Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-10-2010, 10:19 Почему машина "приседает"?   #1
mr.Karapuz
Матерый
Видел при прохождении ГТО, когда проверяли эффективность работы ручника... Так вот у машины зад, сантиметров на 8-10 вниз опускался.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 10:20   #2
andruxa
Флудер
Физика. 5й класс.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 10:57   #3
Mihey
Старожил
ты че никогда с ручником на светофоре не газовал))))
Mihey вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 10:59   #4
andruxa
Флудер
А зачем газовать с ручником на светофоре?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:15   #5
Mihey
Старожил
очевидно, чтобы жопа приседала
Mihey вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:23   #6
andruxa
Флудер
Хм... логично, черт побери.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:13   #7
mr.Karapuz
Матерый
Газовал, но физика процесса не понятна.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:53   #8
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Газовал, но физика процесса не понятна.
А что туту понимать? Если авто пытается стартануть, то корпус (перед) пытается приподняться. Независимо от привода. При торможении наоборот. Корма авто ессно работает в обратную сторону.
Озадачься еще вопросом. Я заезжаю на стоянку у дома. Скорость 3-5 км/ч. При торможении зад задирается. Бывает, пока собираешь вещи/пакеты из салона нога на тормозе. Отпускаешь тормоз и зад садится на свое обычное место.
А еще на Монтерике делал так. Левой ногой чуть удерживаешь педаль тормоза, а правой топишь газ в полик (АКПП). Авто стоит, но роет задним/задними колесами. При этом зад тоже проседает.
Не забывай про вращения масс и ответную реакцию на это врашение. Если еще проще. Вспомни электродвигатель. Там есть ротор (вращающаяся масса) и статор (типа корпус). И если взять его в руки и запустить, можно почуствовать как движок попытается провернуться в руках, в обратную сторону от вращения ротора.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:56   #9
mr.Karapuz
Матерый
Инерции нет. Машина стоит на месте.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:58   #10
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Инерции нет. Машина стоит на месте.
А какая разница? Есть вращение масс и ответная реакция остальной части конструкции.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:59   #11
mr.Karapuz
Матерый
Никаких вращений колёс тоже нет, но зад машины проседает.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:08   #12
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Никаких вращений колёс тоже нет, но зад машины проседает.
Ты сам ответил на свой вопрос. Затягиваем ручник. Барабаны пытаются провернуть заблокированные колеса. Тем самым они меняют геометрию подвески, поэтому зад и проседает.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:02   #13
Wladimir2112
Завсегдатай
Если физика начальных классов не поможет, то - "сопромат", "теория движения и конструкция автомобиля".
__________________
Совет - это всегда исповедь. (А. Моруа)
MJ600turbo; KL300; Lemm2001Turbo
Wladimir2112 вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:07   #14
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Так вот у машины зад, сантиметров на 8-10 вниз опускался.

Элементарно. Натянутый тросик ручника изгибает задние лонжероны.
~GZ вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 11:44   #15
Forest Gump
Матерый
Кратчайшее расстояние между двумя точками- прямая, и когда конструкцию привязывают в одной точке, и тянут за другую- она вытягивается в струнку

Карапуз, ты консерваторию кончал?
Forest Gump вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 14:53   #16
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM


Дано:
Тянем за точку 1
Точка 2 - шарнир, т.е. допускает вращение в плоскости рисунка
Точка 3 жестко закреплена

Найти:
Куда переместится точка 4 ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  img.jpg
Просмотров: 712
Размер:	3.7 Кбайт
ID:	57235  
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 24-10-2010, 15:09   #17
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Да, естественно, представте, что у этой фигни есть упругие элементы, которые позволяют ей сохранять вот такую вот форму в состоянии покоя, или трение в шарнирах 2 и необозначенном шарнире рядом с т.1 в месте закрепления вертикальной палки.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 12:14   #18
mr.Karapuz
Матерый
Нипанятно
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 12:27   #19
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Если потянуть за т.1 (Передний бампер), а при этом т.3 будет закреплена (заднее колесо на ручнике), то вся эта конструкция вытянется в линию, провернувшись в т.2 (место закрепления задней подвески к кузову), что вызовет перемещение т.4 (задний бампер) вниз.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:36   #20
mr.Karapuz
Матерый
Это не так
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:43   #22
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Тож интересно
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:46   #24
mr.Karapuz
Матерый
Суть процесса в "скручивании". Я немного утрировал ситуацию убрав заднее колесо.



система пытается "схлопнуться". Сила вращения колеса компенсируется усилием на другом конце балки

На систему координат в центре... внимания не обращайте
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:49   #25
e-mike
Флудер
Ты убрал не только колесо, ты убрал всю подвеску.
e-mike вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 13:51   #26
mr.Karapuz
Матерый
сзади это не имеет значения, могу её дорисовать )
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 15:33   #27
Forest Gump
Матерый
Имеет. Особенно наглядно если подвеска на продольных рычагах
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Гамлету.png
Просмотров: 185
Размер:	29.0 Кбайт
ID:	57407  

Последний раз редактировалось Forest Gump, 25-10-2010 в 15:45.
Forest Gump вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:03   #28
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Понятно ток это тож самое (в конечном итоге).
Не важно как ты приложишь силу и что сожмет заднюю подвеску, распрямив фигуру. На моем рисунке мы тянем за бампер и пытаемся таким образом завращать систему относительно места закрепления передней подвески, на твоем - относительно оси вращения переднего колеса, но результат, в конечном итоге, одинаковый.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:05   #29
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Но корректней объединить эти два рисунка в один
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:10   #30
mr.Karapuz
Матерый
Нет... в твоём случае, если тянуть за бампер, задня подвеска разгрузится и точка номер три пойдет вверх. Осью вращения будет место касания передних колес с землей
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:15   #31
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Если передние колеса закрепить в точке "касания передних колес с землей" - да.
Но я согласен, что природа у тебя корректней описана, только я ставил себе целью нарисовать именно геометрическую модель.
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:18   #32
mr.Karapuz
Матерый
Надо ставить эксперимент
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:30   #33
jushi
Старожил
От привода еще зависит. Передний привод прижимает зад, задний - поднимает перед.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:36   #34
mr.Karapuz
Матерый
пока передний разбираем...

на заднем приводе автомобиль поднимаясь передней частью вверх опять же вдавливает зад.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:37   #35
jushi
Старожил
Ну да, к тому ж на заднем мы ручником ведущие колеса держим и эффект не так заметен.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:40   #36
mr.Karapuz
Матерый
хм... чета я совсем потерялся.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:42   #37
jushi
Старожил
Ты расскажи подробнее, как там у тебя ручник проверяли. На стенде или ты тронуться пытался с ручником?
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 14:48   #38
mr.Karapuz
Матерый
Машина переднеприводная. На стенде зад опускается с включенным ручником и на дороге зад опускается с включенным ручником.

На ГТО выставили машину на барабаны, был зажат ручник (это делал оператор стенда). Барабаны пытаются крутиться, ручник держит, данные пишутся.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 15:42   #39
jushi
Старожил
Ну как-то так должна выглядеть картинка:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  podveska.PNG
Просмотров: 290
Размер:	4.9 Кбайт
ID:	57408  
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 25-10-2010, 16:05   #40
mr.Karapuz
Матерый
приседает в любом случае... и на дороге и на стенде

по картинке - давай зачотку ))) (отл)
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 26-10-2010, 11:19   #41
~GZ
Едкое вещество N8
не взлетит [x]
~GZ вне форума  
 
Старый 26-10-2010, 11:04   #42
dem
Старожил
давай еще одно объяснение из области физики на пальцах)

представь что у тебя есть велосипед и ты давишь на педаль...точнее - распрямляешь согнутую ногу. если колесо закреплено(не вращается..то нога поднимет туловище вверх.

собственно тут тоже самое - машина зафиксировано ручником - движения нет (реально пока колесо привода не сорвется в юз...то есть сила, прикладываемая к колесу будет меньше силы трения)..происходит поднятие капота машины (если говорим о переднем приводе)..ну и зад опускается соотвественно


Нас, кстати - именно так в горку учили в автошколе трогаться с ручника - машина на ручнике - начинаешь газовать - как морда пошла вверх - можно ручник отпускать
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 05-11-2010, 16:16   #43
mr.Karapuz
Матерый
Дошло...

у Круза задняя подвеска есть H-образная балка. Передний привод эту конструкцию растягивает.

__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 08-11-2010, 01:02   #44
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Дошло...

у Круза задняя подвеска есть
У него еще и подвеска есть?
АлексМонтеро вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:40.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК