А чего все Pajero Sport новый ругают?

[Telepuz]

Что в нем такого плохого или ненавистного?

[Крыглоупек Грамцианский]

Уродливый.
Как почти все автомобили поначалу.

[Telepuz]

Ну перед как у L200 к которому все привыкли вроде как уже.
А по остальным параметрам, если отбросить дизайн? Моторы достойные, трансмиссия хорошая, комплектация достаточно богатая. Что ж не так то?

[Boris_N/Nov]

думаю цена...все остальное в нем отлично

[sergy52]

Сообщение от Boris_N/Nov

думаю цена...все остальное в нем отлично

ценник сейчас на все запредельный

[Boris_N/Nov]

Сообщение от sergy52

ценник сейчас на все запредельный

нууу почему на все?

[ДмитрийНН]

Думаю на эту тоже цена не оки.

[romchik]

Клевая тачка! Блииин. Вот бы такую.

[Telepuz]

Все познается в сравнении. Цена по сравнению с чем на него высока? Для сравнения ищем машину похожих размеров, тоже новую, с близкими по характеристикам мотором и трансмиссией, а также конструкцией подвески.
А дальше сравниваем.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Telepuz

Все познается в сравнении. Цена по сравнению с чем на него высока? Для сравнения ищем машину похожих размеров, тоже новую, с близкими по характеристикам мотором и трансмиссией, а также конструкцией подвески.
А дальше сравниваем.

А не найдешь ты новую машину, близкую к спорту по размерам, мотору и т.д....
кого например? новый прадо? другой уровень и цена. новый соренто,икстреил и т.д.? все паркетники...тагаз роад партнер?
А дорогой т.к. не стоит скрипучий и абсолютно пустой салон от л200 1 569 000р...
тестил его? прилепленное к стеклу зеркало заднего вида которое закрывает правый поворот, 2 розетки на весь салон, дубовость и т.д. все это он

[Telepuz]

Опять голословно что значит "пустой салон"? Чего там такого нет, что есть например в праде 120 или 150? Желательно списком
1569 это с кожей, без нее 1389 ваще то.

[ДмитрийНН]

1 600 стоил прадо 120й в максималке... Сейчас вроде тоже не особо дороже стоит 150й, там тоже комплектаций вроде море, в том числе дизель.

про салон от L200 - не сидели в L200 что ли? А только по картинкам через интернет судят?

У меня знакомый взял, рад очень, после унылой пузотёрки японской. Но я считаю, цена на спорт не гуманна. Но если нравится - почему нет?

[Telepuz]

1600 стоил 120й прадо 5 лет назад цены на 150 совсем негуманны.
Про L200 это точно мне было? Сидел я в спорте, плохого ничего не увидел, разве что в боках не сильно просторно. Но это не 200ка крузер все же.

[ДмитрийНН]

ну да, про L200 просто мысли в вслух, вредные советы какие-то дают

[headhunter]

Сообщение от ДмитрийНН

1 600 стоил прадо 120й в максималке... Сейчас вроде тоже не особо дороже стоит 150й, там тоже комплектаций вроде море, в том числе дизель.

1,7M - 2,7М для кого-то, конечно, не особенно дороже...

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Telepuz

1569 это с кожей, без нее 1389 ваще то.

Зачем тебе пустая машина? за 1389 там даже курсовой устойчивости нет, блокировки заднего диф. тоже, хорошо хоть АБС оставили

[Telepuz]

Все там есть.
http://www.agat-mitsubishi.ru/auto/p...new/equipment/
Нет только кожи, тонировки задней и ксенона.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Telepuz

Все там есть.
http://www.agat-mitsubishi.ru/auto/p...new/equipment/
Нет только кожи, тонировки задней и ксенона.

ааа ты бензинку смотришь....
я на дизель смотрел
ну бензинка это бензинка
если не секрет запуска в холода боишься или к дизелю личная неприязнь?
паджерик 4 (3.2 дизель) без всяких вебаст и т.д. всю зиму с брелка заводился(новая варта залог успеха )

[Telepuz]

Дизель конечно выгоднее во всех отношениях. И налог меньше и топлива меньше ест. Но накормишь его случайно где то в ипенях невкусным топливом зимой и все, приехали... с бензином такое реже.

[410]

Не брутальный какой-то)

[АлексМонтеро]

Сообщение от 410

Не брутальный какой-то)

Ну брутальность можно добавить. Подвесив к заднему бамперу пластиковые яйца из магазина смеху...чков.

[410]

Брутальность добавят только силовые бампы)

[Прагмат]

цена конская и харизмы нет...среднестатистический уаза-подобный кузов, особенно сзади...имхо конечно

[Telepuz]

Ладно. Берем для сравнения прадо 120, за трехлетку попросят столько же сколько за новый спорт. По ТТХ близки. В чем подвох?

[GenyGor]

вы не путайте п4 и паджеру спорт

[Tos]

super-select не суперселектит?

[Telepuz]

Я не путаю. Речь про П4 вообще не идет.
По размерам машины не радикально отличаются (прадо и спорт), по ТТХ тоже.

[Shark]

На новых прадо и спортах не ездил. Но много ездил на 120м и предыдущем спорте. Прадо круче намного. Во всем.

[ДмитрийНН]

за трёхлетку прадо попросят 1 500, при этом она будет с сигналкой, резиной и ништяками. Неизвестной историей, которую можно проверить или забить. А спорт новый, но голый. Что Вам ближе? В ответе найдете свой вариант

[Telepuz]

Резина это в худшем случае 35-40т, сигналка 15, другое там врядли что то будет, ну если только дезодорант "елочка" но это блин будет не новый автомобиль! И кстати говоря даже не трехлетний, а года так 2006-2007, а это уже 4-5 лет. И действительно с темной историей.

[ДмитрийНН]

Ну и какой вывод? Значит надо брать...!

[Telepuz]

Думаешь я вот прям так и собрался бежать?
Я пока интересуюсь почему оно так выводов пока не сделал...

[АлексМонтеро]

Сообщение от Прагмат

цена конская и харизмы нет...среднестатистический уаза-подобный кузов, особенно сзади...имхо конечно

Посмотри на свой ник и додумай что во внедорожнике важнее.

[GenyGor]

а то, что в грязюку на нём лучше не лазить

[Tos]

это почему?

[GenyGor]

ну.. судя по статусу вам можно

[Andy]

Ну к примеру посмотри на то, как у него задний бампер выглядит Если на прежнем Спорте, неосторожно сдав назад, ты попадаешь лишь на пластиковый бампер, то на новом - с большой вероятностью уже и на дверь багажника.

[Telepuz]

А где связь с грязью?

[Andy]

Ну дык в грязи всякие пеньки и прочее обычно попадаются То бишь "грязь" - это в моем понимании "покатушки". А просто в грязюку можно канешна, фигле там - резину тока нормальную надо, чтоб стыдно потом не было ))

А ваще - тесноват он имхо, сзади втроем маловато места. При наличии большого Паджеро с диглом 3 литра по цене ниже, чем некоторые комплектации Спорта, для меня выбор в пользу старшей модели (пусть с динамикой на таком двигле и не особо будет).

[Telepuz]

Очень мало кому придет в голову покупать новый спорт для покатушек. Да и тема вроде бы не в разделе 4х4

[Andy]

Ну я изначально прокомментировал вопрос "почему нельзя в грязюку?" Кстати, а в целом машинка-то как раз неплохо подходит для подготовки имхо - рамная, лифтануть можно при желании, колесья побольше, да дизелек. Вот ежели б не кузовщина потенциальная...

Но именно новую машину наверно и правда мало кто будет загонять в болото почем зря, согласен. Х-летку как-то морально попроще

[elvin]

а как ты его хочешь использовать?

- Понтоваться на ПС?
- Как большую машину на шоссе?
По всем предположениям есть более лучшие предложения за эти деньги. Сила ПС именно в полноприводности. А для того что бы найти пенек в лесу вовсе не обязательно участвовать в покатушках.

[Telepuz]

Да что вы все в покатушки то уперлись? таких мыслей вообще нет.

[elvin]

заметь, что я тоже сказал не про покатушки

[DY_]

А нафига он вообще нужен, если не для грязи, покатушек?
Над семьей своей издеваться?
http://www.autoreview.ru/articles/pe...ng_privileges/

Pajero Sport дарит почти забытое на современных внедорожниках чувство вседозволенности вне асфальта! За это его и любят.

Для всего остального есть мастеркард, тьфу ты - паркетники

Update:
за эти деньги паджеро 2-х годовалый взять мона

[Telepuz]

Сообщение от DY_

за эти деньги паджеро 2-х годовалый взять мона

Можно а он чем будет лучше прадо?

[DY_]

насчет прадо - хз
но приятнее спорта точно

[Telepuz]

Использовать такую машину надо по прямому назначению - возить себя и семью везде. И не бояться застрять по пути в деревне, проехать к красивому озеру на отдых, проехать всегда к дому в снежные заносы, не бояться рельсы переехать чтобы подвеску не сломать. При этом ехать с комфортом.

[Andy]

Насчет комфорта - сзади втроем, как я уже говорил, тесновато будет, да и подвеска задняя, вероятно, не так чтоб сильно мягкости добавит.

[Telepuz]

Это у любого внедорожника так. Жестко. Тут уж никуда не денешься. ну разве что может у табурегов и прочих ML/GL и X5 с этим лучше. Но это совсем другая тема.

[Andy]

Думаю, у П4 сзади покомфортнее должно быть - моста нету, кочки и ямы небось не так в организм отдают.

[elvin]

аппетит придет во время езды И без всяких покатушек захочешь заехать туда где можно что-то оторвать. Если не захочешь, то это противоречит твоему требованию "ездить везде... не бояться застрять по пути в деревне, проехать к красивому озеру на отдых". В деревню может и не так экстримально, а вот на озера дороги могут быть разные. Есть у меня товарищ один - он пока на одно озеро на санта фе проезжал - весь изнервничался, не зацепил ли чего. Хотя стоимость его сната фы была раза в 3 ниже нового новой паджеры спорт.

А если ты так экстримально не хочешь ездить - имхо паркетника достаточно.

[Telepuz]

Вон тут на днях Tos уже ругал аутлендер как на нем в считанные минуты перегрелась муфта и он остался без заднего привода. А это всего лишь лед был, никакого бездорожья.

[Tos]

вообще без привода. коробка отключилась полностью

[white78]

дык не надо такие паркетосы брать. они ездют токо по асфальту (нормально)

[Telepuz]

А где ты видел паркетник с нормальным полным приводом и новый? фрилендер разве что может быть.

[white78]

Форестер

[Tos]

там багажник никакой.

[white78]

Обычный там багажник. К тому же вам шашечки или ехать? Речь идет о том, какой паркетос может нормально ехать в грязи/снегу (а не встать с перегревом трансмиссии).

[Tos]

если не к коробке, то к новым двигателям Форестера вопросов больше чем к коробкам паркетников. Коробка остынет и поедет, а алюминевые бошки скривятся и застынут так навечно.

[white78]

Скажите сразу, что вас Форестер мордой не устраивает или Субару в целом. А то багажник, то движок... Чушь какая, новый движок еще даже никому не продан, первые машины пойдут к концу этого месяца. А знаток в вашем лице уже авторитетно заявил, что говно... однако, эксперт... че уж там, ездите на Аутлендере, про него все уже поняли всё.

[Telepuz]

А грамотно обслуживать и ремонтировать то их научились уже в НН? Помнится года три назад нормальных специалистов не было в официальном сервисе.

[white78]

Новые авто в ремонте не нуждаются. С обслуживанием проблем нет. Кстати, НН - один из лидеров (а может и лидер) по плотности (частоте) Субару во всем автопарке города/области. Делаем выводы. Причем, очень много машин старше 3 лет, где же они все ремонтируются?

[Telepuz]

Просто был печальный опыт, когда форестер в предыдущем кузове с 2-литровым мотором никак не могли привести в чувство и сделать так, чтобы он хорошо заводился в холод. Официалам это так и не удалось.

[white78]

На самом деле, ребята с Сибири давно нашли решение в виде установки резистора с кнопкой в цепь с датчиком ТОЖ. Просто очень бедная смесь из-за Евро-4 при запуске на нашем бензине в сильный мороз не хочет пускать мотор.
У меня с Импрезой такая же история. Я нашел легкий вариант - автозапуск по температуре. Проблема исчезла.
Дело в том, что при этом минусе я вижу намного больше плюсов у этих авто. Наверное, идеальных авто не бывает, всегда найдется какой-то минус...

[Telepuz]

Кстати, про "честность" субаровского привода.
Вот статейка есть полезная.
http://www.autodata.ru/st/02_sub/sub.htm
Так что он хоть и получше большинства муфт, но несильно. От перегрева также не защищен... рулит только железный межосевой дифференциал.

[~GZ]

Нива.

[white78]

Все эти статьи бесконечны. И можно бесконечно рассуждать об особенностях привода. Повторюсь, вам шашечки или ехать? Факт в том, что среди всех паркетосов по внедорожным качествам Форестер и Фрилендер рулят. и трансмиссии не перегреваются как у Тигуана или Аутлендера. Пообщайся с субароводами - это всяко лучше чем читать всякие статьи "журналюг".
Изначально речь идет о том, какой взять универсальный авто чтоб и по городу и за город. В моем понимании - это Форь. Может у Паджеро и лучше привод, но у него есть куча своих недостатков. Большая тяжелая прожорливая машина, неудобная в городе (это такой усредненный подход).
Есть такая поговорка: "Каждый дро*ет как он хочет" (извиняюсь, если кто-то сочтет это грубостью). В конечном итоге каждый берет что ему нравится. Если ты фан Паджеро - бери Паджеро. Но с усредненной точки зрения, говоря об универсальной машине - Форестер.

[paganel]

Сообщение от white78

Кстати, НН - один из лидеров (а может и лидер) по плотности (частоте) Субару во всем автопарке города/области.

афигеть ))))
а я думал у нас Урень лидер по плотности субару в области )))

[white78]

Поправлюсь, НН - лидер в РФ по плотности Субару среди всего автопарка.

[~GZ]

Сообщение от white78

Новые авто в ремонте не нуждаются.

Бу-га-га.

[Barbadian]

Pajero TR4 Правда вопрос как его из Бразилии притащить

[Tos]

Из Эмиратов можно, главное чтоб с печкой был

[paganel]

Сообщение от Telepuz

Использовать такую машину надо по прямому назначению - возить себя и семью везде. И не бояться застрять по пути в деревне, проехать к красивому озеру на отдых, проехать всегда к дому в снежные заносы, не бояться рельсы переехать чтобы подвеску не сломать. При этом ехать с комфортом.

если учесть все вышеперечисленное и сопоставить с собственным опытом, то....
форд фокус твой вариант ))))

[white78]

Вот это ты написал требования к обычному паркетнику, универсальной машине. У Паркетосов только с приводом/проходимостью слабовато, правда есть некоторые исключения из паркетосов.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Telepuz

Очень мало кому придет в голову покупать новый спорт для покатушек. Да и тема вроде бы не в разделе 4х4

Ну почему же? Спорты для грязи и делались. Монтеро Спорт для Америки как у нас УАЗик. Наворачивают и из князей в грязи.
Для интереса, найди в инете отчеты Паджеро/Монтеро-Спортоводов. Некоторые откатали почти всю Россию и не только. А про покатушки не надо смешить. Чисто моё мнение. Если я смогу купить 4-5-ти летний "новый" Спорт, он обязательно окунется в грязи. Есть еще категории. Покупают либо для понтов, либо им просто нравится большая машина, либо действительно нужно большое авто для своих нужд. Про свою скажу. Уходил от пробок зимой на Акимова, через ох...но засыпанную снегом разделительную, спокойно сваливал по трамвайным путям в Гордеевке, когда пузотерки точали в пробке. С огромным удовольствием обходил затычку с Моск. шоссе на Кузбазскую, через Вторчермет и Базовый проезд, когда там еще асфальта не было. Сейчас уже не интересно. Спокойно выходил на обгоны и на М7 и объездной, не взирая на погоду и покрытие.
Не надо обижать машинку. Это хорошая машинка. Надо только понять её и полюбиться с ней.

[410]

У них с L-200 не одна ли база?

[АлексМонтеро]

Сообщение от GenyGor

а то, что в грязюку на нём лучше не лазить

Категорично не согласен. Хотя и не пробовал его. Но с супер-селектом и дизелем должен быть лучше предыдущего.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Уродливый.
Как почти все автомобили поначалу.

Марк, не нарывайся.

[AnSI]

Лех, он и правда некрасив в отличие от предыдущего.
ЗЫ то что у тебя в профиле - красиво и самобытно. То что сейчас - бестолковый бегемот на колесиках. Л200 вообще яйцо какое-то, на стоковых колесах без слез не взлянешь.

[АлексМонтеро]

Сообщение от AnSI

Лех, он и правда некрасив в отличие от предыдущего.
ЗЫ то что у тебя в профиле - красиво и самобытно. То что сейчас - бестолковый бегемот на колесиках. Л200 вообще яйцо какое-то, на стоковых колесах без слез не взлянешь.

Понимаешь, Андрюх, я к таким вопросам отношусь проще. Если внедорожник - важен функционал, чтоб ты мог вылезти из жопы или пройти засаду. А если для понтов, то да, нужен экстерьер, но опять же каждый его видит по своему.
А по большому счету, мне пох кто что думает про моё авто, главное что меня устраивает и не расстраивает.

[AnSI]

да потому что все новые японожЫпы традиционно унылы и безрадостны. Цена такая, что в бездорожье не полезешь, для которого они собственно предназначены. А накуй они тогда вообще нужны? других плюсов у них нет.

[Telepuz]

С нашими зимами и разбитыми дорогами, увы, нужны...
А уж если на природу/охоту/рыбалку ездить, так тем более.
P.S. истории в стиле "я за эту зиму с клиренсом 10см ни разу не застрял" знаю, сам езжу на недоприводе

[AnSI]

Увы, у нас не на столько суровые зимы, что бы платить бешеные деньги и большой расход бензина за такие авто. В наши зимы вполне достаточно будет и полноприводных сузуки SX4\Fiat Sedici. Для фермеров - соглашусь. В городе такие тачки излишество.

[Telepuz]

С трудом представил себе SX4, загруженный семьей с двумя детьми и горой скарба для поездки в деревню... там багажника то нет

[AnSI]

тем не менее 90% россиян ездит на дачу в мелких машинах типа квлины, семерки и пр. И они не могут себе позволить большую прожорливую машину только потому, что

Сообщение от Telepuz

С трудом представил себе SX4, загруженный семьей с двумя детьми и горой скарба для поездки в деревню... там багажника то нет

[Andy]

Сообщение от AnSI

...бешеные деньги и большой расход бензина... В городе такие тачки излишество.

Ну фиг знает: я четвертый год на таком излишестве езжу, в основном как раз по городу - чертовски удобно, особенно зимой Про то, что я в деревню к себе в любую распутицу проехать могу, я уж и не говорю. Ну и там всякие кровати-диваны-холодильники перевозить, или вот, как недавно пришлось, троих человек с большими чемоданами на самолет отвезти - мелочь, но тоже приятно.

Расход - в городе порядка 16-17л 92го, не разорился покуда. Брал подержанную, так что цена не так чтоб сильно мегадорогая получилась.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Telepuz

Что в нем такого плохого или ненавистного?

Ничего!

[mr.Karapuz]

Acura ZDX новый... сегодня у Республики увидел и опупел (а у Паджеро, что-то с дизайном)

http://www.youtube.com/watch?v=UAeEl...feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=U_gLGblGCBk

[Telepuz]

Так это легковой автомобиль, он тут к чему вообще в этой теме?

[mr.Karapuz]

Это... типа Х6, типа джып (НЕРЕАЛЬНО КРАСИВЫЙ И ОГРОМНЫЙ). Вот видишь такой и хочется купить, а у Паджеро... что-то с дизайном

[Telepuz]

Нереально огромный это похоже дядька рядом с ним, раз ему этот "ОГРОМНЫЙ" джип не выше груди

[~GZ]

Сообщение от mr.Karapuz

Это... типа Х6, типа джып (НЕРЕАЛЬНО КРАСИВЫЙ И ОГРОМНЫЙ).

Про ХэШесть ты смешно пошутил.
Назвать это недоразумение красивым можно только в результате большого подпития...

[mr.Karapuz]

Живьём "это" выглядит очень даже очень... риальни.

[~GZ]

Иди уже соседку охмуряй, е**ка грозный...

[headhunter]

Сообщение от Telepuz

Что в нем такого плохого или ненавистного?

Тоже самое, что и с новыми спортажами, туссанами, сорентами прочими тоётами- в минималке стоит так же, как предыдущая версия в топе была.

[~GZ]

Покупай ящик и зови в гости.
Все расскажу.
Выбирать сегодня не из чего...
Все говно.

[Const]

Старый Спорт начинался с 700+тыр. Утрированно.
Новый х2. Спрашивается, что в нем такого насовали на эти деньги, чего не было в старом спорте???
(Безотносительно цены конкурентов)

[Andy]

А нельзя безотносительно-то )) В том и суть, что за последний типа год торговцы машинами уровень цен подтянули вверх так, что теперь Спорт стОит лишь немного подороже условно-полноприводной когорты. Жесть канешна... но что делать.

[Const]

Все это правильно конечно. Конкуренты, инфляция... Все это объяснимо...
Но осадочек то остался

[АлексМонтеро]

Сообщение от Const

Старый Спорт начинался с 700+тыр. Утрированно.
Новый х2. Спрашивается, что в нем такого насовали на эти деньги, чего не было в старом спорте???
(Безотносительно цены конкурентов)

Старый был с парт-тайм, новый - Супер-селект, блокировка в жопе зависит от комплектации (вроде). Ну и инфляцию не выключали.

[Const]

А Америкозы?

[~GZ]

Тут про новый официальный на Роиссю общаются.

[АлексМонтеро]

Сообщение от ~GZ

Тут про новый официальный на Роиссю общаются.

Гена, у меня нет лицензии на ... (типа кирпича в тебя)

[Archimed]

Тут, хз с какого времени, мицу продает только аутлендер и индевор. Индевор выглядит как галант в котором кто то чихнул. Хотя старые спорты катаются и иногда попадаются 4 паджеры/монтеры.

[Telepuz]

Суперселект не может столько стоить.
Ну мотор еще посовременнее поставили, помощнее, подушек безопасности побольше насовали, добавили нормальную музыку, которой в старом вроде бы вообще не было (ИМНИП). Коробку 5-ступку поставили вместо 4-ступки.
Но вкупе это все равно не тянет на х2, остальное доделала инфляция и общий рост цен на машины.

[DY_]

В л200 почти все это есть, стоит 1 069

[Andy]

У ПС и Л200 ваще-то движки даже разные Не говоря о том, что не всем нужны пикапы

[DY_]

Это если вдаваться в подробности
А так - внедорожник с дизелем на автомате, с продвинутой кпп, на котором сподручно ездить зимой.

PS
Если паджеро стоит 1,5 за трехлитровый вариант, то спорту уготована ниша любителей грязи и не больше. Иначе в чем смысл?

[Andy]

Там ваще все как-то неочевидно с точки зрения соотношения цен и ТТХ Спорта и П4. Скажем, у Спорта есть и бензиновая трешка мощностью 220 лс (т.е. вроде как чтоб позажигать малость, а не в говна залезать), при этом у П4 есть упомянутая маломощная бензиновая трешка 178 лс. По стоимости бензиновые Спорты чуть дешевле (менее 100к) или даже чуть дороже таких бензиновых П4.

Как планировалось разводить эти в общем пересекающиеся модели - хз, ибо в бензиновой части они они реально пересекаются (с дизелем-то все понятно - на П4 в одночасье ценник на 400к задрали, Спорт заметно дешевле).

[Адвокат]

Да нормальная машина, бери. Смысла сравнивать с Прадо нет.(а кто сравнивает- дурак)

[G8.]

не помню, вроде про него писали, что при заезде в грязь дохнет какой то датчик в моторе и случай будет не гарантийный

[Nick-ky]

пришел к выводу, что это сейчас самый подходящий атвомобиль если хочется новый утилитарный вседорожник. т.е. простой салон который не очень жалко испачкать или ободрать и при этом есть все необходимые для каждодневной эксплуатации феньки типа кондиционера или подогревов
рассматривал 2,5 литровый дизель

ценник конечно внушает, но дешевле в ближайшее время ничего похожего не будет,
уже весь паркет за лям вылез и при этом даже за обычной шнивой на паркете только зимой еще как то получится

[DY_]

Ну да, утилитарный. Только внедорожник, вседорожники это любой паркетник - для нечищеных дорог сойдет.
Проблема в том что он утилитарный, а цена нет
За эти деньги 10-го года bmw x3 идет, или новый фрилендер.
Или это мода пошла - специально доплачивать за "простой салон"

[Telepuz]

Не думаю, что Х3 будет таким же крепким. При попадании в глубокую яму автоматом попадаешь на нехилые такие бабки а в спорте я думаю трудно что то сломать в подвеске, если только очень стараться. А купить типа "Джип" (это я про паркетники) и рельсы переезжать на скорость полкилометра в час это как то глупо.

[DY_]

Переезд рельс - сугубо религиозная тема
Я на седане обычном переезжаю довольно быстро, чему способствует высокий профиль резины и мое отношение к работе подвески.
Первый х3 считался самым надежным из БМВ (вроде). Ну и конечно это паркетник, кто бы сомневался. Только тем, кто говны месить не будет, он подойдет лучше чем рамный внедорожник с дубовым салоном и непонятной ценой.

[Nick-ky]

у фрилендера очень маленький багажник, х3 даже не рассматривал,
подозреваю что оба в обслуге будут заметно дороже японца и никак не утилитарные

[DY_]

Стоимость обслуги может тебя удивить
Просто утилитарный японский авто, почему-то (курс валют + жадность) стал стоить как неутилитарные авто более престижных марок

ЗЫ
Фрил это просто пример.

[Nick-ky]

что и требовалось доказать. х3 думаю еще дороже
я вообще сторонник выбора жопой, т.е. нужно выбрать несколько кандидатов заочно и ехать на тест драйв. Потом снова читать, менять список требований и т.д. по кругу.

[DY_]

5-й точкой это конечно хорошо. Но по ссылке выше
Citroen C-Crosser на 100 тык обходится дороже фрила. А этот ситроен - клон outlander XL. Можно предположить, что более дорогой Спорт - дешевле не будет