Про испанские дороги и машины

[Telepuz]

Такие наблюдения вот небольшие за месяц.
Сразу оговорюсь, в больших городах не был. Максимум аликанте с его 200т человеков населения.
1. Машины походу дизельные все. Бензиновые встречаются крайне редко.
2. Машины без особого пафоса. Скорее как жоповозки. Видимо это объясняется тем, что страна не сильно богатая прямо говоря. ну и топливо дорогое. Солярка 1,25евро примерно, бензин может чуть больше.
3. Поворотники там включать не принято Это напрягает.
4. Вместо перекрестков в основном круговые движения со светофорами или без. Иногда круги пересекаются посередине основной дорогой. Круги как оказалось очень удобны и безопасны. Главная всегда по кругу. Правда поворотники не включают, поэтому пока полностью не пропустишь машину не знаешь где она с круга съедет.
5. Отсутствуют дублирующие светофоры как класс. Очень неудобно. Не дай бог встать прям вплотную к стоп-линии, свой зеленый пропустить очень легко можно. Правда дудеть сзади не будут, будут пытаться объезжать. Иногда какое то подобие дублирующего светофора висит, как раз в том месте где его ожидаешь увидеть, но он означает совершенно другое, он для машин, которые откуда нибудь с другой стороны едут ))) путаешься поначалу.
6. Скорости: магистраль 120, трасса 100, город 50. Все стационарные радары отмечены щитами, ну и навигатор их знает. Штрафы, говорят, немаленькие. Полиция в основном ловит в одних и тех же местах. Вместо ДПС на них написано гордое "Guarda civil trafico" Либо на машинах либо на мотоциклах. Такие настоящие полицейские. Бравые, подтянутые, вежливые и неподкупные. Но скоростной режим нарушают все ) по городу на больших дорогах 80-100 вместо 50 все едут.
7. Пешеходов пропускают везде и всегда (разумеется на обозначенных переходах). И пешеходы об этом знают и нагло лезут под колеса.
8. На каждой заправке есть бесплатная подкачка шин, краник с водой, магазин. На многих заправках мойки. Либо полностью автоматические, либо тебя моют руками, либо тебе включают воду и ты сам моешь руками. Грязных машин на улицах нет. Да и пыли с грязью то там особо нет, дождь чистый идет, после него машину мыть не надо.
9. Парковок много в городе. Бесплатных конечно крайне мало и все очень тесно (кстати парковщики из них знатные! в такие щели втираются, атас! Нашим такое не снилось). Но платных парковок навалом. В стреднем где то 1,5 евро в час. Везде электронные таблички, показывающие сколько пустых мест на той или иной парковке.
10. Дороги ровные, чистые, со свежей разметкой. Постоянно строятся какие то новые развязки, облегчающие движение. На асфальте везде нарисованы стрелки из какой полосы куда надо поворачивать, они дублируют висящие знаки.
11. Платная дорога это песня. Две полосы в каждую сторону и разделительная широкая с зелеными насаждениями. Cancer говорит на них даже полицейские не ловят за скорость )) хотя там 120.
12. Народ вежливый. На трассе стараются занять правую полосу, чтобы пропустить более быстрых. Особо не дудят, факи в окна не высовывают, не матерятся, не орут.
13. Мотоциклистов куча. И на спортивных, и на чопперах, и на скутерах. Ездят также, между машин и неожиданно ) правда это только перед светофорами, чтобы встать первыми. При движении такого не наблюдал. По разделительной не ездят, обгоняя тебя, ждут пока ты в правую полосу уйдешь как она появятся. Для мотоциклистов есть специальные парковки, которыми они успешно пользуются.
14. Все дороги обозначены щитами и указателями. Потеряться достаточно трудно. Безымянных дорог мало
15. При малейших изменениях погоды у испанцев ступор. Как пошел дождь, я сразу насчитал по дороге в магазин штук 5 аварий. Думаю если не дай бог пойдет снег, то это все, писец дорожному движению.

---
в общем пока даже не знаю какое тут можно написать резюме. Я пока в шоке нахожусь от возвращения в Россию.

[GEM]

Сообщение от Telepuz

2. Машины без особого пафоса. Скорее как жоповозки. Видимо это объясняется тем, что страна не сильно богатая прямо говоря. ну и топливо дорогое. Солярка 1,25евро примерно, бензин может чуть больше.

Регион очень и очень бедный. Поэтому и машины простые все.
Чем дальше на север тем сильнее меняется картина.
А топливо по европейским меркам очень дешевое

[JW]

Сообщение от Cancer

Регион очень и очень бедный. Поэтому и машины простые все.
Чем дальше на север тем сильнее меняется картина.
А топливо по европейским меркам очень дешевое

Очень дешевое, я бы сказала...мы в одной из областей в Италии за 1.61 заправлялись, минимум - 1.4 встречали.

[GEM]

Ну и 1.25 это еще дорого, я лил по 1.15. Один раз удалось залить 60 литров красного дизеля по 30 копеек (для колхозников который).

[Tos]

ну как-то так:



Это Италия, недалеко от Рима, на автостраде.

[21093i]

Не думаю что дело только в бедности Испании.
В Швеции (это как-раз севернее) машин премиум брендов гораздо меньше чем у нас. Очень много стареньких (90-х годов) вольво, тойт и прочего ширпотреба. Уровень жизни, думаю, там выше чем в Испании

[GEM]

Дело в бедности конкретного региона.
Где хорошей зарплатой считается 500-700 евро.
1000-1400 - очень хорошая зарплата.
И работа есть только для неквалифицированных кадров, среди которых огромная конкуренция на каждое место.
В мадриде и барселоне, да даже и в гранаде-севилье, все несколько меняется.

PS: имею там небольшой гешефт, вкус устриц распробовал, цены на устрицы тоже
PPS: офис 30 кв.м. с тремя кондеями и мебелью, в хорошем бизнес центре стоит 250 евро в месяц, включая электричество.
PPPS: офис 80 кв.м. двух уровневый, с двумя сан узлами, вход с улицы, стоит в собственность 70K евро.
на основе этих данных несложно сделать вывод об уровне заработных плат.

[Telepuz]

Вобще конечно интересно, как они там живут с такими зарплатами?
Да, еда стоит как у нас примерно, но всякая мелочевка по хозяйству явно дороже. Коммуналка тоже наверняка недешевая, топливо дорогое, проезд в транспорте дорогой. Как жить то?

[Tos]

жесткая экономия на всем.
стабильность цен
скушно вобщем

[GEM]

Да нормально живут, не заметил что бы лица были изголодавшимися.
Друг работает один, семья - жена и два ребенка, одному год, второму 7 лет.
Зарабатывает 1300 в месяц чистыми.
За дом платит 400 в месяц. Чуть поменьше чем у тебя был, поуже.
Остается 900 евро. Вполне себе нормально.
Учитывая что с 03 по 30 сентября у меня ушло 60 000 руб на питание, топливо, всякую хозяйственную требуху типа швабр, порошков, тазиков и пр.
Это ни в чем себе не отказывая и дома только ужинаем.
В плане продуктов - рынок, это и цены и качество.
В плане хозяйственного барахла - китайский магазин.

Следует учесть что идет значительная экономия на одежде.
До +5 температура опускается только зимой ночью. Шубы не поносишь.

В общем и целом нет никакой катастрофы, хватает и жизнь и на развлечения в виде кинотеатров и зоопарков-каруселей. Но считать приходится, да.

[21093i]

Я с тобой про бедность Испании не спорю, наверняка так оно и есть и ты лучше меня знаешь, но про шведский феномен что скажешь?

[GEM]

Так я ж там не был ни разу Что я могу сказать.
Не знаю ни про цены на авто, ни цен на страховки, ни транспортных налогов. Ни даже потребностей в самих автомобилях.
Причем не в общих словах, а на конкретных примерах конкретных людей.

[DY_]

Сообщение от 21093i

...
В Швеции (это как-раз севернее) машин премиум брендов гораздо меньше чем у нас. Очень много стареньких (90-х годов) вольво, тойт и прочего ширпотреба....

Не соглашусь.
То что у нас люксом считается - там обычный ширпотреб и его просто дофига. Что не семейный универсал - то вольво, бмв, ауди, фолькс на худой конец. Тойот почти нет, из кореецев- пара моделей и всё.

ЗЫ
Старые машины конечно тоже есть, но они есть в любой стране

[21093i]

Ты про Стокгольм? Там, как и во многих других столицах, автопарк получше. В провинции (типа Калстада) автопарк и постарше и победнее.

[DY_]

Угу, про него
Но мы вроде как в деревне жили в пригороде и все равно их очень много

[Telepuz]

А, еще один прикол вспомнил.
Зеленый свет на сфетофоре не мигает перед выключением как у нас. Сразу загорается желтый. Порой это очень неожиданно.

[headhunter]

смысл такой же, успеваешь - тормози, не успеваешь - дави на газ.

[svetlanass123]

зато желтый долго горит, и на него спокойно проезжаешь. мы уже привыкли, видимо, одинаково, что там , что у нас
вначале тоже тормозили резко, просто перепривыкнуть надо, что желтый долгий

[Duke Solo]

еще забыл - "длинные" светофоры.

штрафы у них с учетом наших мытарств ниже наших.

а машины там такие не потому, что регион бедный, а потому что показушностью европейцы в основной массе переболели лет триста назад.

я на том и залетел - припарковался в Валенсии на парковке местного муниципалитета. ну кто бы мог подумать, что у них глава города и сотоварищи ездят на каких-то унылых десятилетних тракторах; ни одного мерса с мигалкой. парковка вроде как парковка =)

и хорошо видно по прокатным машинам - европейцы берут что-нибудь что бы ездило, а все поршкайены и прочие ку7 фрахтуют россияне

[GEM]

Бред сивой кобылы ...
Показушностью не страдают БЕДНЫЕ европейцы.
У состоятельных европейцев все в порядке со стремлением к комфорту и пафосом.

[Duke Solo]

спасип, поржал =)

надо же так возразить, что б только подтвердить! =)

[GEM]

Ну тут тебе виднее.
У меня среди знакомых нету бедных, которые ездят на кайенах и Q7, как и нету состоятельных, кто ездит на фокусах. Это касается и своих машин, и прокатных.

PS: Попробуй Петросяна послушать или посмотреть, тоже говорят смешно.

[Tequila]

сам за рулем ездил?

мы когда там были, слышали, что у них вместо правила "правой руки" - правило "левой руки", т.е. уступать надо тем, кто слева.
мне показалось, что это очень логично, учитывая обилие кругового движения. а у нас путаница

[paganel]

Сообщение от Telepuz

8. ... Да и пыли с грязью то там особо нет, дождь чистый идет, после него машину мыть не надо.

испанские дороги самые грязные, в сравнении с францией, италией, австрией, германией.
правда, ездил только по каталонии.

Сообщение от Telepuz

9. ...все очень тесно (кстати парковщики из них знатные! в такие щели втираются, атас! Нашим такое не снилось).

тренироваться паркингу, реально, нужно в европах ))

[GEM]

Да, не самые чистые. Но не в пример лучше оборудованы светоотражающей техникой. Нежели чем все вышеперечисленные.
Даже на бесплатных колхозных - как по ВПП. Все в катафотах. Не заблудишься

[Telepuz]

Причем куча светящихся светодиодных указателей, которые днем заряжаются от солнечных батарей.

[iamroman]

1. Машины походу дизельные все. Бензиновые встречаются крайне редко.

Странно, а мне показалось, что соотношение дизель/бензин - как у нас примерно. Был, правда, в районе Марбейи

5. Отсутствуют дублирующие светофоры как класс.

Насчет дублирующих - я уже писал, местами есть маленькие дополнительные светофоры на одном столбе с основным, на уровне глаз водителя, стоящего на стоп-линии. Весьма удобно. Но в той же Альмерии, кажется, не видел таких. А еще понравилось, что на некоторых кругах и перекрестках ставят зеркала - видно, кто откуда подкрадывается.

11. Платная дорога это песня. Две полосы в каждую сторону и разделительная широкая с зелеными насаждениями.

Особенно радуют зеленые насаждения из чередующихся кустов с красными и белыми цветами. Красиво, интересно

Особо не дудят

По моим наблюдениям, обычно все терпеливо стоят, но, стоит кому-то одному подудеть, - к нему присоединяются все стоящие, и - опа - имеем сразу толпу весело дудящих Кто, кому и зачем дудит - понять невозможно

Еще, кстати, рассказывали, что со штрафами за ремень у них жестко - 300 евро, кажется, с каждого непристегнутого.

Учебные машинки спокойно ездят по трассам, помечены Большой Штуковиной на крыше с надписью "Autoescuelas" (вроде так, да простят меня знающие испанский) и белой буквой "L" на зеленом фоне.

[ViTHome]

Сообщение от iamroman

Странно, а мне показалось, что соотношение дизель/бензин - как у нас примерно. Был, правда, в районе Марбейи

На той неделе вернулся, сам в шоке, пытался найти хоть одну бензинку, за 10 дней встретил только две, мазду мпс и рашен 200-й круйзер 58-го региона )

[Telepuz]

Я там даже дизельный лексус IS видел, дивился

[svetlanass123]

с возвращением! )

[Волшебник]

Сообщение от Telepuz

13. Мотоциклистов куча. И на спортивных, и на чопперах, и на скутерах. Ездят также, между машин и неожиданно ) правда это только перед светофорами, чтобы встать первыми. При движении такого не наблюдал. По разделительной не ездят, обгоняя тебя, ждут пока ты в правую полосу уйдешь как она появятся. Для мотоциклистов есть специальные парковки, которыми они успешно пользуются.

Ты забыл добавить, что на каждом замухрыжном мопеде имеется ГРЗ...
Я подозреваю, что за отсутствие номера расстрел на месте.

Парковки для инвалидов всегда свободны-тока попробуй встать без бумажки под стеклом-расстрел.

С поворотниками они конечно задрали...у нас хоть на кругу стараются включать, а там кругов как говна за баней через 300 метров понатыкано и фиг кто моргнет

[GEM]

Да ладно, чем поворотники не угодили то
Может я конечно привык за 3 года, но вот абсолютно не важно для меня, включают они их или нет. Все равно поеду не ранее чем будет уверенность что дорога для меня свободна, вне зависимости у кого что включено.

PS: У них не включают и не бьются, у нас включают и бьются. Парадокс.

[Telepuz]

Кстати о самом автопарке. Это в основном европейские марки - рено, пежо, фольксваген, опель ауди, бмв, мерседес, сеат конечно же. Форды ездят (фокусы, фиесты и мондео).
Японцев видел крайне мало, крузаков всего пару штук видел, прадиков. Штатовских машин мало. Зато часто попадаются ссанг йонги Много Mini. Другие корейцы тоже присутствуют достаточно в большом количестве. Китайца не видел ни одного )
Судя по щитам рекламным, цены на автомобили чуть ниже наших.

[GEM]

Меня в колхозной швейцарии удивил автопарк, но именно в колхозной
Это были сан енг муссо
И наши 21-е нивы ...

[iamroman]

Ниву, кстати, в Испании тоже видел В старом кузове, одиноко стояла, продавалась рядом с автовокзалом

[svetlanass123]

4. Вместо перекрестков в основном круговые движения со светофорами или без. Иногда круги пересекаются посередине основной дорогой. Круги как оказалось очень удобны и безопасны. Главная всегда по кругу. Правда поворотники не включают, поэтому пока полностью не пропустишь машину не знаешь где она с круга съедет.

пролетарка - это тоже раундэбаут )