Вопрос по автозапуску на карб

[SecurOS]

Добрый день..... в поисках автоматического запуска для карбюраторной девятки наткнулся на разговоры о системе "Силыч" и "Сакид-7" но на ссылки приведеные в ответах открывается что-то непонятное..... кто нибудь может знает о продаже таких систем в Нижнем??? поделитесь информацией пожалуйста а может кто и делом поможет?

[Atom]

Попадались какие-то разработки, где заслонку карюратора двигает редуктор от печки 2110.

Но, по-моему, ерунда это все...

[~GZ]

Забей и забудь.

[WPanda]

Ну вот и нифига Я в свое время заморачивался такой темой, как раз на карбе-полуавтомате.

К сожалению (или к счастью - хз) продажа машины не дала доделать проект, но было вообще интересно. Я присобачивал мощный соленоид к приводу заслонки (к тому рычажку, который подсосом рулит) - нормально хватало его силы, чтобы взводить пружинку.

На чем у меня работа заступорилась - это надо было делать хороший кронштейн для крепления соленоида, а в отсутствие домашней мастерской сделать его было проблематично.

Вообще, автозапуск на восьмерочных карбюраторных движках - это тема. Их еще дофига ездит, имхо, кто-нибудь таки сделает типовую схему подключения и выложит в интернет.

[~GZ]

Сообщение от WPanda

Вообще, автозапуск на восьмерочных карбюраторных движках - это тема. Их еще дофига ездит, имхо, кто-нибудь таки сделает типовую схему подключения и выложит в интернет.

Уже не актуально. Карбюраторы в светлое будущее мы с собой не берем.

[WPanda]

Даже теряюсь, что и ответить...

Имхо - тема-то не про превосходство инжектора над карбом, а про автозапуск для последнего...

А то получается, типа "а чем рамы заклеить?" - "ничем, ставь пластиковые!"

[~GZ]

Именно так. Вместо онанизма с карбюратором лучше поменять машину на с инжектором.

[Gavrosh]

Сообщение от ~GZ

...лучше поменять машину....

пфррр. вода мокрая, сахар сладкий.
По сабж: совершенно с тобой согласен. И так-то автозапуск - условно-полезная штука. А уж с карбом... Очень велика вероятность придти не к тёплой машине а к аппарату с посаженным аккумулятором, залитыми свечам и примёрзшими колодками. Кроме того, при закрытом подсосе, даже заведясь дришпель удушит вокруг всё живое и перебудит всех соседей.

[headhunter]

вебасто может помочь. в общем, я согласен с постами выше

[Meteora]

Очень нетривиально это всё. Электромеханику действительно легко организовать на моторедукторе 10й печки, но к ней потребуется система управления с развитым мозгом, типа однокристалки.

[SecurOS]

Сообщение от Meteora

Очень нетривиально это всё. Электромеханику действительно легко организовать на моторедукторе 10й печки, но к ней потребуется система управления с развитым мозгом, типа однокристалки.

я слышал про безподсосный (наверное правильно написал) карбюратор от ВАЗ 2110....если поставить его. и на канал установить запуск получиться???
и ещё может кто скинет схему как устанавливается автозапуск! очень интересно сделать самому....и заодно сразу разобраться в этом

[~GZ]

Сообщение от SecurOS

я слышал про безподсосный (наверное правильно написал) карбюратор от ВАЗ 2110....

А ты слышал, как его проклинали владельцы?

Еще раз: расслабься. Не нужно тебе это.

[WPanda]

Пол года пользовал. Офигительная штука, мне нравилось очень, по сравнению с ручным подсосом.

Главное - ничего делать не надо. Сел в машину, тыкнул в газ ногой - и заводи.

ЗЫ проблем с заводкой до -30 не имел, ниже - заводилась машина газелью и тросом.

[WPanda]

Сообщение от Meteora

Очень нетривиально это всё. Электромеханику действительно легко организовать на моторедукторе 10й печки, но к ней потребуется система управления с развитым мозгом, типа однокристалки.

Да не надо там никакого развитого мозга, на одной тиньке можно все спаять.

На вход ADC - температуру печки, и шаговый двигатель. Чем теплее - тем больше подсос задвигать. Я такую примерно штуку делал в свое время для АГВ в деревне

[headhunter]

не забудь добавить про обход иммобилайзера

[WPanda]

На карбовой машине? Шутишь?

[headhunter]

я шуткой считаю уже наличие автозапуска на карбе. дешевле/проще машину поменять.
но если уж делать то надо где-то ставить иммо от сигналки ну и обходчик.
К тому же топикстартер хочет к автозапуску на карб еще и 16-ти клапанную голову + впрыск. Вот будет гибрид.

[WPanda]

Злые вы с ~GZ.. Просто я прекрасно помню, как это холодно - греть в холод машину. Это на инжекторе завел и поехал - быстрее прогреется... а карбовая пока тосол не прогреется не едет нифига.

[headhunter]

Я всю прошлую зиму проездил на карбовой 99-й. Хоть то что было, зимой сложно назвать, но подсос + подогрев сидушек работает оч хорошо. В чём проблема ехать на подсосе?

[WPanda]

Ну, лично мне не очень приятно когда обороты ХХ гуляют около 2000-3000 (как это было у меня, когда подсос-полуавтомат включен).

А если подсос таки убрать на непрогретом карбе (когда в блок подогрева тосол горячий еще не поступает) машин ужасающим образом тупит, что также неприятно.

[~GZ]

Сообщение от WPanda

Ну, лично мне не очень приятно когда обороты ХХ гуляют около 2000-3000 (как это было у меня, когда подсос-полуавтомат включен).

Все эти подсосы-автоматы-пулеметы есть лажа, мертвому припарки, козе баян, собаке пятая нога и т.п. Должно быть либо честно, руками т.е., либо инжектор.

[headhunter]

Сообщение от WPanda

А если подсос таки убрать на непрогретом карбе (когда в блок подогрева тосол горячий еще не поступает) машин ужасающим образом тупит, что также неприятно.

Ага, а если запрограммировать мозги инжектора, чтобы он 14:1 готовил на холодном двигле, то он совсем не поедет. По инструкции

По мере прогрева двигателя и увеличения частоты вращения коленчатого вала
постепенно утапливайте ручку привода воздушной заслонки.

так что просто не надо движок насиловать и сразу убирать подсос.

[WPanda]

Учу читать, дорого, гарантия (с) я уж не буду писать, все и так знают

У меня был карб-полуавтомат. Там нету тросика в салон. Там перед тем, как заводить по газу резко-тык! и подсос включился. Заводишься, по мере того, как тосол прогревается, там нагревается биметаллическая пружинка и подсос отключается. Пока не прогреется - фиг его отключишь. Вот.

[headhunter]

Сообщение от WPanda

Учу читать, дорого, гарантия (с) я уж не буду писать, все и так знают
У меня был карб-полуавтомат. Там нету тросика в салон.

А ты читал к нему инструкцию?

Во время прогрева двигателя частота вращения коленчатого вала двигателя увеличивается и для снижения ее периодически нажимайте и отпускайте педаль акселератора.

Так что сам учись читать Согласно инструкции, никто не гарантирует, что обороты двигателя будут в разумных пределах на автомате.
Кстати, это автомат Полуавтомат - это с подсосом

[WPanda]

Читал-читал Вот только еще и на практике юзАл Пока карб холодный, нажимать бесполезно - нифига она (частота оборотов) не снижается постепенно. Только когда прогреется до конца. А там можно еще пару минут подождать, и обороты сами упадут - так что не критично.

А что в карбе с тросиком хотя бы полуавтоматического, если не секрет? все же вручную...

[headhunter]

Сообщение от WPanda

А что в карбе с тросиком хотя бы полуавтоматического, если не секрет? все же вручную...

Там "пусковое устройство"- полуавтомат. Когда вытягиваешь подсос, воздушная заслонка полностью закрывается, а когда машина заводится, то воздушная заслонка приоткрывается на определенный угол. Вот и "полуавтомат"

[WPanda]

Вау...

[Сергей 816]

Сообщение от WPanda

Да не надо там никакого развитого мозга, на одной тиньке можно все спаять.

На вход ADC - температуру печки, и шаговый двигатель. Чем теплее - тем больше подсос задвигать. Я такую примерно штуку делал в свое время для АГВ в деревне

Есть еще проще способ: нужно доработать тросик "подсоса" - убрать пружину и добиться максимально легкого хода. Когда двигатель прогревается, обороты возрастают и поток воздуха в диффузоре постепенно открывает заслонку "подсоса". Честно говоря, самому не приходилось разбирать карбюратор на переднеприводном ВАЗе, но на "классике" такая штука работала.
А сам модуль запуска стоит 1550 руб

[WPanda]

Эээ... а как оно на ходу себя вести будет?

[Meteora]

Правильная система управления подсосом карбюратора должна:
1. Учитывать температуру ОЖ, а также всасываемого воздуха;
2. Принимать во внимание тот факт, что устойчивые обороты зависят от температуры двигателя и всасываемого воздуха, и эта зависимость много сложнее, чем линейная. Кроме того, различные условия запуска (мотор холодный совсем, ОЖ тёплая а всасываемый воздух очень холодный, ОЖ холодная а всасываемый воздух тёплый, ОЖ горячая и всасываемый воздух очень горячий) требуют различных алгоритмов работы подсосом;
3. Прогрев двигателя идёт намного быстрее на обеднённой смеси и поздних УОЗ, поэтому нужна обратная связь на систему зажигания, а также алгоритмика управления подсосом в движении.

Так что не спяешь ты ничего путного на двух транзисторах.

[WPanda]

ЗЫ кстати, имхо, тема несколько не в том разделе... к сигналкам мало отношения имеет, на самом деле...