Задачка. Какой софт использовать?

[Telepuz]

Задача опять у меня возникла.
Опять по электронному документообороту. На этот раз несколько посложнее, чем в прошлый раз.
Итак, что надо:
Каждому работнику должна быть доступна форма со выпадающими меню, чекбоксами, полями ввода данных итд, где он может ввести полные данные заказа с комментариями для производства (такая, чтобы если что, ее можно было бы поменять всегда без грандиозных переделок, например добавить полей). Заказ получает уникальный номер, который работник будет знать.
После ввода заказа он попадает в общую базу данных со статусом "неисполненный". Производство в реальном времени видит таблицу заказов, видит вновь поступивший заказ, может зайти поглядеть его параметры, как до него доходит очередь - исполняет его, уточняет сколько ушло расходных материалов на исполнение заказа, отмечает заказ как исполненный.
Система должна быть совместима с экселем, для дальнейшего анализа расхода материалов, прихода/расхода денег и так далее.

На данный момент у меня что то подобное работает с помощью Google Docs. Немного не хватает функционала, иногда оно глючит. Система не очень гибкая. Тем более хочется не зависеть от интернета, гугла и прочих, а хранить все на сервере в локальной сети.

Есть ряд вопросов:
1. Может ли это делать какой-либо из продукт Microsoft? Лучше не за 5k$.
2. Если существует готовый продукт, то насколько сложно создать на нем формы, таблицы и так далее, в общем полностью сделать систему работоспособной? Нужны ли для этого квалифицированные программисты или же достаточно более-менее уверенного владения ПК?
3. Если продукта такого нет, то насколько дорого может стоить услуга программиста по создании такого интерфейса для какой-либо из баз данных (пусть хоть и для MySQL, пофигу).

[DiamondNN]

Первое, что приходит на ум - Access. Причем мне кажется, что можно найти какое-нить готовое решение, которых в инете как грязи.
На худой конец, сваять самостоятельно.

[Telepuz]

Насколько там хорошо организован общий доступ и отображение информации в реальном времени?

[egold]

пока юзеров немного, оно работает. с увеличением числа всё умирает.

[DiamondNN]

Это да. Но с увеличением числа можно все перетащить на какой-нить SQL-сервер, а от акцесса оставить только морду.

[egold]

ну так изначально и надо на сиквеле всё строить, практика показывает, что в акцессе таких выражений понапишут, которые потом хрен перенесёшь.

[DiamondNN]

Если пользователей (рабочих мест) планируется не более пары десятков, то проще и дешевле обойтись одним акцессом.
Тем более, по описанию задачи я не вижу, что там вообще нужны какие-то выражения. Банальная работа по занесению, редактированию.

[Telepuz]

Их много не будет. В любом случае <10.

[DiamondNN]

Общий доступ организован нормально (блокировка на уровне записей).
Насчет "реального времени" будет как обычная ДБ - внесли запись, она появилась.

[Telepuz]

Она появилась в БД. А на экране пользователя она сама сразу же появится?

[DiamondNN]

Че-то я уже не очень хорошо помню че там и как, но по-моему все зависит от реализации формы. Обычно идет рефреш по таймеру, так что если и не сразу, то быстро.

[Telepuz]

Ну ладно, раз есть такой вариант, пущай будет аксесс.
Сам я в нем ничего не понимаю.
Может кто-нибудь возьмется написать и отладить то, что я попрошу?

[DiamondNN]

Сначала советую поискать готовые решения в инете. Их там реально много.
Ну а если не найдется, я могу у себя откопать что-нить из старенького и подправить под нужную задачу.

[Bars.Nord]

А 1С принципиально "нет"? Вот ведь прям одна из её типовых конфигураций, если мне память не изменяет...

[Telepuz]

А что за конфигурация?

[wsdx]

1с. Торговля.

[didandr]

PHP + MySQL.....

У меня вся контора работает на этой ..... мммм... порнографии.
Мы не ищем легких путей.

Зато каждая секретарша может подправить чо захочет на лету.....

[Telepuz]

Ну лет 5-7 назад я бы потратил несколько дней и написал бы сейчас лень да и хочется более универсального решения.

[int_surfer]

универсальное хорошим не бывает

[wsdx]

Сообщение от didandr

PHP + MySQL.....

Ты откуда такие страшные слова знаешь?

По делу: CRM-систем полным полно. Всяких. Есть гибкие, где можно ваять свое, есть негибкие. Какие-то стоят денег (ms navision - win), какие-то бесплатны (SugarCRM - *nix). Это только примеры из готового - гугл в помощь.

Есть всякого рода само-песцы на php+mysql и иже с ними. Из плюсов использования - переписать можно запросто под себя, из минусов - нужен программер, долгая модернизация, посредственное удобство пользования для чайников. Я в свое время что-то подобное писал, но мне довольно быстро осточертело это поддерживать и переделывать туда-сюда. В результате проектом пользуются уже лет 8-9, но as-is - я не готов ща заниматься его доработкой.

[uhta]

Мне тоже вот кажется что SugarCRM подойдет.
Еще можещь vTiger посмотреть.

[Servus]

У Microsoft есть Navition, но это еще тот мастдай. А почему собственно 1C не подходит? Она же пилится под любые потребности?

[wsdx]

Navision. Если есть этаж программистов и толковых админов-спецов, то ниче не мастдай - крупные конторы на нем работают только в путь.

[Valex]

При помощи Access задачку можно решить быстрее всего. Лучше, если данные будут на MS SQL.

Решение на PHP+MySQL по трудоемкости ничуть не более затратно, вытянет и сотню пользователей легко. Комфортнее будет управлять изменениями форм. И с точки зрения лицензий - не нужно будет тратится на лицензии на Office Professional (на каждое рабочее место) и SQL-сервер.

И самое модно решение - Share Point 2010 ;-) В общем-то сетевой Excel с задачами, согласованиями, контролем за изменениями. Имеет смысл если захочется, чтобы каждый из пользователей имел права по костомизации форм, отчетов и т.д.

[wsdx]

SharePoint'a тут мало. Ну или проктология это.

[_Dmitry]

SharePoint - штука классная в умелых руках.

А вот топикстартеру - посоветовал бы решение от 1С, в качестве аргументов
- на рынке полно людей готовых "допилить напильником"
- есть готовые решение по документообороту (в части и с ЭЦП, если кто вдруг вкурсе )

[int_surfer]

А если забыть слово микрософт? Выдать с браузера любые документы (аналоги ворда и екселя) по шаблону в опен(либре)офисе - раз плюнуть! Поменять (добавить) шаблон документа и скормить его системе - тоже не проблема. Зато можно будет работать даже с коммуникатора или планшета. Более того, сейчас можно за относительно небольшие деньги получить VPS-хостинг.

[McLane]

вопрос - поизводство работает в чем ? 1С, Exel ?

мне видится стандартное решение - 1С SQL + интернет магазин (PHP +MySQL)

минусы ценник 1С SQL (можно уменьшить цену использовав PostgerSQL - она бесплатна)
плюсы - стандартное решение которое могут править многие спецы.
интернет магазинов с системой заказов и связью с 1С.
А можно использовать функционал 1С - там есть web морда

[Andrey]

Вот народ маниачит...
Офисы на компах есть? Хотя бы Standart (вообще говоря, Access входит только в Pro, который сильно дороже)?

Ну тогда забей болт на Access . Ставишь "по вкусу" MSDE или MySQL на тот комп, который будет сервером, рисуешь в Excel формочки (тупо разрисовывая лист), блочишь листы-книги, оставляя открытыми нужные ячейки, на нужные кнопки вешаешь элементарные скрипты, читающие-пишущие в БД.

ВСЁ!

Дизайн рисуется "левой пяткой" (не надо париться со всеми этими формами, отчетами - форма ввода заказа легко может быть его печатной формой, например. Легким движением правой пятки в том же файле рисуешь аналитику (сводные таблицы при правильном приготовлении - очень полезная фича).

Ну в общем, когда доберешься до работы руками (а не пятками), и тем более головой - уже начнешь задумываться о понятиях стратегического, тактического и оперативного планирования, сквозного планирования по полуфабрикатам-материалам, операционного планирования в разрезе оптимизации использования оборудования-персонала и т.д. Ну а там уже совсем рядом к себестоимости, бюджетированию и т.д....

[byBAC]

Я для себя в такой же ситуации выбрал MS SQL Express и клиенты на аксессе. Производственный учет и планирование, связь с бухгалтерией, складской учет и пр. Кстати - тоже в полиграфии...

[Николаич]

По почте недавно пришло от софтлайна: http://www.softline.ru/comindware/action/ Локализованные версии выйдут в конце марта.
Не уверен, но может подойдет?

[МойРульСправа]

Aсесу отказать- это полнейший тупик. И окончательный.

[DiamondNN]

Да ладно, для описанной задачи акцесса более чем достаточно.
Плюсы акцесса в том, что он позволяет легко и быстро сделать "наколенное" решение вполне приличного качества, с приличным интерфейсом, которое при необходимости легко и быстро допиливается. В этом же и минусы - более, чем "наколенного" решения на пару десятков пользователей ожидать от него не стоит.

[dem]

мы делали похожую штуку - она сейчас работает
смысл немного другой..но - секретарь получаетя заказ на производство некого устройства..ей надо в ответ отправить стоимсоть и сроки когда можно дудет эту штуку сделать.
офисы секретарь и производство удаленный - в разных городах..поэтому решение инетное...но на внутреннем серваке

сама идея простая - секретарь отправляет заказ на производство - при этом помечая чей отзыв нужен. Заявка последовательно проходит нужных отвественных людей - инженеров. технологов, снабженцев, экономистов..причем есть режимы заполнения(обычный сотрудник) и фиксации решения(отвественный). в итоге заявка возвращается к серетарю полностью просчитанная в том числе и по запасам по складам, ресурсам в рабочей силе и т.д. - то есть и что для этого производства надо и когда это мжно будет сделать и почем.


Технология у тебя похожая..Хотя все равно надо все деалть под тебя с твоими особенностями.зато никаких ограничений и всегда можно сделать так как надо. Решение может быть инетное(php+mysql) - если на перспективу понадобится работать удаленно. может быть и чисто виндовое решение на любой базе данных с обычными приложениями..собствено сейчас при наличии у многих терминального доступа или удаленной работы в сети возможности почти одни и теже. Ессно в виндовом приложении функционал может быть побогаче)
Ценник не оченть страшный после более менее подробного обсуждения тз..ПОнятно что должен соотноситься с зп программера за потраченное время, в том числе на внедрение и прикрутку доводку до ума. ТО есть не 1000-5000р), но и вряд ли сотни тысяч и миллионы)