Повешу-ка я опрос про эвакуаторы

[Шуруп]

Вообщем суть вопроса
Вы "за" или "против" эвакуации неправильно припаркованных машин, которые а) мешают снегоуобороночй технике, б) мешают проезду общественного транспорта, в) создают заторы на дорогах
Вариантов всего два - "за" или "против" без варианта - больше праковок и прочего

[Tibord]

я ЗА но без перегибов которые естессно будут, по этому я против )

[#gogi#]

Присоединюсь с той же формулировкой

[Шуруп]

Тоесть лучше без эвакуации
Гош, к сожалению третьего варианта не дано пока

[#gogi#]

Просто я убежден, что срабатывает только комплекс мер, а у нас не умеют так работать, т.к. тут же планировать надо, координировать ...

Вот простейший комплекс:
1. Знаки "Остановка запрещена" в определенный диапазон времени
2. Снегоуборщиков пускать в этот диапазон прям вместе с эвакуаторами

У нас же будет:
1. Диапазон времени: у офисов - в рабочее время (причем не на пару часов, а на весь день, так же проще, во дворах, ночью, т.е. все наоборот)
2. В те редкие случаи, когда снегоуборщики с эвакуаторами до этого участка будут добираться, он весь будет заставлен (т.к. по всей округе стоят вот такие знаки и ставиться тупо негде)

В итоге:
1. Эвакуировано две Оки, т.к. с их владельцами меньше всего вероятность нарваться
2. Один хер ничо не почищено, т.к. такое количество машин просто невозможно эвакуировать
3. Кроме снега еще и всеобщий негатив

Ну и нафига вот такие мне эвакуаторы?

[zoom]

Сообщение от Tibord

я ЗА но без перегибов которые естессно будут, по этому я против )

плюс один!!!!!

[Ev]

Сделал бы третий вариант - "не знаю". Я вот не знаю, нужны они или нет.
Потому, как снег неубран, машина криво припаркована, подъедет эвакуатор, утащит ее, пройдет снегоуборочная техника и почистит... НО, через 5 минут все опять заставят "вкривь и вкось", жо...ми наружу и... все. В итоге та же пробка.

PS
Как матерый "молдаванин" скажи, в столице от эвакуаторов толк есть ?

[Шуруп]

Есть и еще какой но эвакуация носит там воспитательый характер на 80% смысл такой если тебя хоть раз утащили и ты прошел все круги ада по вызволению авто со штраф стоянки, то с вероятностью 90% ты больше машину абы как не припаркуешь, а так есть Атриум на Курском воказале там эвакуация массовая раз в час где-то и так каждый день

[kai]

Да, мы с Ланой как-то ночью выдергивали S80 из цепких лап , воспитательный эффект колоссальный.

[Шуруп]

поиск гаи? оплата штрафа, поиск штраф стоянки? Теперь наверное 10 раз подумаешь когда машину оставляешь
Или ты утрируешь про воспитатльный эффект?

[kai]

В прямом смысле выдергивали из рук молдавороссиян и лап эвакуатора, еще до подъема машины . Еще бы пять минут - и фсе .

[Ev]

Убедил. Пойду скажу "за", а то за...ли мне выезд с завода заставлять.

Кстати, а можно эвакуатор вызвать, например, через гайцев, если какой-нибудь осел загородил выезд, т.е. стоит именно нарушив ПДД ?

[Шуруп]

ага можно

[Ev]

Сообщение от Шуруп

ага можно

"Это ж просто праздник какой-то" (с)

Только они нарасхват наверняка в городе (будут).

[Telepuz]

Я за. Всеми руками. В первую очередь умнеть должны владельцы машин, которые их бросают как попало, ленясь пройти 50-100 метров до своих офисов/домов.

[Шуруп]

вот-вот

[2005only]

Я, например, вчера впервые совершенно сознательно искала место на улице (на проезжей части), чтобы оставить автомобиль и идти до места встречи. Внимание - вопрос: почему достаточно дисциплинирванный водитель может так себя вести, даже понимая, что создает неудобства "коллегам"? Правильный ответ: потому что ни тротуары, по которым должны бы ходить пешеходы, ни "карманы" для парковки авто, ни дворовые территории непригодны для того, чтобы оставить машину там по причине заснеженности и нежелания ответственных лиц организовать уборку снега на улицах и во дворах должным образом... Конечно, лучше срочным образом закупить эвакуаторы, потратив кучу денег муниципального бюджета, чем уборочную технику для дворовых территорий, узких улиц и переулков или чем поднять зарплаты дворникам, которые эти дворы могли бы убирать... А так еще и средства в бюджет от нерадивых автовладельцев за парковку в неположенном месте и штрафстоянку можно брать. Здорово же!
Опрос сильно того! При всем уважении к его автору. Точнее - ситуация "сильно того". А как в опросе отвечать - затрудняюсь. Соглашусь с Тiborg-ом.

[kandrik]

Дело не в "лень пройтись". Я могу хоть километр пройти, дело не в этом. Стараюсь если куда приехал ставить как можно ближе или в пределах видимости потому, что в случае если заденут или попытаются влезть в машину, то у меня остается хороший шанс, получив сигнал на пейджер сигналки, оперативно выбежать и разобратся в ситуации. Если я машину оставлю фиг знает где, то вернусь когда уже можно было бы и не выходить.
Как ни банально, но из за проблем с парковкой, если собираюсь туда, где поставить машину безопасно нельзя, то я туда постараюсь вообще попасть пешком.

[SVV]

лень пройти 100м и парковаться "как попало" это две большие разницы
являясь хроническим лентяем , я непойду лишних 100м, если я их могу проехать, но загораживать выезд или проезд у меня ума при этом не хватит , при этом мне откровенно пофигу на всякие знаки-разметки, если я вижу, что никому не помешаю, то почему бы и нет... или если на варварке стоят уже 100 машин, мне что? ехать во двор? увольте...

[Митьян]

я - "за". думать башкой хоть иногда надо. хотя полгорода ездят как в трансе, че уж тут про парковку говорить. еще нужно, чтоб эвакуировали за стоянку на тротуарах, имхо. у меня около дома многие машины так стоят, правда припаркованы так, что от морды машины до сугроба метр тротуара остается. но каждый вечер водители синего лексуса и неопределенного цвета семерки ставят вплотную. сегодня сфоткую и выложу. блин, ладно я обойду. а женщина с коляской, а пенсионер?

[Visual]

Однозначно ЗА!

[Крыглоупек Грамцианский]

А не скинуться, и не купить ли нам форумский эвакуатор, и не выезжать ли по звонкам раздражённых горожан утаскивать вражеские ТС за умеренную плату?

[Telepuz]

Утаскивать куда будем? К ангару?

[paganel]

тогда и "воспитательные" мероприятия надо придумывать :-)))

[Telepuz]

У нас около дома слегка воспитали газелиста, который свою машину бросил на пару недель. Его дворники и трактор просто слегка завалили. В итоге воспитательными мерами была работа лопатой на часик.

[Крыглоупек Грамцианский]

.... и отдавать по только пятницам.

[aaz]

Только с мэрией сначала договориться (или "договориться") придётся.

[Крыглоупек Грамцианский]

Начинай!

[aaz]

А я и не собирался таким бизнесом заниматься.

[Tibord]

пусть меня лучше пожурят а я покаюсь)

[Bliznyashki]

Не готовы категорично выбрать один из ответов. С возможными перегибами всё ясно. Вопрос в другом.
У нас в Гондур, простите, в России, как всегда, из крайности в крайность. Сначала строим кучу бизнес-центров, многоэтажных домов, снося ветхий фонд, и не задумываемся о расширении проезжей части, об увеличении в ближайшие годы автопарка и прочих факторов. Результат - машинку приткнуть некуда, даже при всем желании. Кто оставляет свое авто со свешенной на дорогу задней частью, не хочет, наверняка, обидеть братьев по рулю. Просто другого места нет...
Были бы парковки по городу оборудованы, пусть в 5-10 минутах ходьбы от нужного места, разве бы не воспользовались? А эвакуаторы - может идея и не плоха, но вряд ли она поможет снегоуборке. Скорее только прибавит головной боли автомобилистам.

[Telepuz]

Приведите пожалуйста пример такого места, где нельзя было бы запарковать машину в пределах 100 метров от искомого. Просто у нас водители попросту офигели. Если едут в магазин, то машину надо запарковать на ступеньках магазина и не далее. Все от лени и собственной "значимости".

[kai]

Совершенно согласен. Причем в большинстве случаев спокойно, но сразу запарковаться подальше и пройти пешком оказывается и быстрее, и удобнее. Но количество мудаков, считающих, что "расступись, я приехал" просто поражает. Так что я однозначно за эвакуацию, причем прямо с сегодняшнего дня.

[Mashu]

Варварка, 40-я школа. Вот тебе пример.

Двор в школе маленький, да и чтобы заехать в него (не факт, что будет место где оставить машину) нужно подъезжать со стороны Ошарской (где вечерами достаточно трудно проехать). + с Варварки туда не попасть, ибо стройка очередного дома (кстати, в прошлом году можно было оставить машину в том проулке, где сейчас стройка). Вот и приходится оставлять машину на Варварке.

[kai]

Я, конечно, не каждый день там проезжаю - но мне кажется, что в трех минутах ходьбы от сороковой школы есть с десяток свободных мест, где можно запарковаться. Но Телепуз правильно написал - так делать безпонтово, нужно парковаться "на ступеньках". Одна запаркованная на узкой и загруженной Варварке машина портит нервы сотне и снижает пропускную способность улицы в этом месте более чем вдвое. Потому что на двух полосах одновременно с обычной скоростью проезжают две машины. Но если в правой полосе кто-то запаркован, то там же проезжает только одна, причем с меньшей скоростью из-за перестроения и прочих помех.

[Mashu]

Ты просто не забираешь ребенка из "Квантика" регулярно в 18.30 вечера.... Так вот уверяю тебя, нет там нормальной возможности припарковаться в 3 минутах ходьбы, точнее, если получается приехать раньше - то такую возможность найти можно, а вот если приезжаешь "впритык", то все места уже заняты родителями других чад. Парковку в соседних проулках не рассматриваю как вариант, ибо там припаркованная у тротуара машина в точности так же мешает желающим проехать.

PS Раньше приехать получается не всегда, ибо еду из Сормова...

[maxim007]

Сообщение от Mashu

Ты просто не забираешь ребенка из "Квантика" регулярно в 18.30 вечера.... Так вот уверяю тебя, нет там нормальной возможности припарковаться в 3 минутах ходьбы, точнее, если получается приехать раньше - то такую возможность найти можно, а вот если приезжаешь "впритык", то все места уже заняты родителями других чад. Парковку в соседних проулках не рассматриваю как вариант, ибо там припаркованная у тротуара машина в точности так же мешает желающим проехать.

PS Раньше приехать получается не всегда, ибо еду из Сормова...

а парковка у сбера?

[Слон]

Ты давно пробовал с нее выехать в седьмом часу вечера (при этом количество машин на парковке не важно) - слева упираешься в стоящую Ошару, справа - в такую же Варварку

[maxim007]

Сообщение от Слон

Ты давно пробовал с нее выехать в седьмом часу вечера (при этом количество машин на парковке не важно) - слева упираешься в стоящую Ошару, справа - в такую же Варварку

а тогда разница с парковкой где-нибудь на Варварке?

[Шуруп]

Там понтовее

[Шуруп]

И?? поэтому надо ставить на варварку усложняя и так проблемное там движение? Браво!

[SVV]

там уже ничего не усложнишь, и так фигнер-варварка все время едет 1ряд вперед, 1 назад, тк машины запаркованы по всей длине улицы

[Шуруп]

ну и налет из 20 эвакуаторов каждый день пмогут как-то решить проблему

[SVV]

я думаю врядли... потому что все начинается с того приезжают и встают всякие s-классы, каены..., плюс машины администрации и пр. фигня, также стоят машины с водителями (у меня регулярно бухгалтера в банк катают, пока она в банке, водила телек в машине смотрит), их же не утащат, а значит движение не улучшится....
зы бороться нада не со следствиями, а причинами....

[kai]

Уже в который раз позиция "я самый умный, если мне нужно, то я сам определю, что хорошо, а что плохо". Браво. Вот таким и нужны эвакуаторы .

[SVV]

пусть будут эвакуаторы, только чтоб они действительно убирали, то что реально мешает и не действовали следущим образом: из 3х припаркованых авто улице на фигнер - икс5, волга ааа, и ока инвалида, убрали оку инвалида, потому что остальные эвакуатор с ментом нах.... послали

зы еще большой вопрос, как с тойже варварки убрать машину, если на это уходит 10мин, то это нада все движение перекрыть, а 10мин остановки варварки остановит всю нагорную часть и все это изза 1ймашины

[Mashu]

Представь, что будет, если по навету Шурупа, на Варварке 20 эвакуаторов работать начнет.....

[SVV]

предлагаю выпустить их на работу, часиков в 8-30, ну мб в 9 утра, когда народ на работу собрался
при этом процентов 30 чиновников кремля опаздают на работу и наследующий день эвакуаторы спишут

[Шуруп]

в течении 10 минут оттуда все вывезут будете в Москве не полеитесь позырить массовую эвакуацию от атриума)) как в кино)

[kai]

Ага, это точно . Как-то коротал время перед поездом в сбарро в атриуме, отличный оттуда вид. Стоит десяток машин, подъезжает кучка эвакуаторов, гайцы, быстренько обклеили и утащили всех. Минут 15 это заняло, максимум 20. Причем там и ха-пятые были, и ауди а6... все нормально, всех утащили. Рядом стоял только мерс длинный w221 с водителем и катался взад-вперед, чтобы не мешать.

[Девушка Прасковья]

я, извините, что не в тему, спрошу все же. Как они машину утаскивают, если она на паркинге стоит или там на ручнике?.. я что-то ни разу не видела самого процесса..

[kai]

Тут Шуруп рядом так сказать выклал фотки процесса. Общий смысл - машину тащат не вбок, не вперед или назад. Машину тащат вверх .

[Девушка Прасковья]

не нашла в этой теме фоток, дай ссылку, пожалуйста?
А машин не пострадает? А если они его поцарапают в процессе?
и кстати, еще вопрос, как-то они фиксируют, с какого места и за какое нарушение они машину уволокли? Или могут увезти авто просто так, не из-под знака "парковка запрещена", а потом доказывай, что ты не верблюд..

[SVV]

паднимут и унесут

[rogalik]

Подтверждаю, там работают очень быстро. Причем не смотрят на марку машины - тащат все. Оку скорее и не заберут, а поставят куда-нибудь на парапет, чтоб не мешалась.
А у нас, скорее, будут равняться на номера...

[Шуруп]

да ты кстати как-то даже заснял эту операцию

[~GZ]

Сообщение от Mashu

Представь, что будет, если по навету Шурупа, на Варварке 20 эвакуаторов работать начнет.....

Надо по Варварке раз в полчаса просто пускать вот такую технику в количестве 1 шт:

[Mashu]

Не туда ткнула, это я про благодарность.

Я так думаю, что эвакуатор, в момент эвакуации хотя бы одной машины с Варварки (учитывая ширину проезжей части) создаст затор больший, нежели эти самые припаркованные машины.

[Voyager]

Сообщение от Mashu

Не туда ткнула, это я про благодарность.

Так сними

[Mashu]

Ты гений, Серег! А я вот и не видела, что эта фича появилась :-)))

[Слон]

Может не будем путать афигенно широкую Варварку-стрит у типографии с узенькой улочкой у Атриума на Курском?

[kai]

Действительно не стоит. Ибо даже если у Атриума в два ряда встать, движение кардинально не ухудшится. А вот даже несколько машин на Варварке ощутимо ухудают пропускную способность улицы. Поэтому с Варварки и нужно таскать много и сразу. Вся беда - от безнаказанности, когда человек будет знать, что его автомобиль с вероятностью в 95% утащат в течении получаса, он не станет экономить пять минут на поиск иного парковочного места.

[IB]

На Варварке есть запрет на остановку/стоянку?

[Слон]

Есть, висит перед 40 школой на столбе, без таблички "Зона действия"

[Слон]

Представь даже ОДИН эвакуатор на Варварке - она встанет глубоко и надолго

[Шуруп]

тююю )))

[Guru]

Сообщение от Шуруп

ну и налет из 20 эвакуаторов каждый день пмогут как-то решить проблему

А представляешь они в час пик (да и при обыкновенном траффике) займут одну полосу движения для эвакуации??? В 40 школу от Сенной ходить будете.....
PS Писал когда ещё до сообщения Mashu не дошёл...

[NextSaf]

Сообщение от Слон

Ты давно пробовал с нее выехать в седьмом часу вечера (при этом количество машин на парковке не важно) - слева упираешься в стоящую Ошару, справа - в такую же Варварку

Которые стоят, и в том числе потому, что там запарковались ребята, которым далеко идти со стоянки Сбера.

[Шуруп]

Сообщение от Mashu

Ты просто не забираешь ребенка из "Квантика" регулярно в 18.30 вечера.

мне как пользователю дорог глубоко пофигу что вы и когда делаете ну правда квантик фигантик еще что-то приехали в притык нашли место не нашли рядом, это ваши проблеммы и трудности и не надо делать нас причастыми к вашим трудностям, утройте не в квантик, приезжате раньше только не надо дорогу заставлять, так что эвакуаторы однозначно "за"

Приведу пример с лета двух полосная дорога возле офиса заставлена с каждой стороны машинами , в итоге по середине полоса только для одной машины, чуть дальше платая муниципальая парковка
выхожу курить смотрю стоит волга в свободной полосе с аварийкой за рулем никого, собирается пробка - народ курит пинает волгу и так далее через 15 минут выходит владелец волги и на резонный вопрос какого ? Он говорит а мне тут негде припарковаться все заставили сволочи а мне надо, а платить за парковку я не буду кончилось тем что вышли люди из a8 дали пару раз мужику на волге в ухо и он быстро уехал вот как-то так

[2005only]

Ну... нельзя ж так утрировать... Речь-то идет о нормальных и, в основном, законопослушных водителях, которые не из хулиганства так паркуются... А по необходимости. Почти каждый день, возвращаясь по Варварке, тоже раздраженно смотрю на эти машинки, но... просто считаю, что у людей выбора нет, где машину оставить. У меня и под окнами офиса (Чернопрудненский переулок) такая же история: хорошо хоть трамвайные пути убрали, а то бы машины в два этажа парковались. Я не думаю, что основная масса водителей счастлива от количества нарушений ПДД, совершаемых ими за день, или от того, скольким "переехала" дорогу.

[Шуруп]

как это выхода нет? я например часто делаю так паркую машину там где она никому не помешает и иду пешком или еду на метро до места, где я точно знаю что машину там негде оставить -это мой выбор и выход

В англию всех надо на перевоспитание

[Слон]

Саш, твой выбор - это город Москва. Наш - пока еще деревня Нижний. То что работает у вас, у нас выходит дерьмом боком

[SVV]

Сообщение от Шуруп

кончилось тем что вышли люди из a8 дали пару раз мужику на волге в ухо и он быстро уехал вот как-то так

вывод то какой? пересесть в а8 и бить тех кто на волгах ?

[Шуруп]

Точно вывод не надо свои проблеммы (остуствие парковочного места вешать на других

[Mashu]

Я считаю, что проблема отсутствия парковочного места - это не моя проблема, а проблема городских властей, которые не могут эти места обеспечить из-за повсеместных строек.

[achp]

Это ваша проблема и ничья больше, так как «достаточного для всех» числа парковок быть просто не может в природе, как не может быть «достаточного для всех» количества чёрной икры, «достаточного для всех» количества автомобилей и т. д.

[Mashu]

Проблема не в том, что мест для парковки (разрешенных) недостаточно, проблема в том, что их вообще практически нет.

Будь на Варварке подземная парковка, пусть даже платная - без вопросов бы платила и ставила машину туда. Кстати, я всегда паркуюсь под землю у "Шоколада".

[Шуруп]

в Лондон, на перевоспитание, с платным центром, и платнми парковками да и то только там где можно В NY тоже говорят хорошо или 8 баксов в час на платной парковке или на метро))

[Sommer]

их нет там куда Вы ездите - в Квантик.
Вы сами его выбирали - не администрация Вас туда заставляет ездить, Вы решаете свои проблемы/восполняете необходмиое тем что посещаете Квантик.
Администрация просила Вас посещать квантик? Администрация просила размещать Квантик в 40 школе?


заберут пару десятков машин от 40 школы тех кто приехал в квантик и не нашел где припарковаться -> и найдется место куда машину ставить или квантик переедет чтобы не потерять клиентов.

[SVV]

проблема конешна городская, но это не повод, например, парковаться поперек трамвайных рельсов

[Telepuz]

Если ты покупаешь автомобиль, значит уже сознательно готов к ситуациям на дороге. В том числе и к пробкам. Негде машину парковать - значит надо ездить на автобусе и проблема отпадет. Не надо решать свои проблемы за счет неудобств других людей.

[Mashu]

Я так думаю, что конкретно я неудобств на дороге другим людям как единица не доставляю, на той же Варварке, кстати, я всегда паркуюсь вне пределов знака "остановка и стоянка запрещена", да, я, как и другие родители, мешаю другим автомобилям, но если следовать ПДД нарушения-то никакого нет :-)
А вот то, что парковок в центре нет практически никаких - это таки проблема города, а не автомобилистов.

Хорошо, я поставлю машину в какой-нибудь проулок... Но, если судить по ситуации вчерашнего хаоса, то и в неоживленных проулках припаркованные на проезжей части машины мешают желающим объехать пробки на известных дорогах, создавая те же заторы.

[Nick-ky]

думаю на ковалихе можно место найти

[SVV]

угу, районе бани или бывшего магазина "планета"

[Ev]

Сообщение от SVV

угу, районе бани или бывшего магазина "планета"

Щаааз... там все завалено снегом.

[2005only]

Дело-то не в "понтовости". Летом легко и непринужденно можно на тех площадках парковаться. А вот зимой... У "Нижполиграфа", например, такое месиво и в таком состоянии дорожное покрытие, что после парковки впору днище "лечить". Если бы те эвакуаторы сезонно работали... А у нас же опять будет подмена понятий: зимой улицы чистить так и не будут, а машинки вот увозить - это пожалуйста! И всё потому, что машинки граждане вынуждены будут "выкупать", т.е. снова платить тем же властям... Весело!

[Bliznyashki]

Полностью согласны! Нижполиграф, Сбербанк, Юпитер - всё занято! Мы там были не так давно около 9 утра. Уже нет мест! Б. Печерская - ул. Семашко - полная ж.... , ул.Октябрьская - Ошарская - то же самое, Алексеевская, Пискунова - дальше список продолжить? Мы говорим именно о реалиях сегодняшнего дня, летом , безусловно, проще.

[Ev]

Сообщение от Bliznyashki

Б. Печерская - ул. Семашко - полная ж....

Ну, "будете у нас, на Колыме..." (с) , заезжайте на Провиантскую, 6, поставлю машину хоть на весь день на охраняемой территории.

[2005only]

Эх, жаль я не Bliznyashki, обязательно воспользовалась бы таким жедрым гостеприимством...

[Ev]

Сотовый в профиле, звоните. Буду рад помочь (всем).

[Bliznyashki]

Уже сделали пометку в блокнотик. Спасибо!

[Telepuz]

Хочешь расскажу где запарковать? Есть такая улица - Академика Блохиной. Спускаешься вниз по ней до Ковалихинской или чуть раньше. Там места есть ВСЕГДА. И до 40й школы 3 минуты пешком.

[262й]

Есть такая улица - Академика Блохиной

Только из-за строек и облвоенкомата проехать туда сейчас можно только через ошару. Да и вообще не палили бы единственное место где можно более менее без проблем ткнуться, хотя там сейчас столько снега что количество парковочных мест резко снизилось

[Mashu]

Не буду голосовать, т.к. опрос мне видится слишком однобоким.
Я бы проголосовала "за эвакуаторы", если бы в городе (в центре) были созданы условия для нормальной парковки автомобилей, и водители парковались кое-как не в силу обстоятельств, а в силу собственного раздолбайства.
Поскольку у нас немного другие реалии, я против эвакуаторов.

[Шуруп]

Этого не будет пока, поэтому я и сделал два варианта Я же написал в стартовом посте И паркуетесь вы кое как не в силу обстоятельств а в силу собственных амбиций и простого неуважения к другим людям, вот и все
Так что я надеюсь, что эвакуаторы вразумят вас
Вот кстати пример, у меня жена училась ездить по москве, щас оа полность самомстоятельно по ней ездит и паркует машиу и по магазинам там и по гостям, так вот когда мы приезжаем в нижний, она меня постоянно спрашивает " А здесь люди паркуются как им хочется или как у них машина заглохла?"

Кстати еще пример Мега там для особо одаренных на парковке арисовали полосочки, разграничивающие парковочные места друг от друга и все равно все ставят машину как им нравиться)))

[2005only]

Предлагаю ВСЕХ нижегородских водителей отправить на курсы художественной парковки в Москву! А потом на тест-паркову в "Мегу"... по полосочкам чтоб.
Думаю, и мы когда-нибудь парковаться научимся. А что касается москвичей, то, действительно, они это делают виртуознее. Потому что плотность парковки и движения в столице более высокая.

[Mashu]

Давай у тебя жена сначала по центру Нижнего в будни поездит...

PS не надо сравнивать вашу столицу и нашу деревню.

[Шуруп]

она не ездит по нижнему принципиально - мотивировка я не вижу логики в нижегородском движении, катаюсь я и в том числе по рабочим дня бывает, редко но бывает хотя сделать выводы мне выходные помогают
а никто и не путает просто в мск все через это уже прошли, а вот вы почему-то не хотите

[SVV]

Сообщение от Шуруп

просто в мск все через это уже прошли, а вот вы почему-то не хотите

"мы пойдем своим путем" (с)
вам, москалям, волю дай, епт, вы помимо эвакуаторов, все кольцами застроете, и вам плевать, что у нас город некруглый

[Шуруп]

если бы щас не было ттк москва бы встала давным давно
я ведь тут имхованием занимаюсь Сказать по правде я не вижу особых проблемм в езде по нижнему и с парковкой
даже в будний день
надо было мне тут в этажи - арковка засталвна была я доехал до мира меха и кожи там встал и прошел пешком а не заставлял дворы возле этажей мотивируюя это тем что "ах вы суки рваные у вас парковка маленькая поэтому я встану тут рядом у подъезда"

[SVV]

масква - это другая планета, другие размеры, другие деньги...
а проблем с парковкой и ездой у меня тоже нет, при желании всегда можно найти и встать так, чтоб не мешаться или постоять 15мин в так называемой пробке

[Шуруп]

Сообщение от SVV

масква - это другая планета, другие размеры, другие деньги...

и дофига народу поэтому размеры и деньги меркнут перед количеством людей и автомобилей

[Jag Mort]

Сообщение от Шуруп

если бы щас не было ттк москва бы встала давным давно

а специалисты говорят другое
http://autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?t=53954

[Valex]

Маш, если мне надо в то место, где нет парковки (или парковка крайне проблематична) , я пользуюсь общественным транспортом.

[Mashu]

А я вот иногда, если буду пользоваться общественным транспортом до ребенка могу и не доехать.
Выхода вижу 3.
Не работать
Не рожать
Не учить.

Абсурд, да?

[Шуруп]

Сообщение от Mashu

Не работать
Не рожать
Не учить.

работай
рожай
учи
не мешай нам,
ни одна Вы в городе рожаете на работе в учебных целях

[aaz]

Сообщение от Шуруп

ни одна Вы в городе рожаете на работе в учебных целях

Саш, ты о чём??

[Шуруп]

о наболелевшем

[Voyager]

Болит - помажь. Или таблетку выпей.
Но не хами опять. Тем более - девушке.
Достал, ей-богу.

[Шуруп]

Слушайте ВЫ у вас поди и туалетная бумага дома розова))
хамство это не в интернете буковки хамство это когда паркуются там где нельзя мешая другим, хамство это когда свое поведение мотивируют амбициями и не дают обогнать колону, вот это хамство , это ваще ужас
а буквы в инете это все равно что розовая бумага в клозете
Доступно говорю? хамство это когда Машу положив на все опаздывает к квантику и встает там как ей надо
о того что я тут напишу независимо в какой форме ничего не изменится кроме вашего отношения ко мне, а от того что всякие умники будут перекрывать дороги может к кому-то не успеть скорая, но я зато *** хам а вы все белых манишках, тьфу ***
Вот ей Богу прав КГ все блин демократы, а надо взять дрын и всех в том числе и меня отходить ( ааз'а можно два раза)

[Mashu]

Сообщение от Шуруп

хамство это когда Машу положив на все опаздывает к квантику и встает там как ей надо

Есл бы кто-нибудь внимательнее читал, а не толковал факты по-своему, но заметил бы, что Машу машину у Квантика ставит в разрешенном ПДД месте, то есть вне пределов знака "Остановка и стоянка запрещена". Т.е. Машу ПДД не нарушает, но признает, что это место для парковки затрудняет движение, как затруднит движение, если Машу припаркует машину в близлежащим проулке.
И что проблема эта (затрудненное движение) будет оставаться: ведь даже если Машу будет ездить на автобусе, не факт, что места для парковки (так, чтобы не мешать другим) в центре появятся.

Теперь понятно?

PS Если бы Машу ставила машину там, где ей удобно, думаю, она бы ставила ее непосредственно перед входом в лицей. :-)

[Шуруп]

своя рубашка ближе к телу ? не спорю

[aaz]

Всё равно я тебя не понял. Что-то ты, мягко говоря, странное сказал. Что имел в виду-то?

[Шуруп]

у меня почему-то не возникает вопросов что мне кто-то долже дать зеленую улицу, убрать народ из метро, предоставить мне парковочное место и так далее
а у Машу возникает если ей это не дадут то он отказывается рожать учить и работать) ну как говорит КГ у нас демократия и каждый волен выбирать себе занятие по душе

[Mashu]

Сообщение от Шуруп

аесли ей это не дадут то он отказывается рожать

Я, кстати, еще утром была она.

Сообщение от Шуруп

а у Машу возникает если ей это не дадут то он отказывается рожать учить и работать)

И как же ты любишь все переворачивать с ног на голову! И в каком это моем посте ты увидел, что мне кто-то должен "зеленую улицу" дать?

[Telepuz]

Это сквозит во всех постах - администрация должна обеспечить всех желающих парковочными местами.

[Шуруп]

во-во все должны а мы подумаем здесь встать или все-таки "на ступеньках"

[Telepuz]

Ну кстати да, наличие большого количество парковочных мест отнюдь не отнимает у людей желания встать там где запрещено, но поближе, хотя бы "на ступеньках"

[Шуруп]

Дык да, тот же атриум оборудован платной парковкой на 400 машино мест)) а народ все равно встает где ему охота и даже эвакуаторы не помогают

[Mashu]

Не пойму я вас.

Да, я считаю, что администрация должна найти место хотя бы для одной большой парковки в центре, вместо того, чтобы в каждый освободишвийся пятачок втыкать новый дом с офисами, жителями и т.д.

Только вот не пойму, насколько этот факт увязан с моей "зеленой улицей"?

[Шуруп]

у этажей можно встать на пл минина можно встать нормальный паркинг в центре города у шоколада, че там 5 минут пешком до 40 школы всем вам дадено уже давно

[Ведьмежонок]

Сообщение от Telepuz

Это сквозит во всех постах - администрация должна обеспечить всех желающих парковочными местами.

Если уж она решила "осчастливить" нас эвакуаторами, то может должна подумать и о парковках? Альтернатива где?

[Mashu]

Я конкретно вам не мешаю, кстати.

И заметь, я не хамлю :-) И пробок по обочинам не объезжаю.

[Шуруп]

Сообщение от Mashu

Я конкретно вам не мешаю, кстати.

И заметь, я не хамлю :-) И пробок по обочинам не объезжаю.

ога, я уже тоже

[Valex]

Маша, я ни в коем случае не агитирую всех и тебя в частности ездить на общественном транспорте при необходимости перемещения по центру города. Не думаю, что ты кому-то мешаешь, паркуясь в разрешенном месте.
Просто делюсь своим "ноу-хау".
Суть его в том, что до центра города можно добираться на общественном транспорте, а по центру пешком. Но я люблю ходить.
С ребенком, конечно, тежелее. Хотя в детстве со мной немало ходили пешком и ничего.

[Аппарат]

Мою машину эвакуатор не осилит - по этому я за!
Да и проблем с парковкой зимой у меня еще не возникало )))))

[aaz]

"Сидор" вроде бы не настолько тяжёл?

[Аппарат]

В профиль погляди, да?
З.Ы. СИДор зимой в гараже сцык отсиживается, соли боится, весны ждет )))))

[Аппарат]

И вообще "Шишку" хочу с кузовом К66Н

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

И вообще "Шишку" хочу с кузовом К66Н

пора тебе переходить из младшего буханковода в "ХОТЕТЕЛЯ ШИШКИ"

[Ev]

Сообщение от Аппарат

И вообще "Шишку" хочу с кузовом К66Н

А ее вертолетом утащат...

[Vladimirych]

Сообщение от Ev

А ее вертолетом утащат...

если он в проводах не запутается

[Аппарат]

Думаешь Булке они по карману?

[Nick-ky]

вчера показали как новый эвакуатор новый xtrail грузил
сказали что справится и с соболем и с тяжелым вседорожником

[Аппарат]

Угу!!!!! Хотелка кран-подъемник маловат. Ну пару раз эвакуатор кувыркнут, да раз десяток бабло за царапины на кузове выплатят и разхотят грузить тяжелые внедорожники и микроавтобусы

[Vladimirych]

в последний момент показали кусок фрагмента, как эвакуатор икарус готовил к эвакуации! снизу захват под передний мост подведен был! и сам автобус был приподнят................

[Аппарат]

Эвакуатор на дыбы не встал?

[Шуруп]

я видел как хаммеры таскают от атриума а ты басей тут грозишься

[Аппарат]

Попадос ((((((( Точно Шишку надо брать ((((((

[Vladimirych]

ШиШкоВоД начинаЙУсчий ты, а не бухансчик

[Аппарат]

Предлагаю тонны две в лазаря грузить и ездить, что бы сороки экакуаторы на гнездо не утащили

[Vladimirych]

по моим подсчетам скоро так и будет придется на другой мотор заморачиватси!

[Аппарат]

И на двухскатные задние колеса ))))))))
Все..... харош флудить.....

[Vladimirych]

непоказали

[K2]

Вот скажите, в нашей стране, государство когда нибудь заботилось об автовладельце?
Всё сделано так, "Ах, у тебя есть машина? Ну значит денюжки у тебя должны быть, плати!"
я против эвакуаторов, это очередная кормушка за наш с вами счёт.
дороги надо расширять, а не заниматься оттягиванием проблемы.

[achp]

Государство и муниципалитеты у нас как раз очень сильно заботятся об автомобилистах.

[Gurman]

Я ЗА!
1. Машину где попало не кидаю
2. Если и остановился в неположенном (читай непочищенном)месте, то с целью высадки\посадки пассажиров - жду в машине их если че (со мной то не эвакуируют).

[Слон]

В Нижнем - против. Как обычно сначала будут бороться со следствием, а причины прое похерят. Внизу #gogi# уже приводил варианты

[BAR]

идея хорошая, но как всегда будут колымить...

[Archimed]

Идея хороша, но реализация скорее будет как всегда. Однобокое решение хуже чем никакого. Да и 10 - 20 машин для города это будет очень незаметно в плане улучшения дорожной ситуации, но сформирует негативное общественное мнение.

Опять же осилит этот эвакуатор камаз или фуру. Думаю что нет. А такого транспорта тоже полно и оно мешается порой больше чем легковушки.

От голосования воздержался.

[Шуруп]

Сообщение от Archimed

Идея хороша, но реализация скорее будет как всегда. Однобокое решение хуже чем никакого. Да и 10 - 20 машин для города это будет очень незаметно в плане улучшения дорожной ситуации,

и так день за днем водителей буду приучать к порядку ибо по другому никак - даже если оборудую стоянки и платные и бесплатные толку-то все равно какой-нибудь Слон скажет что мол ему отсюда неудобно выезжать и будет ставить там где ему надо

[Archimed]

на самом деле, ИМХО конечно, надо менять систему организации дорожного движения кардинально. Например перенимать штатовский подход. А попытки ввести отдельные элементы никаких результатов не дадут. Система работает в комплексе, по частям эффект минимален. Это все равно что оптический прицел к мушкету прилаживать, надеясь, что точность стрельбы возрастет.

Вон штрафы подняли. И что? Теперь говорят, что коррупция выросла.

[Шуруп]

я, создавая вопрос, надеялся что все тут вменяемые кроме меня одного, так вот эвакуаторы введу "здесь и сейчас" в существующих реалиях а не в утопическом мире, и хотел узнать что народ думает про эвакуаторы здесь и сейчас, Берите пример с gogi он зазложил по полочкам свою позицию

[Archimed]

Сообщение от Шуруп

Берите пример с gogi он зазложил по полочкам свою позицию

Процитирую свой первый пост:

Сообщение от Archimed

Идея хороша, но реализация скорее будет как всегда.

[kai]

А еще говорят, что в Москве кур доят. А вот тот факт, что пристегиваться стали процентов 90 водителей виден невооруженным взглядом. Вон вчера в "экипаже" показывали, что на похвале что-то малолитражное крышанулось. И пассажир и водитель были пристегнуты, ничего кроме плохого настроения не получили. Были бы без ремней - наверняка приехала бы скорая.

[Archimed]

Я собственно не про ремни. Обычно всегда пристегивался, так что меня можно, из 90 процентов начавших, смело вычеркивать.

[kai]

Ммм, ну тогда наверное про скорость? Фик знает, меня как не штрафовали в последнее время задешево, там не начали штрафовать и задорого. Я неправильно езжу?

[Archimed]

Вообще то вот про это.

[IB]

Надо ли ставить на обочинах противотанковые ежи, чтобы некторые по ним не объезжали пробки?

[IB]

А что опрос про нижегородское кольцо и одностороннее движение в центре не замутил? То что "хорошо" для Москвы, смерть для Нижнего.

Всех остальных участников дискуссии поздравляю - повелись на манипулирование фактами о воспитательной работе. А теперь спросите Шурупа сколько полос на Земляном валу (там где Атриум). 6 (или 7 ) в одну сторону. Эвакуатор занимает при работе еще до 1 полосы. Плюс прикрывающая машина гибдд.
На нешироких улицах от работы эвакуаторов пробки создаются без вопросов.

В Нижнем есть улицы, на которых работа эвакуаторов не создаст заторов?

[Шуруп]

ну да а когде нет эвакуаторов то есть тролейбусы которые выезжая на третью полосу объжают запаркованные машины у них отцеплются рога и понеслась так что лучше пусть таскают , хотя у атриума можно встать как платно так и бесплатно не нарушая

[Monkey2110]

К чему прмведут эвакуаторы:
1. Коррупция
2. Доп. нервы автомобилистам
3. Доп. заторы при работе этих самых эвакуаторов.
4. Поскольку эвакуировать будут не из всех мест, а лишь из неких излюбленных, в округе этих мест начнется настоящий дурдом, потому что все туда бросятся ставить.
Вывод: Пока не расширят улицы и не построят подземные и прочие парковки, пусть даже платные, проблема не решится!
Я против.

[maxim007]

Сообщение от Monkey2110

К чему прмведут эвакуаторы:
Вывод: Пока не расширят улицы и не построят подземные и прочие парковки, пусть даже платные, проблема не решится!
Я против.

КАК расширить ул. Минина, ул. Варварскую и пр.?!
тем более что если даже их расширить - дальше то чего? площади расширять?

[Idler]

Если маленько подумать, то для эвакуации "неправильно припаркованых машин" вовсе не обязательно везти их на штрафстоянку. (Да и где взять столько штрафстоянок?)

По делу эвакуатор нужен, если машина стоит поперёк дороги и мешает всем - перенести её аккуратненько в место, где она не будет мешать (на соседние улицы, во дворы и т.п.). Кто обратил внимание, перед проездом ВВП в том году машины с рекламой, стоящие вдоль Гагарина, как-то сами собой пропали. Куда? а в соседние дворы!

А вот картина маслом: Ночь. Снег. Уборка. Тихонько увозят припаркованные машины в соседний двор. Чистят снег. Привозят машины обратно . Мечта!

Проголосовал "за" по существу. По поводу криворукого исполнения - согласен, весьма вероятно, но вопрос был не в этом.

[Korneliya]

я за, но чтобы тока я не попала под это))

[vorobievalex]

По-любому за.
Дороги в нашем городе не расширят никогда. Парковок не построят ещё долго.
т.е. на ближайшее время у нас 2 варианта
- продолжать жить по колено в грязи и снегу, постоянных пробках.
- начать эвакуировать машины, чтобы можно было город чистить. Следовательно придётся ограничить себя в поездках по центру города на своей машине.

Мне вот эта логика общая не понятна: "Мне не сделали стоянок, поэтому я буду ставить где мне хочется.". А должно быть: "поэтому я туда на своей машине не поеду."

[SVV]

Сообщение от vorobievalex

А должно быть: "поэтому я туда на своей машине не поеду."

это утопия

[int_surfer]

Сообщение от vorobievalex

Следовательно придётся ограничить себя в поездках по центру города на своей машине.

предлагаю начать с чиновников!

[Шуруп]

стоял как-то на 1905 года, сидел за рулем наблюдал массовую эвакуацию ко мне подошел инспектор сказал так щас я тебе штраф выпишу и стой дальше я сказал ок говорю москвы не знаю поэтому готов понести наказание ну он сел ко мне пишет пк сидим болтаем я мол а как часто эвакуируете то да се.В проццесе разговора подходяд два мужика и говорят мы какие-то чануши вот тут стоял рендж воуг 10 минут назад типа где он? Он говорит ваш воуг на штрафф стоянке он мешал тролейбусу нормально ездить, те да типа у нас там пропуск был и все дела а мент говорит иди на штрафф стаяку и там рассказывайте вот как-то так

[int_surfer]

вряд ли бы и в москве чиновников с блатными номерами-пропусками эвакуировали бы...

а у нас это невозможно - всякие ААА спокойно и по покровке ездят к ресторанам и на тротуарах паркуются....

[Шуруп]

ну батенька тут конечно вы правы а-мр не утащат

[Valex]

Поднимая вопрос о парковках, почему-то не вспоминают о большегрузах, паркующихся и днями стоящих в первой полосе. Много раз наблюдал подобное на Московском шоссе.
Также мне странно, что у ряда автосалонов регулярно прибывающие автовозы тоже разгружаются на первой полосе дороги. Когда строили салон не думали, что автовозу будут прибывать. Или просто наплевать на окружающих?
Такие авто, к сожалению, не эвакуируешь.

[Stunt Driver]

за однозначно, ибо дороги сделаны чтобы ездить, а проблема парковки в большом городе - плата за комфорт.

Те, кто предпочитает решить свои проблемы за счет других, бросив аффто враскоряку - не правы.


пс. сам отвоевывал свой гетц у эвакуатора на садовом в мск - но голосую ЗА

[Archimed]

Во что журналисты пишут:

90 машин в сутки - план по эвакуации транспорта в Нижнем Новгороде

Это даже Варварку не спасет.

[int_surfer]

напрягает слово "план" - как бы не начали его выполнять за счет тех, кто не нарушает правил парковки и не мешает уборке улиц...

[kandrik]

Некорректный все таки опрос, имхо эвакуировать авто ГИБДД вправе только если он поставлен с нарушением правил, все остальное (уборке снега, или он якобы кому то мешает и прочее) незаконно. С первым я могу согласится, но если мое авто эвакуируют когда оно стояло без нарушения правил где либо, то первым делом полезу в инет за образцами жалоб, причем возможно даже в суд.

[Dimonnnov]

Против! Проблема не в том что паркуют авто как попало на широких улицах. Проблема в улицах в 2 - 4 полосы типа Варварки. Если этот унитаз раскорячится чтобы эвакуировать машинку он пробку создаст еще больше чем была.

[~GZ]

А ты ответил сразу, не читая весь тред?

[Dimonnnov]

устал читать, проголосовал, отписал ИМХО

[Stunt Driver]

время от начала погрузки до отъезда эвакуатора - 3 минуты.

[Monkey2110]

Даже этого более чем достаточно, чтобы на Варварке, например, образовалась пробка!

[SVV]

у меня во дворе пару дней назад эвакуатор забирал машину (не мою )...., далеко не 3 минуты

[Archimed]

Так оно вроде грузит по ходу движения, другими словами занимает уже занятую полосу? В таком варианте не все ли равно сколько он грузит?

[Dimonnnov]

В смысле по ходу? Он должен паралельно встать! Я в маскве видал от Атриума машинку грузили... ну минут 20, там ж еще гайцы все описывают

[Archimed]

Сообщение от Dimonnnov

Он должен паралельно встать!

то есть рядом сбоку? Тогда да это ацтой, да и не все так утянешь...

Сообщение от Dimonnnov

еще гайцы все описывают

Один чай пъет, второй описывает, потом меняются? Тогда действительно долго.

[mvsh]

Ну вот вам и ярчайший пример - большинство наверняка видели брошеную классику на окском съезде? Три дня стояла, в повороте, я еще удивлялся как в нее никто не приехал до сих пор. Все, сутра стоит развороченая вся, ночью кто-то в нее впоролся. Уперли б на эвакуаторе, глядишь пробок меньше было бы, и не пострадал никто...

[Voyager]

Угу, и снег она чистить тоже никому не мешала, и утренним пробкам она не мешала...
Вот они - наши доблестные власти...

[kai]

Как ее могли упереть на эвакуаторе, если эвакуаторы вступят в работу завтра? Думаю вот такие и станут отличными кандидатами.

А впоролся в нее и затем крышанулся гоночник, который уворачивался от маршрутки и впоролся в стоящую машину, так что не нужно вот так огульно...

[mvsh]

Какая такая огульность? Я просто пример привел о полезности эвакуаторов всего-лишь.

[kai]

Ой, извини, это я Вояджеру и его "Вот они - наши доблестные власти..." .

[Voyager]

Хочешь сказать, наши доблестные власти ничего сделать не могли ради того, чтобы убрать эту машину со склона?
А про того, кто в него въехал, я вообще ни слова не говорил.

[kai]

Для этого ничего не сделал в первую очередь тот, кто там оставил машину. А власти не так уж и просто бороться вот с таким больными на всю голову.
Правда теперь бороться проще, что в целом есть хорошо.

[Archimed]

Сообщение от kai

так уж и просто бороться вот с таким больными на всю голову.

Обычно одним больным на всю голову, бороться с такими же мешают санитары . Шутка.

Завтра посмотрим, на сколько лучше станет.

[Ведьмежонок]

Сообщение от kai

Как ее могли упереть на эвакуаторе, если эвакуаторы вступят в работу завтра?

Завтра они на борьбу с мешающими снег убирать вступят. А эвакуировать брошенные машины, кажется, и раньше возможность была?

Сообщение от kai

А впоролся в нее и затем крышанулся гоночник, который уворачивался от маршрутки и впоролся в стоящую машину, так что не нужно вот так огульно...

Убрали бы, раз не первые сутки стоит, не впоролся бы (это я не в оправдание гонщика).

[tolich]

Шуруп, ты понятно дело известный оппозиционер-бунтарь, но хорош уже над местными жителями потешаться Ну да, твое ассимиляцио в столичную жизнгь прошло успешна, "вы", "мы", все намано. Но ты гришь, что "вы" уже через "это" прошли. То бишь не очень давно тоже были стадом баранов, прежде чем прошли через чудесные врата коллективного самовоспитания? И то, судя по твоему замечанию хотя бы про Атриум, баранов в столице все равно хоть отбавляй. Возможно, они все там проездом, а ум и хорошие манеры за такое краткое время завести не удается, надо пару-тройку лет пожить-поездить по Москве-матушке
Я за третий вариант, один хер в который раз без меня меня поженят и пинцет, буду к очередному нескучному разнообразию привыкать.