Про полицию и свидетелей

[WPanda]

Возвращался вечером из кафе, стал свиделем происшествия. На Молодежном.

Едет патрульная волга, притормаживает перед переходом, в нее сзади въезжает Х3, не сильно (ибо и те, и другие едут километров 30 в час, но ощутимо громко). Волга врубает сирену, Х3 со страху въезжает в нее еще раз.

Из патрульки выскакивают полицейские, из еще одной патрульки сзади вылезает еще пятеро бойцов, водилу из Х3 вытаскивают, кидают на землю, скручивают и засовывают в машину.

Мне стало интересно, какого хрена обычное ДТП вместо административки и вызова ДПС превращают в цирк с конями + как-то стало неуютно - вдруг когда въеду в патрульку ненароком, а все зассут подойти.

Минут пятнадцать вежливо препирался с полицейскими с просьбой дать пообщаться с задержанным и выдать ему свою визитку, дабы в будущем выдать свою версию происходящего. Таки своего добился - дали поговорить. Мужик из Х3 был не то чтобы в доску пьян, но явно нетрезв. Моя симпатия к нему как-то сразу испарилась.

Ну да не суть, трезв он был или пьян. Вот я чего понять-то не могу. Ведь вот полицейские - вроде знают, что все сделали правильно, что все у них хорошо. Но сцк чуют за собой какую-то хрень, общаться нормально не могут, пытаются тупо послать нах. Боятся на ютубе оказаться что ли?

Не развито среди полицейских гражданское самосознание.

[andruxa]

Диалог как происходил (не дословно, хотя бы в общих чертах)?

[WPanda]

(я) позвольте пообщаться с задержанным?

(полицейский[i]) а зачем?

(я) хочу выдать ему визитку.

(полицейский[i]) мы вас впишем в протокол ДТП

(я) причем тут ДТП? Вы его задержали не за ДТП, позвольте пообщаться или впишите меня свидетелем в протокол ареста

(повторяется примерно 20 раз, i тоже меняется)

(я) инспектор, дайте пообщаться с задержанным, если он вхлам пьян - я тупо уйду

(полицейский) без проблем

Вот как-то так.

Тут суть в том - ну не был я уверен, что он пьян. У меня, понимаешь ли, совесть и гражданская позиция достаточно гибкие; но несмотря на это мне было как-то стремно просто так пройти мимо.

[andruxa]

Менты абсолютно правы. К чему ты придираешься - непонятно.

[user]

Ну да. А то вдруг ещё выгонят их с работы, пойдут грабить, убивать...

[WPanda]

Я там в самом верхнем посте совершенно четко написал, что вызывает мое недоумение.

[andruxa]

А я не вижу причин по которым они должны были дать общаться с задержанным непонятно откуда взявшемуся человеку. В первом посте ты пишешь "посылали нах", в разговоре - "мы вас впишем в протокол". Желтую прессу напоминает.

[WPanda]

По поводу "нах" - ты ж сам просил "не дословно, в общих чертах". Вот я и написАл - в общих чертах, без матерщины.

А по поводу причин дать пообщаться... Видишь ли, в демократических странах принято при задержании составлять протокол. Нету протокола - нету задержания. А раз нету задержания - то почему бы и не дать поговорить?

Читай выше, что я писАл - "позвольте пообщаться или впишите меня свидетелем в протокол ареста".

Так яснее?

[andruxa]

Сообщение от WPanda

По поводу "нах" - ты ж сам просил "не дословно, в общих чертах". Вот я и написАл - в общих чертах, без матерщины.

Ты может ты еще и на сотрудников матерился?

Сообщение от WPanda

А по поводу причин дать пообщаться... Видишь ли, в демократических странах принято при задержании составлять протокол. Нету протокола - нету задержания. А раз нету задержания - то почему бы и не дать поговорить?

Потому что. Потому что задержанный может на тебя напасть, потому что ты можешь попытаться помочь ему скрыться, потому что он может передать тебе что-либо. Причин - масса.

Сообщение от WPanda

Читай выше, что я писАл - "позвольте пообщаться или впишите меня свидетелем в протокол ареста".

Так ареста не было, если что.

[WPanda]

Потому что. Потому что задержанный может на тебя напасть, потому что ты можешь попытаться помочь ему скрыться, потому что он может передать тебе что-либо. Причин - масса.

Если он задержанный - значит, должен быть протокол (задержания, ареста, whatever). В который меня можно вписать как свидетеля.

Если нету протокола - значит, он не задержанный, а просто его пустили посидеть в патрульную машину. Значит, с ним можно говорить и опасности никакой это не представляет.

Где изъян в логике?

[andruxa]

Сообщение от WPanda

Если он задержанный - значит, должен быть протокол. В который меня можно вписать как свидетеля.

Тебе же сказали - составят впишут. Ты вобще непонятный протокол ареста требовал, что это такое?

Сообщение от WPanda

Если нету протокола - значит, он не задержанный, а просто его пустили посидеть в патрульную машину. Значит, с ним можно говорить и опасности никакой это не представляет.

Ничего это не значит.

[WPanda]

Сообщение от andruxa

Тебе же сказали - составят впишут. Ты вобще непонятный протокол ареста требовал, что это такое?

Ты правда не понимаешь разницы между протоколом ДТП, и протоколом задержания?

Сообщение от andruxa

Ничего это не значит.

Вот это и плохо Тут видишь, какая фигня... меня трудно заподозрить в симпатии к пьяному за рулем, которому повезло въехать в гаишную машину. Российские законы он по-любому нарушил, и у него надо отбирать права на несколько лет.

Но вот ты представь на минутку, что на его месте мог быть я, и я был бы трезв - ну вот получилось вот так. И меня (или тебя) запихнули бы в патрульку, предварительно пару раз дав по почкам, без протокола, без понятых, без нихрена - и никому из мимо проходящих не было бы до этого дела. А кому и было бы - тех бы послали - мол, не ваше дело, проходи, не задерживайся. Имхо, это неправильно как-то.

[andruxa]

Сообщение от WPanda

Ты правда не понимаешь разницы между протоколом ДТП, и протоколом задержания?

Ты правда не понимаешь разницу между задержанием и арестом?

Сообщение от WPanda

Но вот ты представь на минутку, что на его месте мог быть я, и я был бы трезв - ну вот получилось вот так. И меня (или тебя) запихнули бы в патрульку, предварительно пару раз дав по почкам, без протокола, без понятых, без нихрена - и никому из мимо проходящих не было бы до этого дела. А кому и было бы - тех бы послали - мол, не ваше дело, проходи, не задерживайся. Имхо, это неправильно как-то.

Давай сразу представим, что там была беременная несовершеннолетняя, которую по дороге еще два раза иснасиловали? Ну чтоб представлять так представлять. Произошло то, что произошло. В ситуации А, были действия Б. Всё.

[Lnu]

Сообщение от WPanda

Мужик из Х3 был не то чтобы в доску пьян, но явно нетрезв.

Нет повода плюнуть в спину полицейским в данном случае.

[WPanda]

А в землю носом его обязательно было возюкать?

[Opel_Astra]

Сообщение от WPanda

А в землю носом его обязательно было возюкать?

профилактика пьянства за рулем...

[WPanda]

Я наивно полагал, что это административное правонарушение...

[Jag Mort]

Сообщение от WPanda

это административное правонарушение...

Он не просто пьян, а ещё и ДТП сотворил, может и пострадавшие есть, мало ли.
А может и ДТП это не первое...

[WPanda]

А это разве не суд должен решать?

[Jag Mort]

Конечно, но сначала надо задержать подозреваемого, а так как с его стороны была попытка скрыться, то задержать пришлось «мордой в асфальт».

[WPanda]

Не, там не было попытки, я видел.

[Jag Mort]

Плохо видел.
А полиционеры эти попытки жопой ощутили

[WPanda]

Вах, ты тоже там был?

[Jag Mort]

Сообщение от WPanda

...Волга врубает сирену, Х3 со страху въезжает в нее еще раз...

Всё с твоих слов.
Был не страх, а попытка свалить, за что и «мордой в асфальт» — и это правильно.

[Opel_Astra]

Сообщение от WPanda

Я наивно полагал, что это административное правонарушение...

пьянство за рулем может быть как административкой, так и уголовным, если оно привело к последствиям...
но в любом случае, чтобы не повадно было, имеет смысл пьяниц за рулем вот так вот мордой об землю. Кмк.

[Shark]

Ну нетрезв, значит пусть отвечает.

[WPanda]

Безусловно. А в землю носом его обязательно было возюкать?

[Адвокат]

Ну, мы же не знаем, что он им сказал в том момент, когда они к нему в первый раз обратились... Возможно, носом - в землю - просто самое мягкое, что они могли для него сделать

[WPanda]

Да не успел он ничего сказать, имхо.

[Mac Bolan]

всегда очень сложно правильно рассудить со стороны.
не исключено, второй "втык" был последствием попытки смотаться с места, но скорости перепутал: вместо сдать назад, получилось вперед.
любой адекватный на этом месте, после первого раза стал бы выходить из авто, с целью "а посмотреть на результат" и знак аварийки поставить.
так что, имхо, к господам полицейским в данном случае, претензий быть не может: дергаться после первого удара бы не начал - не разложили бы.

[Max]

Нападение на сотрудников полиции при исполнении, чо?

[Банан]

сказал человек с опытом

[Don Corleone]

Это спарта Россия.
Пьяный мудак вьезжает в ментовскую машину, бычье в погонах (судя по стартовому посту) сразу тыкает его мордой в пол и везет в объезьянник поправить здоровье путем терапии почек. А как иначе?

[olegnnov]

зато в грузии тебе оближут жопу за это
причём сам саакашвили приедет тебе галстуком попу вытереть

[Don Corleone]

Сообщение от olegnnov

зато в грузии тебе оближут жопу за это
причём сам саакашвили приедет тебе галстуком попу вытереть

ты слишком мало знаешь обо мне и о моем роде деятельности, чтобы писать подобный сарказм так что засунь его в жопу себе можешь не подтирать.

[user]

Сообщение от olegnnov

зато в грузии тебе оближут жопу за это
причём сам саакашвили приедет тебе галстуком попу вытереть

Прежде чем троллить, надо хотя бы изучить предмет. А тебе, видимо, лениво.

[tolich]

Сообщение от WPanda

Из патрульки выскакивают полицейские, из еще одной патрульки сзади вылезает еще пятеро бойцов

Не, ну вы только посмотрите! То их, когда надо, хер дождешься, а вот самих когда в жопу стукнут - откуда ни возьмись сразу еще "пятеро бойцов" на подмогу - прям как у чОрных каких-нито!

WPanda: а ты поддатый по Молодежному-то путешествовал, а? А то у малость пианых зачастую обостренное чувство справедливости вдруг вырастает откуда ни возьмись как те пятеро бойцов, точно-точно

Серьезно, но по-граждански с'реагировал ты храбро.

[Lnu]

Сообщение от tolich

но по-граждански с'реагировал ты храбро.

Храбро, но не до конца как-то сэре среагировал. Видишь, сколько вопросов у него ещё осталось? Надо было на месте их все задать и настойчиво добиваться ответа любой ценой. Глядишь, и темы бы этой не было.