Что такое "Платформа" в автомобилестроении ?

[Opel_Astra]

Ну тут-то АвтоВАЗ впереди, вся "классика" - одна и та же "платформа"...

Да я вот тоже потом поразмыслил и пришел к выводу, что вся "классика" - одна и та же платформа... хотя и с натяжкой все это можно платформой назвать, просто глубокий рестайлинг

[Василий Аристархович]

Грубый примерный неточный перевод:

"Платформа" - это общая структура автомобиля плюс геометрия подвески.
Стандартно это технологически обьединяет: электронику и проводку, рулевое, подвеску, тормозную систему, некоторые части внутреннего интерьера (например кондиционер, эйбэги, внутренне освещение)
Разного рода стандартные компоненты, модификация которых обычно допускается как-то: тюнинг подвески и рулевого (жесткие-мягкие пружины, стабилизаторы, отбойники, характеристики рулевого управления включая настройки усилителя и т.п.); изменение передаточных чисел, структурные вариации включая колесную базу, высоту сидений (еще что-то лень переводить)
Варьирование не или полу структурных элемеппнтов таких как бампера, фары, внешние навесные элементы (сами перводите) так-же варьирование некоторых внутренних элементов таких как панель приборов, сидений, торпеды... некоторая перекомпоновка подкапотного пространства и замена косметических деталей двигателя (таких как внешняя крышка ГРМ)

[Opel_Astra]

ну и еще одно пояснение, уж будьте любезны: зачем приводить выдержку на английском, если даже Вам лень переводить некоторые участки этого текста, довольно сложного для понимания неподготовленным читателем ? Откуда, кстати, цитата ?

[Василий Аристархович]

Неакая относительно свежая западная монография про глобализацию а автомобилестроении. На другом компьютере. Там-же есть внутренний пространный докупент концерна PSA на эту тему. Мне переводить лень, и писать, а понимать я все понимаю (ну как собака ;-) и надеюсь есть те, кто без моего перевода осилят.

Но если я Вас затрудняю, то я могу "выдержки на английском текстов сложных для понимания" не приводить, дабы не затруднять нежное мировосприятие "неподготовленных читателей" ;-D

[kai]

А потому что практически любой перевод в той или иной степени искажает суть текста - в той или иной степени. Так что не понимаю в чем претензии к В.А. - не нравится, можно найти рассуждения какого-нибудь форумского теоретика в инете. На русском.

[Opel_Astra]

Но если я Вас затрудняю, то я могу ... не затруднять нежное мировосприятие "неподготовленных читателей" ;-D

Ну что Вы, что Вы... я то все понимаю
меня совсем не затрудняют выдержки на английском, немецком, украинском, белорусском, русском, матерном и близких языках
Даже полезно приводить цитату из первоисточника на языке оригинала, т.к. все переводят в меру испорченности. Наравне с цитатой, интересно Ваше, обрусевшее, понимание термина платформа. Мне даже более интересно, чем выдержка из этой уважаемой монографии

[Opel_Astra]

а были претензии ? Не затруднит процитировать ?

[kai]

зачем приводить выдержку на английском, если даже Вам лень переводить некоторые участки этого текста, довольно сложного для понимания неподготовленным читателем ?

?

[Opel_Astra]

на пивнухе могли бы просто написать "пива нет".... знаешь анекдот ?
Вообще-то это был вопрос, любопытно мне мнение В.А.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Василий Аристархович

Грубый примерный неточный перевод:

"Платформа" - это общая структура автомобиля плюс геометрия подвески.
Стандартно это технологически обьединяет: .....

Это далеко не полное и практически не точное определение. Стандартные элементы к платформе я считаю приплетать вообще ни к чему - не говорим же мы что КамАЗ и Ока построены на одной платформе исходя из того что они делаются на одном заводе и в них применён одинаковый крепёж.

Причин (или составляющих) появления "платформ" несколько, главные из них (с моей точки зрения) 3:
- финансовая
- маркетинговая
- технологическая.

О финансовой составляющей.
Разработка современного авто стоит денег, которые в течении жизни данной модели авто (в первую очередь на конвейере) неплохо бы отбить. Для этого производителю интересно выпустить как можно больше единиц авто. Это можно достичь двумя путями - либо делать (читайте: продавать) как можно больше авто в течение короткого промежутка времени, либо возможно дольше сохранять его на конвейере. И то и то задачи сложные, вторая же в современных условиях почти невыполнима - срок жизни модели на конвейере составляет немногие годы и имеет тенденцию к сокращению даже для успешных моделей.

О маркетинговой составляющей.
Покупатель - существо вредное, капризное и придирчивое. Времена когда "Автомобиль может быть любого цвета при условии что он чёрный" прошли почти 100 лет назад. Нынешнему подай авто такое же как у соседа Васи, но чтоб не совсем такое, а этакое, чтоб с перламутровыми пуговицами! Поэтому маркетологи стараются разнести похожие модели по разным ценовым/имиджевым нишам, то есть заставить купить одну и ту же по сути вещь как можно большее количество людей. Способы применяются разные, от доступности/недоступности каких-то опций у разных авто на одной платформе до разнесения по сути одинаковых авто по разным сторонам ценового коридора. Примеров - уйма. Например популярные Хундай-Тушкан и Киа-Рио. Или же, более жестокий пример - Фольксваген Туарег и Порш Кайенн. Каково владельцу Порша сознавать что он купил по сути Фольксваген, только за большие деньги?!
Общая "платформа" решает задачу увеличения одновременного выпуска автомобилей при помощи маркетинговых инструментов.

О технологической составляющей.
Оборудование стоит денег. Больших или даже очень больших. И может за срок своей жизни выпустить тысячи (чаще миллионы) деталей для изготовления коих оно создано. Поэтому "общая платформа" - это ещё и торжество технолога, который может смело закладывать в процесс создания авто узкоспециализированное высокопроизводительное оборудование, зная что оно себя оправдает.

Кроме того, созданию общих платформ способствует то обстоятельство что покупают авто преимущественно исходя из его потребительских характеристик, среди которых внешний вид зачатсую главенствует, а примерно 2/3 деталей своего авто владелец в течение времени эксплуатации авто никогда даже и не увидит... и даже не узнает об их существовании .

Кстати, вот пример. Известо, что большая часть моделей авто в течение жизни на конвейере претерпевает "фейслифтинг", причём меняют как правило мордовые, реже кормовые внешние элементы авто. Это вызвано в том числе и тем что штампы не вечны, а мордовых кузовных деталей выпускается значительно больше, ну а коли так то не грех при изготовлении новых штампов (а кузовные штампы очень дороги и изготавливаются долго) слегка их изменить, благо относительная доля НИОКР в стоимости штампа невелика.

[Opel_Astra]

"Платформа" - это общая структура автомобиля плюс геометрия подвески.

Все таки это "правильное" определение, несмотря на то, что оно не полное и/или неточное
Ну а что касается

Причин (или составляющих) появления "платформ"

целиком и полностью согласен, хотя думаю, что Вы могли не учесть ряд причин и нюансов, скрытых от поверхностного взгляда Но для данного случая учесть и охватить все и не требуется.
Вот так бы сразу, а то ...

размеры блоков ВАЗ, межцентровое расстояние оных, то же и про ВАЗовские коленвалы

[Крыглоупек Грамцианский]

Дык ё-маё, это ж я пытался про общность технологического оборудования объяснить!
Ну а когда понял что мало кто понял о чём это я то разразился тем длинным постом.

Да, а про взгляд - он скорее изнутри, понимаете ли...

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Opel_Astra

Наши автогиганты производят большую часть комплектующих самостоятельно.

Это не совсем так. Наибольшая локализация производства имела место быть на ЗиЛе в период существования ПО ЗиЛ - порядка 65%.
На ГАЗе на сегодня, если моя информация верна, она не превышает 25%.
Правда, считают эту локализацию все по-разному - кто по стоимости, кто по номенклатуре, кто по сборочным единицам...
Так что вопрос этот сложный и до конца непонятный.

[Opel_Astra]

Изнутри Российского автопрома ? Все же мы здорово отстаем... как ни печально признавать это... особенно бывшему работнику автопрома
Есть основания предполагать, что какие-нибудь японцы с немцами уже что-то другое понимают под словом платформа

[Крыглоупек Грамцианский]

С моей (.) зрения на сегодня в новаторстве в автобизнесе (как в организации оного, так и в плане конструкторских и иных интересных решений) лидируют французы.

[Opel_Astra]

в любом случае, на Западе нет таких автогигантов с сотнями тысяч работников, большая часть которых выполняет функции, мало связанные со строительством автомобилей. У нас же что только не производят на ГАЗе... По-крайней мере так было...
Насколько я понимаю у буржуев производство компонентов и сборка почти всегда отдельно. К сборке обычно прикрепляется кузовное производство.

[Opel_Astra]

в плане конструкторских решений - может быть. В плане технологии, имхо, японцы и немцы. Мало придумать, надо воплотить в металле и пластике И сделать так, чтобы это не ломалось! Соглашусь только в том, что французские авто у нас недооценены...

[Prate]

а потом надо еще суметь это продать. ИМХО, тов. КГ рассматривает все в комплексе. заметили, как много стало ситроенчиков и пежошек на улицах НН?

хотя у меня против них почему-то предубеждение...

[Opel_Astra]

у меня против них почему-то предубеждение...

зря, просто у французских автомобилей имидж ... как бы это сказать... у нас очень сильны сложившиеся стереотипы, типа есть "Мерседес" и... другие автомобили...