ПО для создания любительских DVD

[SuperSan]

Уже около года делаю любительские DVD из DV видеоматериалов.
Попробовав несколько вариантов ПО для любительского видеозахзвата и видеомонтажа, в итоге остановился на Cyberlink PowerDirector 3 (урезанное издание, когда-то шедшее с видеокамерой) и Cyberlink PowerProducer 2 Gold.

Из достоинств:
- Даже такой тормоз и тупица, как я, оказался в состоянии разобраться в интерфейсе этих программ, в процессе видеомонтажа и создания DVD дисков.
- Минимальные трудозатраты (маус клики и всяческие настройки), необходимые для достижения результата. Очень выручают профили видео в PowerDirector, один раз их настроил - и пользуюсь.

Из недостатков:
- Естественно, функциональные ограничения этих версий в силу их бесплатности по сравнению с полными версиями.
- Остутсвие поддержки MPEG Layer III звука. MPEG Layer II при большем битрейте дает увы намного худшее качество, а LPCM не использую из-за огромного битрейта.
- В PowerProducer нет возможности настроить профиль DVD видео. Покопавшись в реестре, нашел где там номинальный битрейт для MPEG-2 енкодера прописывается, но всё же...
- Качество MPEG-2 DVD видео созданного енкодером от PowerProducer при битрейтах ниже 8 МБит/с оставляет желать лучшего: появляются явные "квадратики" (блоки) на медленно меняющихся или статических сценах. Хотя казалось бы битрейт в 6.5 МБит/с (он позволяет запихнуть на диск 4.7 Gb ок. полутора часов видео, что временами очень полезно) мог бы обеспечить приемлемое качество, например за счет размытости мелких деталей.
- PowerProducer 2 Gold не позволяет использовать в меню видеофрагменты (в кач-ве миниатюр для глав/эпизодов и в качестве фона), только картинки.
- Если хочется наложить эффекты, переходы между отдельными сценами, титры, то нужно уже захваченное видео гнать в еще один промежуточный файл, из которого затем будет генериться DVD видео, а хотелось бы иметь возможность втыкать эффекты и т.д. непосредственно при подготовке DVD, без промежуточных видеофайлов и временнЫх затрат на лишнее пережатие видео.

В общем, задумался я о смене софта на альтернативный, лишенный вышеупомянутых недостатков или хотя бы их части. Буду очень признателен за любые советы и рекомендации, основанные на личном опыте. Жутко интересно, кто чем пользуется
Профессиональный софт просьба не рекомендовать, все равно не смогу разобраться

[~GZ]

Сообщение от SuperSan

Жутко интересно, кто чем пользуется

iMovie + iDVD.

[Snail]

Смотри, на iВодку и iПиво не подсядь.

[AndL]

Присоединяюсь к оратору ~GZ - iMovie + iDVD, без ковыряния в реестрах (а что это такое) С учетом новогодних новостей http://www.apple.com/ilife/

главное - не отвлекаться от настроек "по-умолчанию", дабы не влезть в зону профессионалов

[SuperSan]

Почитал ссылку. Картинки красивые. Но хотелось бы софт для ПК, а не для Мака...
Почему-то мало народу ответило, неужели почти никто не интересуется данной темой?

[Jag Mort]

под вистой пользуюсь стандартным софтом, который запускается при подключении камеры

[AndL]

А почему Macintosh не может быть (П)ерсональным (К)омпьютером? Для меня он таковой уже лет пятнадцать

[pip]

во во

[Jag Mort]

ПиСи он стал, когда с интелом покорешился

[atos]

Учитывая его аппаратную возможность поставить на себя windows - прошу его, mac, считать политической проституткой!

[SuperSan]

Машинально перевел PC, извиняюсь, оттого вышло непонятно!
Имелась ввиду система на базе архитектуры ix86.

[ЕДА]

Pinnacle Studio 11/ Самый реальный софт для видеомонтажа. Интерфейс понятный. За день научишся.

[SuperSan]

Про пиннакл (правда 10-ый) слышал от пользующих его, что качество MPEG-2 видео, которое он выдает, тоже оставляет желать лучшего.

Есть ли сторонние MPEG-2 енкодеры, обеспечивающие более высокое качество и возможность выбирать через опции, за счет чего понижается битрейт, если я к примеру создаю файл с видеопотоком 6 Мбит/с а не со стандартными 8.5 Мбит/с? Можно ли при создании окончательного фильма (DVD) использовать такой сторонний енкодер в пиннакле или каком-то другом софте для создания DVD?

Вопрос не праздный: на днях открыл для себя программку DVDShrink, так вот она умудряется запихнуть 2-часовой фильм на стандартный 4.7 Gb DVD и при этом блоков на изображении (даже на неподвижных или медленно меняющихся сценах) практически не видно даже на мониторе ПК, а тем более на ТВ. Субъективно, могу предположить что по умолчанию битрейт эта прога понижает за счет небольшого ухудшения четкости изображения. Впрочем, у нее есть опции позволяющие выбирать критерий качества для результирующего DVD фильма, но я их еще не опробовал.

От отчаяния впору создавать сначала здоровенный DVD фильм с большим битрейтом, а потом с помощью DVDShrink его ужимать до 4.7 Gb

[Дед Мазай]

Сообщение от SuperSan

Есть ли сторонние MPEG-2 енкодеры, обеспечивающие более высокое качество и возможность выбирать через опции, за счет чего понижается битрейт, если я к примеру создаю файл с видеопотоком 6 Мбит/с а не со стандартными 8.5 Мбит/с?

Канопус ПроКодер (VBR в 2 прохода) рулит.
Задаешь максимальный объем выходного файла - получаешь максимальный битрейт (до 10 вроде) на динамичных сценах, и минимальный в статике.
Сравнивал с другими (брал кусочек видео - панорамирование леса с молодой листвой):
Канопус дал наименьший шум изображения.
Кодирует долго (Р4с 2400 - 1.5 часа видео - ок. 8 часов на 2 прохода), запускаю на ночь.

[SuperSan]

Сообщение от Дед Мазай

Канопус ПроКодер (VBR в 2 прохода) рулит.
Задаешь максимальный объем выходного файла - получаешь максимальный битрейт (до 10 вроде) на динамичных сценах, и минимальный в статике.
Сравнивал с другими (брал кусочек видео - панорамирование леса с молодой листвой):
Канопус дал наименьший шум изображения.
Кодирует долго (Р4с 2400 - 1.5 часа видео - ок. 8 часов на 2 прохода), запускаю на ночь.

А можно ли Канопус подцепить к популярным программа для создания DVD чтобы он использовался для генерации видеопотока в результирующих .vob файлах? Иначе качество на этом этапе, каким бы высоким оно не было после монтажа, потеряется.

Или так никто не делает, а все загоняют в .vob файлы готовый видеопоток, не пережимая его? ВОзможно ли это?

Короче говоря, как (с использованием какого софта) правильно создать DVD, чтобы минимизировать потери качества, имея готовый высококачественный MPEG-2 видеоматериал?
Извиняюсь, если вопрос тупой или сформулирован криво.

[DS]

Сообщение от SuperSan

А можно ли Канопус подцепить к популярным программа для создания DVD чтобы он использовался для генерации видеопотока в результирующих .vob файлах? Иначе качество на этом этапе, каким бы высоким оно не было после монтажа, потеряется.

Канопус сам может делать VOB файлы. Или потоки для компиляции VOB.

Сообщение от SuperSan

Или так никто не делает, а все загоняют в .vob файлы готовый видеопоток, не пережимая его? ВОзможно ли это?

Возможно. VOB - это контейнер MPEG-2 определенного стандарта (DVD совместимого). Соответственно, если иметь на выходе "монтажки" или кодера подходящий MPEG-2, то нормальные DVD-maker'ы ничего не пережимают при создании VOB-ов.

Сообщение от SuperSan

Короче говоря, как (с использованием какого софта) правильно создать DVD, чтобы минимизировать потери качества, имея готовый высококачественный MPEG-2 видеоматериал?

Или с выхода "монтажки", если сразу кодировать с DVD-совместимый MPEG-2. Или с выхода перекодировщика, если изначально материал не совместим с DVD. Программ здесь уже много перечислили.

[Resistr]

10-я версия была...как бы это помягче выразиться....Только грузилась по 15 минут...
Сейчас пользую 11.5, крайне доволен, про битрейды вобще ничего не знаю, посидел, отредактировал, воткнул болванку, поставил на запись, пошел спать. Проснулся-посмотрел, показал домашним, всем понравилось-убрал в архив, не понравилось-подправил-все равно убрал в архив.

[brom]

Адоб премьер - захват, монтаж, рендеринг
Синемакрафт энкодер(плагин к премьеру) - ВБР в 3 прохода
Адоб Энкоре ДВД - авторинг и мастеринг

[SuperSan]

А что у ентого зверя с качеством видео при не очень высоких битерйтах?

[brom]

Битрейт вариабельный выбираю 2-мин 9-мах 6-средний(и результирующий)
Нормуль

[Resistr]

Сообщение от brom

захват, монтаж,

Это я понял

Сообщение от brom

рендеринг
ВБР в 3 прохода
авторинг и мастеринг

а вот это куда сувать? И зачем?

[brom]

Сообщение от Resistr

а вот это куда сувать? И зачем?

Лех, тебе никчему эти подробности, хотя тож самое делает Пиннаккл(кроме переменного битрейта наверное)

[SuperSan]

Рендеринг - это навреное имеется ввиду вывод результата видеомонтажа (включающий налдожение эффектов, переходов и титров) в файл в требуемом формате.
ВБР в 3 прохода - сжатие видеопотока с переменным битрейтом (VBR = variable bit rate) обеспечивает меньший размер видеофайла при хорошем качестве, а многопроходное кодирование позволяет енкодеру собрать статистику всего видеопотока и обеспечить оптимальное соотношение "сжатие - качество".
Авторинг (authoring) и мастеринг - означает "создание DVD диска на основе готовых видеоэпизодов, включающее добавление меню, разбивку на главы" и т.д.

[Resistr]

Пля, я это все монтажом обзывал....В Пинакле делал и не па-а-а-арился)))))

[DS]

1) HDVSplit - захват HDV.
2) Sony Vegas 8b - монтаж/рендеринг (и захват, если DV). Резка/склейка без пережатия. ИМХО лучший H.264 кодек. Может создавать видео под Blue-Ray (не пробовал еще). Еще он маленький (немного больше 100 MB) и шустрый.
3) DVDLabPro - создание DVD.
4) Canopus Pro Coder 3 - пережатие всего во все (за некоторым исключением). Кстати, ИМХО режим постоянного качества рулит еще больше чем режим переменного битрейта. Единственный минус - размер предсказать не очень легко.

Ну и еще разные проги типа TMPEGEncoder, VirtualDub(Mod),Avisinth... но редко, больше ради интереса.

[Жужик]

Avid Media Composer 3.0
Коза
Канопус Про Кодер 3.0
для оперативных задач про DVD: Vob Edit и Womble MPEG Video Wizard DVD - вполне хватает. Маленькие програмки, простые в управлении. Работают быстро, результат не огорчает.

[SuperSan]

Реанимирую-ка я тему
Пытаюсь пользовать Pinnacle 12. Прога и впрямь классная, понятная, удобная, но есть некоторые траблы!
Вот главная: почему-то при выводе готового фильма в видеофайл, независимо от формата - пробовал MPEG-2 с разным битрейтом, как CBR так и VBR, DivX, WMV - ни один переход нормально не рендерится
Вместо переходов - в фильме в основном черные кадры, иногда какая-то хрень типа зигзагов и полос, ну и еще реже за 2 секунды перехода промелькнет один-два нормальных кадра. Такая фигня имеет место даже на примитивных переходах типа растворения и затухания.

Это так проявляется нехватка ресурсов компа, или это можно полечить, не меняя железо?

Комп - Athlon XP 2 GHz, 1.25 Gb RAM, GeForce 6600 128 Mb VRAM, Windows XP Pro SP3.

С чем можно поэкспериментирвоать в настройках Pinnacle 12, чтобы порешать проблему? Уменьшить разрешение фильма (пока пробовал DVD формат 720х576)? Поковыряться в настройках кодеков?
Самое забавное, когда просматриваю переходы в режиме редактирования фильма, они воспроизводятся нормально! Для хранения просчитанных переходов включил формат "MPEG-2 для промежуточного видео".

Заранее спасибо за советы!

[woodpecker666]

делал последний диск в 11ой пиннакле - все ок....
а она у тебя нормльно вылечена?

[SuperSan]

Вроде да, все опции доступны, лекраство встроенное.

У 11-й вроде системные требования те же что и у 12-й...У тебя железо какое?

[woodpecker666]

хреновое
несколько хуже твоего

[SuperSan]

Блин, и в чем тогда дело...Попробовать чтоли 11-ю версию...

[uhta]

Пользую вот такую сборку. http://www.nntt.org/viewtopic.php?t=75867
Никаких проблем не замечено. Открыто почти все что возможно в пинакле.

[Resistr]

Скачал недавно 12-й, пока не пробовал. С 11.5. проблем не было. Могу наболванить или слить куда нибудь.

[atos]

Вроде как бы 14 ultimate раздают на всем известном трекере...
Я себе ставил - вполне рабочая вещь.

[SuperSan]

Видел, ну мне оно не особо интересно, это больше для желающих окунуться поглубже в волнующий мир HD видео, если верить аннотациям
Ну и как человеку, имеющему непосредственное отношение к производству ПО, мне чужда надежда на то, что более новые версии софта менее требовательны к ресурсам компа - а у меня на компе и 12-я версия, мягко говоря, никуда не спешит Что убивает - это что пиннакл постоянно что-то делает в бэкграунде, даже когда все переходы и эффекты давно уже просчитаны - тем не менее проц занят процентов на 30-50 и именно пиннаклом - че за хрень...

[Resistr]

Это ты с Пинаклом спутал. Я так же попался-2 дня выкачивал 14-й Юлед..а там Пинакл оказался. Ога, 14-й))) И что интересно на сайте Корела вобще дальше 11-й версии описалова нет)))

[SuperSan]

Это выглядит странным, но проблему я полечил...кажется...
Что сделал:
1. Отключил в настройках ffdshow video использование ffdshow для пиннакла. Хотя вроде пиннакл и так DirectShow не использовал...но для уверенности...
2. В настройках пиннакла 12 отключил аппаратное ускорение для предв. просмотра, а также фоновый просчет.
Теперь переходы рендерятся нормально. Самые лихие 3D правда не успел проверить. спать хочу Такая вот история!
Всем спасибо за обсуждение!