TagAZ Road Partner

[elvin]

увидев соседнюю тему про tagaz tager решил посмотреть сколько он стоит и в процессе изучения увидел, что tagaz оказывается выпускает и продает некий tagaz road partner.

По виду мощный такой внедорожник, чем то на паджеру спорт похож, и стоит относительно немного - от 480 000тр.

Что это - реальная альтернатива нашим русским внедорожникам? Кто-нибудь знает про него что?

что еще характерно - стоит он дешевле чем меньший по размерам tager...

если байан - просьба пинать не сильно - поиск ничего не нашел.

[Паук]

Сообщение от elvin

По виду мощный такой внедорожник, чем то на паджеру спорт похож, и стоит относительно немного - от 480 000тр.

он копия своего прародителя SsangYong Musso, если не ошибаюсь то коробка и двигатель Мерседесовский

[elvin]

и реально продается по этой цене?

Почему же о нем ничего не слышно? Вроде мощная такая машина... и почему Тагер дороже? Непонятно...

[Паук]

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%" border=0><TBODY><TR vAlign=top><TD width="80%">Road Partner

</TD><TD style="PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-LEFT: 5px; FONT-WEIGHT: bold" align=middle>2,3 MT (MТ1)
479 900 руб. </TD><TD style="PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-LEFT: 5px; FONT-WEIGHT: bold" align=middle>3,2 AT (АТ3)
574 900 руб</TD></TR></TBODY></TABLE>это с официального сайта.
На драйве он стоит от 500 т.р.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
[я тагер искал... указана цена 469 тр, реально минимально можно найти за 500 с двиглом 2.4 но он МОНОПРИВОДНИК!!!!!! все что 4х4 ближе к 700тр получается

[elvin]

и на сайте тоже первая комплектация тагера - монопривод. 10% наценка конечно выглядит странно. Даже ваз и уаз вроде навёли порядок с ценами и диллерами. то что на сайте указано, по тем ценам и продается...

[Slay]

Съезди в Печеры - он там в "автомуравейнике" на Казанке стоит. По крайней мере стоял. Даже тестдрайв обещали сделать.

[Роман1]

А я такой на гордеевке видел,думал глюк-внедорожник а сзади тагаз намалеванно.

[OPS]

Поищите в 4х4 ,уже рание обсуждалась тема Тагаза

[elvin]

обсуждался только тагер.

а тут машина больше за меньшие деньги - то что нужно россеянину

[OPS]

Те же яйца только в профиль и длиннее

[Slay]

Я в том смысле, что продаются они там.

[410]

муссо и есть. так -паркетничек...

[elvin]

в описании говорится о
1. раме
2. понижающей передаче
3. зависимой задней подвеске (при независимой передней, но хоть задняя)

почему паркетник?

[410]

а ты посмотри на него как следует и все ясно будет...

[elvin]

честно говоря не вижу я в чем паркетность, не специалист по полноприводной технике.

опять же подключаемый ПП - явно не паркетный аттрибут.

кстати, а паджеро спорт - тоже паркетник?

[koyot]

А неотключаемый ПП, согласно этой логике, явный признак паркетника?

[elvin]

мне кажется на обсуждаемом автомобиле подключаемый полный привод именно той конструкции, что на всяких уазиках, PS и позволяет месить грязь в течении долгого времени.

[koyot]

Дык это много у кого... Но обычно это как-то не подразумеваю по дефолту выдающихся внедорожных качеств.

[elvin]

у каких паркетников подключаемый ПП?

опять таки - исключительные способности по говнолазанью и непаркетность - имхо разные вещи.

[AM (S)]

Подключаемый/постоянный полный привод не культ... В парттайме есть один существенный минус - на асфальте это фактически монопривод. В чём его говнопреимущество, так это в большей надёжности по сравнению, например, с термовязкой муфтой. Но есть ведь и другие способы подключения, например межосевой дифференциал торсен.
Тут проблема в том, что модели 80-90-х гг. были достаточно простыми, в том числе и имели парттайм. С тех пор ситуация поменялась. Производители переориентировались на фактически полное использование автомобилей на асфальте. Соответсвенно, и конструкция стала совершенствоваться именно в этом направлении.

[lekar]

Сообщение от AM (S)

например межосевой дифференциал торсен.

торсен как и квайф не подключает не может подключить мост, он просто перераспределяет момент методом самоблокировки.

[AM (S)]

Имел ввиду способ подключения переднего привода как такового.

[lekar]

Сообщение от AM (S)

Имел ввиду способ подключения переднего привода как такового.

на самом деле разницы между не подключеным парт-таймом(задним приводом) и чистым фулл-таймом(без всяких блокировок механических или электронных) практически ни какой. В любом случае в сложных условиях будет крутится только одно колесо(то которому легче).

[AM (S)]

На дороге, как мне кажется, наличие незаблокированного полного привода предпочтительней. Вопрос в том, чтобы обеспечить надёжность этой конструкции в сложных условиях при применении блокировок.

[lekar]

Сообщение от AM (S)

На дороге, как мне кажется, наличие незаблокированного полного привода предпочтительней. Вопрос в том, чтобы обеспечить надёжность этой конструкции в сложных условиях при применении блокировок.

Понятно чем меньше деталей тем выше надежность, тут я с тобой согласен.
Да наличие не заблокированного дифференциала может быть предпочтительнее монопривода, но наличие самоблокировок или электронных блокировок еще предпочтительнее. Если я на Иже с квайфом не задумывался о том какое там покрытие под колесами, то на Джипе приходится думать и часто приходится дергать ручку блокировки из фула в парт, чтоб просто сдвинуться с места.

[АлексМонтеро]

Сообщение от elvin

..... а паджеро спорт - тоже паркетник?

Больше никогда не спрашивай об этом, ладно?

[AM (S)]

Постом выше утверждают, что паркетник...

[elvin]

как там у классика - "не говорите что мне надо делать и я тоже ничего не скажу"

смайликов тоже не расставляю

[AM (S)]

Не аргумент...

[jushi]

Пара аргументов:
1. Дорожный просвет Партнера 195мм, у того же PS или TLC - 220мм
2. Размерность резины Партнера 235/70R16, у PS 255/70R16, у TLC 265/70R16

[AM (S)]

Вообще это 1 аргумент. Шоссейная резина, которой всё это хозяйство комплектуется, всё равно под замену. Поэтому актуальный вопрос: какая туда влезет, а не какая там стоит?

[elvin]

читал, что у ПС клиренс от 205 (дизель) до 220 (3.0V6).

шины - это да.

[AM (S)]

Обычные 29" шины, если получится засунуть 31", будет уже искомые 220мм. Самый большой "-" машинки, кмк, отсутствие дизеля .

[elvin]

подавляющее большинство УАЗиков - бензиновые. Но к паркетникам их не относят.

посмотреть бы на кривые моментов моторов, что на тагаз ставят... Хотя упоминание максимального крутящего момента при 2800 и 4700 оптимизма не вызывает...

[AM (S)]

Причём тут УАЗы? Бензин/дизель - дело вкуса.
В конце концов, можно сочинить низовой распредвал... просто лично я тракторист и бензин не хочу...

[Адвокат]

Сообщение от AM (S)

Самый большой "-" машинки, кмк, отсутствие дизеля .

Есть у них дизель.2,9

[AM (S)]

По ссылке не видел.

[elvin]

вот другая ссылка - видимо хотели выпускать, но даже не начали коль на тагазе нет. а инфу разослали.
http://www.rantekt-hyundai.ru/catalog/15/
<table class="tech" border="0"><tbody><tr id="basic4"><td>Тип топлива</td> <td>бензин*</td> <td>дизельное</td> <td>бензин*</td> </tr> <tr id="basic5"> <td>Система питания</td> <td>распределенный впрыск</td> <td>ТНВД</td> <td>распределенный впрыск</td> </tr> <tr id="basic6"> <td>Двигатель</td> <td>2.3 DOHC</td> <td>2.9 SOHC</td> <td>3.2 DOHC</td> </tr> <tr id="basic7"> <td>Рабочий объем двигателя (см3)</td> <td>2295</td> <td>2874</td> <td>3199</td> </tr> <tr id="basic8"> <td>Количество цилиндров и расположение</td> <td>4 в ряд</td> <td>5 в ряд</td> <td>6 в ряд</td> </tr> <tr id="basic9"> <td>Диаметр цилиндра х раб. ход поршня</td> <td>90.9 x 88.4</td> <td>89.0 х 92.4</td> <td>89.9 x 84</td> </tr> <tr id="basic10"> <td>Степень сжатия</td> <td>10.4</td> <td>22</td> <td>10</td> </tr> <tr id="basic11"> <td>Макс. мощность (л.с. при об/мин)</td> <td>150/6200</td> <td>120/4000</td> <td>220/6500</td> </tr> <tr id="basic12"> <td>Макс. крутящий момент (Hм при об/мин)</td> <td>210/2800</td> <td>256/2100</td> <td>307/4700</td></tr></tbody></table>

[Const]

Муськи в свое время были очень даже ничего. С одним условием - что они дизельные. Дизели на них ставили оченно даже не плохие. 2.9 литра, старой конструкции, весьма кондовые и ходильные.
Тагаз вроде обещал выпуск своих коробок с дизелями, но по сайту этого не видно. А без дизеля прелести в этих машинах - нуль. Обыкновенные городские-чуть загородные машинки Да и качество сборки ТАГАЗа пока не фонтан почему то
Все вышесказанное ИМХО

[uhta]

А ТАГАЗ вроде остановил сборку этой марки? Смотрели недавно это машинку на Мещерке.цена меньше 500 000 была точно. Тест драйва сказали нет. Перспектива дальнейшего выпуска туманна. ИМХО: Покупать опытный образец за такие деньги смысла немного.

[elvin]

я не с точки зрения покупки - себе недавно купил.

Просто с виду вроде нормальный серьезный внедорожник за разумные деньги за новую машину. Но если действительно остановили выпуск - то цена может означать просто слив произведенных авто.

[AM (S)]

Сообщение от elvin

нормальный серьезный внедорожник

Не, серьёзный - на мостах

[elvin]

там же задняя зависимая подвеска, а насколько я понимаю - это и есть мост? Хотя написано "зависимая, многорычажная пружинная с телескопическими амортизаторами". Ничего не понимаю - если зависимая - там должна быть жесткая связь колес. При чем здесь рычаги...

кстати, у PS конструкции подвесок по описанию очень похожи на обсуждаемый авто. уж не родственники ли они?

[AM (S)]

Читать умею, но спереди то не мост. Поэтому как и Фрося попадает в категорию "полноприводных придорожников" (с)
"-" такой подвески - сложность лифта, который нужен, чтоб установить приличные колёса (35-36"). Внедорожник на меньших колёсах недостаточно "серьёзен".

[elvin]

понял.

просто я рассматривал зависимую подвеску только с точки зрения большей диагональной вывешиваемости колес. Бум знать

[AM (S)]

Сообщение от elvin

большей диагональной вывешиваемости колес

Тут вопрос неоднозначный. В наших условиях требуется скорее защищенность соединений, которая в мостах выше (пыльники ШРУСов рвутся регулярно, хотя никак не могу принять заявление о том что порванный пыльник - смерть ШРУСа). Ещё как "+" зависимой подвески называют поведение в колее, что тоже актуально у нас.

[elvin]

видел сейчас на дороге. С высоты водительского кресла Патриота - тагаз маленький хотя интересный пепелац... с другой стороны если и у него проблемы с качеством...

[Андрей Терентьев]

Я вот тут про Патриот с ивековским дизелем слышал (сорри, если баян), так я думаю, он поинтереснее тагаза будет...

[410]

патрик зверски тяжел по сравнению с тагером

[elvin]

это несколько не так. точнее совсем не так. снаряженная масса бензинового патра - 2050. дизель на 200 кг по-моему тяжелее. смотрим на партнера:
<table border="0" cellpadding="2" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr valign="top"><td width="30%">Road Partner

</td> <td style="font-weight: bold;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-weight: bold;" align="center" width="50">MТ1 2,3 DOHC</td></tr></tbody></table></td> <td style="font-weight: bold;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font-weight: bold;" align="center" width="50">АТ3 3,2 DOHC</td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>
<table border="0" cellpadding="2" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr id="10-1" style="" valign="top"><td class="smallFont" style="border-bottom: 1px solid rgb(255, 255, 255); font-weight: bold; padding-left: 9px; color: rgb(0, 0, 0);" bgcolor="#deddde">Снаряженная масса, кг</td> <td style="border-bottom: 1px solid rgb(255, 255, 255); color: rgb(0, 0, 0);" colspan="1" bgcolor="#deddde">1 910...2 017</td> <td style="border-bottom: 1px solid rgb(255, 255, 255); color: rgb(0, 0, 0);" colspan="1" bgcolor="#deddde">2 005...2 100</td> </tr> <tr id="10-2" style="" valign="top"> <td class="smallFont" style="border-bottom: 1px solid rgb(255, 255, 255); font-weight: bold; padding-left: 9px; color: rgb(0, 0, 0);" bgcolor="#deddde">Полная масса, кг</td> <td style="border-bottom: 1px solid rgb(255, 255, 255); color: rgb(0, 0, 0);" colspan="2" align="center" bgcolor="#deddde">2 520</td></tr></tbody></table>

[Const]

Смотря чего с чем сравнивать...
Дизельный Патриот и бензиновый Партнер - ну может быть...
Дизельный Патриот и дизельный Партнер - в этом случае ИМХО у Партнера дизелек то будет позачетней...
Впрочем, сборка дизельных Патриотов приостановлена. Так что разговаривать в целом уже не очем

[elvin]

с моей точки зрения новый автомобиль такого класса за эти деньги хорош сам по себе. Если он по надежноти выше патриота будет - он будет очень конкурентноспособен.
но
1. цена на патриот выросла, и выростет еще. совсем не верю в цены партнера, если, конечно, тагаз не сбрасывает остатки перед закрытием производства данных машин
2. дизельный патриот хорош, но цена на него совсем не гуманна. принимая во внимание опять же остановку производство дизельных патров в связи с кризисом...