. Ну или можно вылетать из Минска

[Nikomo]

КАК представитель ФССП (ё**л я эту госслужбу) постараюсь объяснить...
1. выность постановления об ограничении права выезда пристав может в случаях:
- если должник извещен о возбуждении в отношении него Исп. про-ва
- исполнительный документ должен являться судебным приказом (ну это про налоговую случай)

Так вот разберем что же значит извещен. должнику должно быть направлено постановление о возбуждении исп. пр-ва заказаным письмом с уведомлением -
Этого ни один отдел по крайней мере в городе, не делает. Потому что политика ФССП такова: на заказные письма с уведомлением слишком много денег уходит, и типа если пост. о возбужд отправили заказной - значит получил. На практике получается наоборот. Приходит уведомление (почтальоны в ящик кидают) о том что нужно сходить на почту и люди просто на это либо забивают либо нет времени. А потом когда простой почтой отправляешь людям "извещения о вызове на прем" они приходят и первый раз слышат о своих долгах ....

Дальше пошли. Есть сумма задолженности по которой нельзя выносить постановление об ограничении, она вроде составляет 5000 р и менее. НО тут свои финти-флюшки.
Летом по неофициальному распоряжению РУКОВОДИТЕЛЯ УФССП по НО всех приставов начальники заставляли выносить не менее 10 ограничейний на выезд в неделю... если не выносили то "по шее" и начальнику никак не объяснишь что все крупные суммы кончились! ну приставам нчего не оставалось делать как рисковать ....

В общем! из-за палочной системы очень много чего делается не так как следует. из-за неправильного взаимодействия пенсиоднного фонда с уфссп и ИФНС с УФССП страдают должники.

Если есть какие то вопросы то пишите.

И по поводу вылетов!
За месяц до того как соберетесь лететь звоните а лучше приходите сами к приставам и узнавайте нет ли на вас ограничений... И если их нет сегодня это не значит что их не будет завтра и пристав не ограничит вам выезд.
бывали экстренные ситуации когда надо было человеку срочно вылетать - вопрос решается через руководителя ФССП в экстренном порядке в Москву сообщается о снятии ограничения.

По поводу долгов! Информация о всех долгах только в ФССП. Не знаю как сейчас, но летом информация о долгох обновлялась не очень быстро. И были опять же проблемы с ограничениями )))

Да вот в какой стране мы живем ... ТО что я написал это лишь 5 % того бардака что твориться)

Кстати по поводу выезда с долгами! пост №19 обсолютно верен! Украина, Белорусия - от туда улетают алименщики и миллионники ))

[054026]

"Я избавлю вас от химеры называемой совестью"

[achp]

Сообщение от Tos

Надо ехать на машине, белорусским таможенникам пофигу на наши списки. Ну или можно вылетать из Минска

Таможенникам-то наплевать, а вот пограничники, хоть и с задержками, но списками обмениваются. Во всяком случае, плач ярославны по этому поводу встречать в энторнетах доводилось.

[Tos]

и на каком основании белорусские пограничники меня могут не выпустить?

[achp]

Сообщение от Tos

и на каком основании белорусские пограничники меня могут не выпустить?

Думаю, что Союзный договор даёт им такие полномочия.

[Tos]

не думаю

[achp]

Почему? У нас же общая граница.

[Tos]

с чего бы вдруг общая? у Белоруссии своя граница, у России своя. И свою границу белорусы охраняют сами. То, что между нами нет контроля на границе не означает. что граница России достигла Бреста.

[achp]

Сообщение от Tos

с чего бы вдруг общая?

С того, что ещё по самому первому документу, кажись, 1996 года, когда ещё не было никакого Союзного Государства, а только что-то вроде Сообщества, там писалось про совместные усилия по охране общих границ, или что-то в этом духе.

Что-то вроде Шенгена, только попроще.

[Duke Solo]

Вы тут конечно обсуждайте, но я вот готов спорить, что еще годика через три-четыре, выезд из России будет по факту очень сложен.

Способ будет примерно такой же, какое-нибудь "ограничение федеральным законом конституционных норм", в виде налогов, сложностей с оформлением документов...
Короче примерно как в Советском Союзе, или вернее как в Северной Корее.

Точно к этому придем, как бы нелепо сейчас это не казалось...

[Bliznyashki]

Сообщение от Duke Solo

... еще годика через три-четыре...

Значит 2012-ый переживем. Спасибо!