Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 20-03-2012, 11:00 Интересная ситуация - кто виноват (тытруба)   #1
Алексей C.
Завсегдатай
Посмотрел ролик - кто останется виноватым в данной ситуации?
п.с. сколько стоит дверь Maserati Gran Turismo ? ......аува...аува.....
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:12   #2
Автолюбитель
Завсегдатай
какая-то постанова с неясными целями и двумя бабами в качестве главгероинь.
__________________
— Я не скажу своё имя машине! (с) м/ф Футурама
Автолюбитель вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:31   #3
Алексей C.
Завсегдатай
Может какое шоу или тест-драйв.
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:19   #4
МойРульСправа
Матерый
Эх курва...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:28   #5
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Алексей C.
кто останется виноватым
Видимо водитель автобуса, т.к. начал движение, не убедившись... ну и далее по тексту
Тануки вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:44   #6
Major Keis
Катаклизм Форума
Согласен. Так и пешехода мог зацепить.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:49   #7
Vadeg
Матерый
Ага, и лежачего господина полицейского...
Vadeg вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:35   #8
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Алексей C.
кто останется виноватым в данной ситуации?

Баба.
~GZ вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 11:46   #9
goran
Завсегдатай
По российским ПДД виноваты те, кто был в Maserati.
1) Остановились на остановке общественного транспорта (не для высадки пассажиров).
2) Распахнутыми дверями уменьшили боковой интервал до опасного значения.

Итого: ССЗБ.
goran вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:11   #10
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от goran
1) Остановились на остановке общественного транспорта (не для высадки пассажиров).
2) Распахнутыми дверями уменьшили боковой интервал до опасного значения.
1. За это они получат штраф. Высадка пассажиров, кстати, запечатлена на камеру.
2. это какой пункт ПДД?

Причиной ДТП стали действия водителя автобуса. И нии бёт.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:19   #11
goran
Завсегдатай
Цитата:
9.10. Водитель должен соблюдать ... необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Водитель автобуса, скорее всего, глянул в зеркало за секунду до того, как дверь была распахнута, а потом сосредоточил своё внимание на другом направлении. Возможно, в левое зеркало смотрел.
goran вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:38   #12
Major Keis
Катаклизм Форума
Хрен докажешь. Пока автобус не поехал, интервал был вполне приличный. То, что у него вынос кормы 1,5 метра водитель Мазератти знать не обязан.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 13:20   #13
goran
Завсегдатай
Хрен докажешь. Пока мужик дверку не распахнул, интервал был вполне приличный.
Водитель Мазератти прекрасно видел, что автобус стоит рядом с заведённым двигателем. Ему не с дамой надо было любезничать в этот момент, а на дорогу внимательно смотреть, ибо находился он в качестве пешехода на проезжей части в этот момент.
goran вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 19:09   #14
lekar
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
2. это какой пункт ПДД?


ПДД:
12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.
lekar вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 20:05   #15
Major Keis
Катаклизм Форума
Он открыл, когда все стояли. Не это стало причиной ДТП, а то, что автобус тронулся.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 20:12   #16
lekar
Завсегдатай
Давай так что нарушил автобусник? пукнт ПДД.
lekar вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 08:30   #17
Тануки
Матерый
Цитата:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Иными словами менты всегда пишут - не убедился в безопасности манёвра. А если б ему под колесо бабулька упала?? И такие прецеденты были уже. Исход, правда, зависил от грамонтости защиты.
Тануки вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:22   #18
goran
Завсегдатай
Тануки, скажи пожалуйста, ты когда выезжаешь после остановки на дорогу, в какое зеркало смотришь - в правое, или в левое?
Только не говори, что в оба одновременно, а то это будет неправда.

Нет повода сомневаться, что водитель автобуса выполнил требования п.8.1. Он глянул в правое зеркало и увидел там первую картинку (17-я секунда записи). Убедившись в безопасности справа он обязан по п.8.1 посмотреть вперёд и в левое зеркало, поскольку направлялся он именно налево и вперёд. На это у него ушло ещё 5 секунд. Возможно он пропускал кого-то, кто двигался слева от него. И только после этого начал движение (23-я секунда записи).

Итого: водитель автобуса требования ПДД выполнил. В отличие от водителя Maserati.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  maserati_1.jpg
Просмотров: 52
Размер:	44.9 Кбайт
ID:	72782  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  maserati_2.jpg
Просмотров: 57
Размер:	51.0 Кбайт
ID:	72783  
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:45   #19
Тануки
Матерый
Лень искать... На вскидку напишу пришедший в голову пример. Водителя мусоровоза засудили как-то за то, что пока тот шёл в кабину после загрузки контейнера, пока трогался с места, ему под заднее колесо упала проходившая мимо бабка. Он её даже увидеть не мог физически в зеркала. Раскатал её, естественно. Получил условку, ибо управлял средством повышенной опасности и причинил вред. И никого ниипет куда он там смотрел.

Таких примеров много на самом деле, и не всегда у виновного по закону есть возможность избежать нежелательных последствий. Другое дело, что судьи тоже люди, да и защита у всех разная, поэтому, бывает, что удаётся доказать невиновность из-за отсутствия возможности предугадать, предвидеть, по отсутствию физической возможности предотвратить и т.д.
Тануки вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:53   #20
goran
Завсегдатай
Я вот не очень сейчас тебя понимаю... Мы-ж вроде не на суде сейчас. И обычно ты не поддерживаешь сложившуюся реальную практику в наших судах...
Почему же ты теперь апеллируешь не к здравому смыслу, а к тому как обычно в судах решаются такие вопросы?
Что там было с мусоровозом - не знаю. Я лишь смотрю ролик по ссылке выше и о нём рассуждаю.
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:59   #21
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от goran
Я вот не очень сейчас тебя понимаю... Мы-ж вроде не на суде сейчас. И обычно ты не поддерживаешь сложившуюся реальную практику в наших судах...
Почему же ты теперь апеллируешь не к здравому смыслу, а к тому как обычно в судах решаются такие вопросы?
Что там было с мусоровозом - не знаю. Я лишь смотрю ролик по ссылке выше и о нём рассуждаю.
А как тогда ответить кто виноват? На чём основываться? Если по жизни, так понятно что мужик олень, а суды у нас придерживаются закона, в частности п.8.1 ПДД, т.е. виновным будет автобус.

Но опять же я повторюсь - всё зависит от защиты. Если автобусник будет утверждать через адвоката, что физической возможности предотвратить у него не было, а действия мужика из легковушки - подстава... то не знаю на чьей стороне будет суд на самом деле. Потому что оппонент в суд тоже не "пустой" придёт
Тануки вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 12:50   #22
lekar
Завсегдатай
Какая опасность для движения была создана? Автобус выехал, перед идущим камазом?
Твой пункт носит рекомендательный характер, в нем нет четкого запрета, формулировка его обтекаемая. В случае с водителем мазерати все четко, нельзя открывать двери, если они помешают кому то ехать.
Про бабку под колеса, это тоже домыслы, нет бабки. эту же бабку можно приписать и владельцу мазерати. Вот он резво тронулмся, а тут бабк. Так что водитель автобуса еще и герой спас бабку, не дав тронуться мазератти.
lekar вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 13:23   #23
Тануки
Матерый
У нас все пункты любых законов обтекаемы, если что Ибо про сферического коня в вакууме, но применительно к какой-нибудь ситуации.
Тануки вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 20:13   #24
goran
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Не это стало причиной ДТП, а то, что автобус тронулся.
А если бы автобус тронулся при закрытой двери, ДТП произошло бы?
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:24   #25
Jag Mort
Лесной человек
Обгоняем в слепом повороте по встречке.
Навстречу машина и ДТП, кто виноват?
А если навстречу не было бы машин, ДТП бы произошло?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:47   #26
goran
Завсегдатай
Приблизительно такой пример я как раз хотел привести.
Обгон вслепую - это примерно как беспечное распахивание дверей в сторону проезжей части, действие непредсказуемое и внезапное с точки зрения других участников движения.
Движение навстречу - это примерно как отъезд автобуса от остановки, действие совершенно закономерное, хотя и не обязательно происходящее.
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:53   #27
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от goran
Приблизительно такой пример я как раз хотел привести.
Нет, ты вывернул всё наизнанку.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:55   #28
goran
Завсегдатай
Объясни, что я вывернул на изнанку? Не понимаю.

Если водитель автобуса видел раскрытую дверь, и тем не менее начал движение - значит он виноват.
Но если не видел, а он вполне мог не видеть, - значит он не виноват.

Действия водителя автобуса аналогичны действиям движущегося навстречу транспорта. Если сумел увидеть опасность - увернулся. Не сумел - получил в лоб.
Водитель Maserati виноват однозначно, поскольку распахнул дверь перед отъезжающим автобусом и отвлёкся на разговоры. Действия его аналогичны идущему на слепой обгон - авось пронесёт, делаю, что хочу.
Что не так-то?
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 10:56   #29
Jag Mort
Лесной человек
Трогаюсь я с места, и втыкаюсь в столб.
Виноват столб, ибо, если бы его не было, то я бы в него не врезался.

Это вот твои рассуждения такие.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 11:25   #30
goran
Завсегдатай
Этот ты здорово сейчас передёрнул!
Вот моя версия:
Трогаюсь я с места, и втыкаюсь в столб.
Виноват тот, кто сбросил этот столб на дорогу передо мной да так быстро, что я не успел это заметить. Ибо, конечно, пока столба на дороге не было, я спокойно поехал бы и ни во что не врезался бы.
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 11:27   #31
Jag Mort
Лесной человек
Столб возник на дороге раньше, чем ты тронулся, кстати
Это мог быть и не столб, а пешеход, или остановившаяся машина.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 12:00   #32
goran
Завсегдатай
Да, раньше, чем я тронулся.
Но не впереди, а сзади. И не столб, а дверь.
Внезапно.
goran вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 12:28   #33
Jag Mort
Лесной человек
Какая разница, где возник столб, если он стоял, а ты двигаясь его задел?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-03-2012, 13:51   #34
goran
Завсегдатай
Такая разница: столб не стоял, а бесконтрольно перемещался в пределах проезжей части в зоне движения транспортного средства, но за пределами видимости водителя.
По-другому это называется "подстава".
goran вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 10:47   #35
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от goran
По-другому это называется "подстава".
Ну да, поэтому виноват водитель автобуса
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:16   #36
ПахаНН
Завсегдатай
Мужик виноват.
__________________
MOMENTO MORI
ПахаНН вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:25   #37
stesha
Завсегдатай
Теги порадовали
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 12:40   #38
MadM
Старожил
бронированная дверца. оторвала бампер автобусу а сама закрылась после этого как ни в чем не бывало
и зачем они после этого вперед уставились с утробными звуками?
MadM вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 13:25   #39
MadM
Старожил
вот еще постановочный ролик http://www.youtube.com/watch?v=tI5a0cPqnFs#!
MadM вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 13:33   #40
Major Keis
Катаклизм Форума
Чо сразу постановочный?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 20-03-2012, 14:50   #41
omny
Просто мимо проходил
Нормально так рвануло, как в кино прям....
omny вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:31.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК