Поможите советом :)

[CrazzyCherry]

Ужасно (причем давно) хочу зеркалку... цифровик-мыльница Olympus FE-5500, мне уже не нравится, потому что я люблю крупным планом.. да и иногда на мыльнице нет четкости... да и баланс белого никуда не годится....
Так как ничегошеньки (пока) в зеркалках не понимаю, опыту нет никакого, подскажите, пожалуйста..(честно, перелопатила все темки, все 36 страничек смотрела...)
Фотик нужен для портретных съемок - любимых детей, животных, родственников , ну и скорость кадра тоже важна, потому как иногда так обидно, мыльница долго думает... желательно не очень большой.. краем уха слышала про "обманную" зеркалку.... мыльница счастья не дает ах, да... сумма - в пределах 20-ки (хватит?) или поболе надо?

[Gregory GT]

Canon 400D Кит уложится примерно в 20 с небольшим
Необходимые потребности по началу закроет.

[Const]

Только вместо КИТа (или сразу вместе с китом) я бы посоветовал купить фикс 50мм, для портрета самое оно

[Девушка Прасковья]

а мне кажется это не совсем правильно.
Кит лучше взять. Хоть оно и не очень-то ага, зато оно широкоугольное. Ну для начала-то поиграться лучше таким, чем фиксом. Разве нет?
Хотя если автор топика сразу говорит, что кроме портретов его особо ничего не интересует...

[CrazzyCherry]

Ну не то что бы ничто акромя портретов не интересует.... просто есть же разное качество фото - есть для себя, а есть глянец - в журналы там... мне только для себя, любимой... Ну, собственно мыслишка была насчет Nicon.. только вот цифирь уточнить хотела ну и приблуды там всякие к нему.. (это заразно, я знаю)

[Const]

Сообщение от Девушка Прасковья

а мне кажется это не совсем правильно.

Да и мне кажется, что 50 на кропе - ни два ни полтора
Для портретов надо что то типа 70мм (что бы в районе 100мм получилось). А для поснимать как ребятенок возится - надо широкий угол, тут как раз кит и сгодится вроде бы. Но есть тут одно но. Будет ли резким изображение на открытых диафрагмах? Ибо если будет мыло, то придется зажимать диафрагму. А зажатие диафрагмы при съемки в домашних условиях (грядет зима, освещение будет только искусственное) естественно приводит к мысли о покупке внешней вспышки (ибо встроенной лупить по глазам особенно ребенка - скотство). Так что про кит я бы еще подумал. Несомненно стоимость его не высока но...

[Митяич]

на самом деле реальное фокусное расстояние и кроп который приводит к такому же фокусному расстоянию далеко не идентичны до 100 мм причем разнциа очен чётко видна...так что если надо 135 для портрета то и надо 135)

[Const]

Ниче не понял

[Шуруп]

что тут непонятного? надо 135 2.0

[Const]

В итоге получится 210... А нафига?

[Митяич]

вообщем если ты посмотришь на полном кадре в 85 мм и в 50 мм с кропом (ну или во сколько нито чтобы с кропом получилось 85 мм) то кароч картинки буду разные...причем оч даже разные) начиная от того что грип по разному формируется заканчивая искажениями и прочим... а искажения они неизбежны, по крайней мере перспективные и когда мы говорим о портрете человека крупным планом или в полный рост - эти общепринятые цифры фокусных расстояний они не с потолка берутся - они именно о том чтобы человек выгодне искажался что ли

[AM (S)]

Был на одном из фотосайтов подобный разговор... Я так и не выяснил, прав ли человек который отстаивал т. зр., что кроп влияет только на угол обзора.

[Const]

Сообщение от Митяич

причем оч даже разные) начиная от того что грип по разному формируется заканчивая искажениями и прочим...

Тут ты полностью прав! Я про это как то забыл

[AM (S)]

Не слушай "Сапожников" )))
Если важна резкость то лучше выбрать другую систему, нашу, т.е. Никон. Рекомендую D40, без "х", 6 пикселей вполне хватит. Скорость по сравнению с мыльницей всяко-разно выше у любой зеркалки. На первое время хватит китового (который в комплекте) объектива, а потом разберешься что к чему.

[Const]

Сообщение от AM (S)

Если важна резкость то лучше выбрать другую систему

А нафиг резкость для портретов? Дюже хочется все морщинки, шишечки и гнойнички на роже разглядывать?
ИМХО для портрета важна мягкость изображения + хорошая передача скин тонов
Впрочем на вкус и цвет - фломастеры разые

[AM (S)]

В вопросе было написано

Сообщение от CrazzyCherry

мыльнице нет четкости...

И вообще зачем начинающему советовать мега-супер-пупер фиксы, если бюджет изначально около 20 тыр?

[Const]

50мм мега-супер-пупер фикс? Да ты че???
Это если у него дырка 1.4 то да... Но ведь никто же не заставляет покупать ТАКОЙ фикс

[Шуруп]

кстати дырка 1.4 стоит не вот баснословных денег... а вот 1.2 это да..

[Шуруп]

Ребята честное слово. Ну куда вы со своим никоном лезете? Без обид только. Не надо ей никон сапог 400 d самое-то..

[Const]

А скажи мне, чем Сапог 400д лучше Никона 40д? Ну по большому счету?

[Шуруп]

всем)) но самое главное тем что можно взять у любого сапожника объектив на тест...
а на никон? их купить-то толком нельзя не то что на тесты взять...
все объективы которые я купил я сначал брал тестить..
да и в сапоге по-мимо всего прочего есть пылетряс..
мой визит на спринт показал что эта штука не лишняя..
знаете я не специалист по всяким цифрам и прочему мне не интересно сравнивать ттх...

[CrazzyCherry]

Пылетряс.... - это еще что такое и с чем его едят?

[AM (S)]

Это такая приблуда внутри фотика за которую берут немаленькие деньги, которая нужна при интенсивном использовании аппарата раз в 3-4 месяца... И при этом она легко заменяется клизмой за 15-20 рублей.

[Шуруп]

ага сразу видно в сапогах ничо не понимаем пылетряс есть в 400d и какие позвольте спросить немалые деньги за него берут

[Forester]

Клизма не заменяет пылетряса, клизма вообще отстой, кисточка рулит. А в 400 есть программа которая убирает пыль програмно. НИКОН атцтой !!!

[Шуруп]

Саня, а может ни аццтой?

[AM (S)]

Эта приблуда есть везде... Тока отстойная клизма как-то порадикальней будет -- ей и пользуюсь.
Кисточки мне не рекомендовали, т.к. они по сути сами пылесборники и, плюс, контакт с матрицей (или даже с закрывающим её ИК фильтром) нежелателен (еще поцарапаешь того и гляди).

[Const]

Ты судишь с позиции профи фотографа. А человеку нужна просто камера для быта. Посему, едва ли она будут мучительно выбирать себе объективы под конкретные задачи. Завтра млин авто-шоу, один объектив. После завтра - кросс, другой объектив. В конце недели авиа-шоу, третий объектив. А потом еще и на природу пилить, горы-леса-реки-озера снимать - еще объектив (утрированно так).
Отвлекись от своего мира, посмотри глазами обычного юзера-лузер. Мир не только в одном Сапоге ходит

[Шуруп]

всем сначала нужна камера для быта.. потом человек понимает, что а можно и это поснимать и это поснимать. и что понимаем? пора объективы покупать...
все помнят стенд никона на последней выставке?

[Const]

Сколько тебе надо объективов для полного счастья?
А сколько их надо профессиналу? А сколько - юзеру-лузеру?
Я лично, как юзер-лузер не горю желанием перетыкать объективы по пять раз за сессию А на две тушки денег жалко
А тезис, что на Кенон объективы найти проще - не оспариваю даже

[Шуруп]

для полного счастья мне надо минимум 10-15 объективов еще охота 3-4 тушки чтобы не перетыкать стекла постоянно, но как гритццо за не имением горничной - трахаем дворника, и счастье можно урезать, но даже в урезано счастье пассутся 5-7 стекл

[Forester]

Сань, я нашел секрет счастья:
10-20 сигма - отличный ширик http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=917
24-70 для потретов и неспешной съемки
24-105 для репортажки (портреты отстой)
70-200 f4is супер портретник и теле
итого 134 000 руб

[Шуруп]

Сообщение от Forester

Сань, я нашел секрет счатья:
10-20 сигма - отличный ширик
24-70 для потретов и неспешной съемки
24-105 для репортажки (портреты отстой)
70-200 f4is супер портретник и теле
итого 134 000 руб

добавляю сюда
14 2.8
50 1.2
135 2.0
lensbabies 3g
100-400

вроде все

[G8.]

Сколько объективов у людей зарабатывающих одной фотографией не знаю, тут видимо зависит от конкретного чела. Но вот у знакомых полупрофессионалов по три объектива: кит, ширик и телемакро. Правда репортажкой они не грузятся, снимают в основном пейзажи, архитектуру, цветочки и макро. У всех Кэноны.

[Const]

3 стекла... В приципе больше и не надо наверно

2 Шуруп: Неужели только Кенон способен дать человеку 3 хороших стекла?
Опять же купить хорошую недорогую стекляшку что для Кенона, что для Никона ИМХО так же не просто, что и для Пентакса или Сони или Олимпуса/Панасоника

[CrazzyCherry]

Таки лучше Канон или таки Никон? В чем существенная разница???

[Шуруп]

понятия не имею не держал никон даже в руках. и держать не собираюсь.. у всех моих знакомых сапог..
хотя нет у одного знакомого сони зеркалка... на мой вопрос чем был обусловлен выбор он сказал, ну сони это фирма, у меня телек сони хороший

[Const]

Сообщение от Шуруп

понятия не имею не держал никон даже в руках. и держать не собираюсь.. у всех моих знакомых сапог..

Пипец аргументы. У мну сапог и нефиг выеживаться, будь как все. "3 миллиона леммингов ошибаться не могут"
Поржал, спасибо!

[Шуруп]

понимаешь. дело не в миллионах... и леминги тут непричем,

[AM (S)]

Был тут в Кириллове... Там толпа пиндосовских туристов (автобусов наверное 10), и у каждого что ни зеркалка, то Никон... Мне даже как-то неуютно стало, мол тут оппозиция, менеьшинство, в окружении "злобных сапожников" , а там оказался как все

Сообщение от Const

3 миллиона леммингов

[Шуруп]

Сообщение от AM (S)

Там толпа пиндосовских туристов (автобусов наверное 10), и у каждого что ни зеркалка, то Никон...

а еще они тупые

[Девушка Прасковья]

экий невинный развод на флейм

бери Canon и не парься А то тоже потом станешь читать разные статьи и, ссылаясь на них, с упорством маниака доказывать неверующим "сапожникам", что Никон таки лучше!
Опять же объектив на попробовать тут на форуме можно попросить и кого угодно и советов по обращению с фотиком - у всех вроде Canon. Хотя есть и фотографические меньшинства Не хочу задеть чувства верующих, простите

[AM (S)]

Здрасьте... приехали. Знаю на форуме минимум 5 человек с Никонами и у всех объективы разные, нет, блин жалко дать поюзать...
Вы, товарищи, уж коли нанялись Кэнон пиарить, так хоть неправду не говорите!

[Leonid]

Лика! Вроде не у всех Canon! Если я отношусь ко ВСЕМ, то стекла Canon я, к сожалению, не смогу дать поюзать... при всём желании... Nikon - пожалуйста! Насчёт меньшинства... Ну... "искромётный юмор" в контексте вышесказанного...
Неприятно такое слышать. И дело не в религиях. Не утверждаю, что хуже или лучше - это дело вкуса. Если бы что содержательное написала...
AM(S) здорово пишет! Как есть... ***

[Девушка Прасковья]

Ну Лёня, ну я умоляю тебя, не надо так близко к сердцу!
Еще раз говорю, сужу по себе, обижать никого не хотела.
Извиняюсь тогда...

[Митяич]

никон лучше у него кнопок больше

[Forester]

Типа никон баян ?

[Шуруп]

гармонь

[AM (S)]

В мелочах...
по большому счету, это МЕГА баян такой по типу кого больше любишь бабушку или дедушку.
Приди в магазин и попроси подержать в руках то и другое... Что понравится то и бери.
Мне вот Кэнон не понравился я взял Никон, хотя признаю что по отдельным позициям (G7, 5D) Кэнон лучше аналогов никоновских или их пока нет или они не нужны или на них нет денег...
Специалисты же считают, что у Кэнона лучше матрица, а у Никона объективы и эргономика.
То что было здесь выше -- чистой воды пиар, большинство никонианцев просто тихо сидят и тихо ржут, один я ржу громко, чтоб раззадорить кэновскую мафию

[Шуруп]

Сообщение от AM (S)

большинство никонианцев просто тихо сидят и тихо ржут, один я ржу громко, чтоб раззадорить кэновскую мафию

да -да мы все поржали над стендом никона может вы тихо плачете?

[Leonid]

Пока я бороздил просторы Нижнего Новгорода, народ нафлудил, смотрю, очень много!
Как всегда, интересна логика пишущих. Например, цитаты, тов. Шурупа:

Ну куда вы со своим никоном лезете?...

...но самое главное тем что можно взять у любого сапожника объектив на тест...
а на никон?...

...да -да мы все поржали над стендом никона[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/user/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]...

Апофеоз всего:

понятия не имею не держал никон даже в руках. и держать не собираюсь...


Нужны ли комментарии? Каков уровень эксперта, который даже честно признался, что и не держал то, что критикует?!

[Шуруп]

ой ой ой ну расскажите нам про никон я вот с удовольствием послушаю
честно

[~GZ]

А вот мне чиста для общего развития интересно: а как же подобные олимпусы и прочие фьюджы-филмы? Не говоря уш о пентаксах и... э.. как его?.. на на "мэ" какой-то серьезный бренд имеется...

[Snail]

Минольта, поди, всем брендам бренд.
Совсем девушку застращали, маньяки.

[AM (S)]

Минолта кажись в Лету канула, кто-то её купил... не Сони? Не помню.

[AM (S)]

На Мэ есть еще Мамийя... Рекомендовать не стал (вещь дорогая достаточно, в озвученный бюджет не укладывается), а то ежели купить автофокусную (или даже простую) с кадром 6х7 то можно всем местным понторезам (мне в первую очередь ) заявлять, что их Марки, D3 (ежели у кого появится) и далее по нисходящей -- цыфромыло и полный аццтой )))

[~GZ]

О! Точно! Помню - какая-то "мама мия" еще существует! Один мой знакомый такой снимает... щас...
Во, нашел: http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=39037

[Const]

Посмотрел фотки... Стекло зачетное! Ну и размытие конечно - даааа...

[Const]

Во!
Лови а то убежит

[CrazzyCherry]

Вообщем, всё ясно, что ничего не ясно Совет один - смотреть либо сапог, либо никон, либо то, что в руку ляжет (минолту к примеру или пентакс.. ну и бюджет.. ОТ 20, а никак не ДО 20 умножить еще так хотя бы на 5, вот отуда и плясать
Спасибо.. бум искать, "точно такой же, только с перламутровыми пуговицами" (с)

[Девушка Прасковья]

Сообщение от CrazzyCherry

(минолту к примеру или пентакс..

ну знаешь ли, деушка! Если ты, после того, как тут такие баталии прошли, купишь что-нибудь отличное от никона или Canon'а, то я прям возмущусь вся!

[Const]

Кстати, у Пентакса есть очень хорошие фиксы... Которые прадва фиг купишь
За одни только эти фиксы стоит смотреть на Пентакс

[CrazzyCherry]

Во блин, поиздевались.. я ж как у знающих, совета просила а мне, от щедрости - ка-а-а-к вывалили кучу советов, аж теперь головушка болеть стала.. сделаю по хитрому - куплю, но молчать буду как рыба (мне совсем сиё качество не свойственно)
Бли-и-и-н.... раньше мысля была про никон... а сейчас.. прям и канон - тож вкусняшка.... и сразу же и ввспышку захотелось и стелышки там разные.. это болезнь, точно.... вот впуталась...Ну чего себе нормальные люди на декретные покупают? А я вот - фотик...

[Const]

Сообщение от CrazzyCherry

Ну чего себе нормальные люди на декретные покупают? А я вот - фотик...

Если цель покупки фотика - съемка будущего ребенка, то я бы наверно видеокамеру купил лучше. Сам думал, куплю себе Минолту, буду дитенка снимать. В итоге больше эмоций доставляет смотреть видюхи с дитенком, снятые той же минолтой...