Нива: погорел

[kylibin]

День добрый, хотя для меня не очень...
В общем ничто не предвещало беды. Сел в машину, ключ на старт, ан нет, стартер не начал бодрое вращение. Вместо этого, вялые проворачивания, выключил зажигание, стартер все равно вяло крутит. Непонятка. Вынул ключ, все равно крутиться, вставил ключ, на старт, контр. лампы не загораются. И тут повалил дым, хорошо что выключатель массы прямо в салоне. Выключил и буквально вывалился из машины в снег, кашляя от дыма. Открыл капот, снимаю клеммы, благо ключ всегда рядом с АКБ. Изоляция провода массы вся сгорела.
Машину на буксир и в стойло. Теперь чешу репу, что это было и с чего начать.
Замыкание стартера?
Замыкание проводов АКБ-Стартер, АКБ-генератор на массу?
Нужно ли смотреть всю проводку, читай разбирать всю панель?
Принимаю дельные советы...

P.S.: Выключатель массы в салоне и ключ для снятия клемм рядом с АКБ-есть большое добро!

[user]

Была такая фича, только летом, и крутило оно на заведёном двигле огого. Менял замок зажигания. Ну и по стартеру то, что сгорело.

[kylibin]

Сообщение от user

Менял замок зажигания.

Значит с замка начнем смотреть.

[GAV-3160]

А там все просто как валенок. От замка зажигания идут провода на подачу напряжения на втягивающее реле. Так что вариантов два: либо замок зажигания, либо втягивающие залипло, а вот то, что вялое вращения стартера это не хороший симптом, может быть межвитковое замыкание....
ИМХО, замок и стартер под замену, для спокойствия. И проверить провода на втягивающее не перебило, не замкнуло...

ЗЫ: Кстати хороший метод заводки машины при неисправном замке (или охранке) перемыкаешь болт с (плюсом) на стартере с болтом на втягивающем и .. поехали. Пользовался пару раз.

[leonNN]

Сообщение от GAV-3160

ЗЫ: Кстати хороший метод заводки машины при неисправном замке (или охранке) перемыкаешь болт с (плюсом) на стартере с болтом на втягивающем и .. поехали. Пользовался пару раз.

ты попробуй это на жигулях сделать

[АлексМонтеро]

Сообщение от leonNN

ты попробуй это на жигулях сделать

Лёнь, может ты чего-то не понял, но Андрей правильно написал, может и не понятно для тебя. На дизелях в морозы так часто заводили. Кувалда была в помощь. Выжимаешь сцепление, упираешь кувалду в выжатую педаль, другим концом в сиденье. Факел вместо воздушного фильтра. Гаечным ключем перемыкаешь 2 контакта на стартере. Не включая замка зажигания, дабы избежать лишних потребителей эл/энергии.
На Жигах, включи зажигание и так же замыкай контакты стартера. Заведется.

[woodpecker666]

он про то, что на жигах до этих контактов еще добраться надо!
они в такой жопе...

[АлексМонтеро]

Сообщение от woodpecker666

он про то, что на жигах до этих контактов еще добраться надо!
они в такой жопе...

Тёзка, жить захочешь, не так раскорячишься! (с)

[s.maxim66]

Сладкая парочка - "мурзилка" на русское авто и Камасутра - и яма с подёмником уже не обязательно.

[user]

Сообщение от woodpecker666

он про то, что на жигах до этих контактов еще добраться надо!
они в такой жопе...

Ни в какой они не жопе. Под воздуханом находится, справа рука пролазит, слева светиить можно, если есть чем))
Замыкаешь отвёрткой нижний болт и контакт на втягивающем, тот что на переднем плане, предварительно скинув с него провод. При неработающем реле стартера или глюках в замке первейший способ завести машину.

[woodpecker666]

да в курсе я как оно выглядит
для пущей верности при глюках замка можно еще и + на катушку кинуть - тогда замок надо будет тока чтоб руль не заблокировался

[leonNN]

Сообщение от user

Ни в какой они не жопе. Под воздуханом находится, справа рука пролазит, слева светиить можно, если есть чем))
Замыкаешь отвёрткой нижний болт и контакт на втягивающем, тот что на переднем плане, предварительно скинув с него провод.

Особенно прикольно если машинка заглохла и не заводится ( там это всё под выпускным коллектором)
только в старых жигах контакт втягивающего был утоплен внутрь.
я то понятно это закрытыми глазами мог сделать.
проще было на пазиках и газонах. Там кривым можно было достать, не лазя под машину.

[s.maxim66]

На самом деле всё намного проще - на проводе, который идёт на втягивающее реле есть разъём, отсоединяешь его и с помощью любого гаечного ключа подаёшь с плюсового контакта АКБ напряжение на втягивающее, перед этим, желательно, вынуть все предохранители, кроме системы зажигания.
ПЫ.СЫ. Кстати, на практике пройдено - колодка предохранителей от ГАЗ 3110 без особых гемороев устанавливается на ВАЗ 2101-02-01-06, Нива - пропадает больше половины электро-глюков и электрика служит дольше ( 4 года не менял ничего, кроме свечей и ВВ проводов, Ниве 15 лет).

[GAV-3160]

Ока, конечно не жигули, но на ней проделывал. Естественно напряжение на коммутатор подано.

[NIVAda]

Сообщение от GAV-3160

ИМХО, замок и стартер под замену, для спокойствия.

я, как бы, офигеваю от таких советов... учитывая, что оба изделия проверяются на исправность за три минуты, а вот стоимость (да и качество "новых", кстати) настораживает весьма.
замена целесообразна только в одном случае. когда узел неремонтопригоден.
в противном случае есть хороший шанс о спокойствии позабыть совесем.

[GAV-3160]

Сообщение от NIVAda

я, как бы, офигеваю от таких советов... учитывая, что оба изделия проверяются на исправность за три минуты, а вот стоимость (да и качество "новых", кстати) настораживает весьма.
замена целесообразна только в одном случае. когда узел неремонтопригоден.
в противном случае есть хороший шанс о спокойствии позабыть совесем.

Ну... всяк сам кузнец своей оградки. По мне, нет хуже перемежающейся неисправности: вот она есть, вот ее нет. По всяким законам подведет деталька в самый "подходящий" момент.. проходили.

А советы разные бывают, можешь не следовать и ОФИГЕВАТЬ.

[NIVAda]

а где тут "перемежаемость", пардон? всё уже погорело. находим причину и фиксим.
а вот замена "чего-то там" без точного понимания происходящего - вовсе не гарантия успеха. "проходили" (с)
потратишь деньги и время, а "деталька подведет в самый "подходящий" момент" (с)

ЗЫ я, кстати, ставлю на проводку. и начинать надо с прозвона на короткое замыкание.

[GAV-3160]

Делаем ставки!
В данном случае, полной картиной владеет только хозяин. Я увидел свой кусок пазла, из свого опыта, ты свой... Посему, спорить не буду... Мир, дружба.

[Слон]

Ну тебе хорошо, сам увидел. У нас вчера рядом с работой стояла пятнаха, в обед хозяйка выходит, понять не может, почему салон не виден. Открывает дверь в салон, а оттуда дымища. Ладно рядом мужики были, помогли потушить...Короче перемкнуло либо выключатель подогрева водительского сиденья, то ли релюху - от сиденья остался только металлический остов...

[Van Izem]

повезло, что только от сиденья остов остался, а не от всей машины

[MadM]

китайские подогреватели сидений из леминг-центров - ЗЛО

[Слон]

Встроенный подогрев

[Duke Solo]

Сообщение от Слон

Встроенный подогрев

криворукие установщики

[aaz]

Бывает и так, что вместо сгоревшего предохранителя ставят какой найдётся. Тут роль что попогреек, что установщиков уже вторичная.

[G8.]

машина новая старая ?
было на Ниве4х4 о том что замыкает клемма одного из толстых проводов на стартере, вроде как примерно году в 2003 -м форму клеммы изменили

[kylibin]

Докладываю...
Что показало предварительное вскрытие. Для начала разобрал торпеду. Прогоревших проводов не обнаружено. В районе замка зажигания пригаров не наблюдается.
Зато! Провод массы конкретно обуглен! Седня разживусь тестером и буду тыкать в то что под капотом.
Предварительное заключение. Произошло замыкание на массу кузова плюсового провода не защищенного предохранителями, то есть из магистрали акб-стартер-генератор. Однако беглый осмотр пригаров не выявил, проводов прикепевших к штанам тоже не обнаружено.

Серф по нивовским конфам выявил что явление распространенное, вызвано как правило протиранием изоляции либо попаданием провода на глушитель.

Следствие продолжается!

[Thyme]

У меня точно такая же история произошла месяц назад. Правда, машина завелась и успел проехать метров 100. Потом дым, пламя... шок... огнетушитель не сработал... Вобщем, со страху задул )))
Сам делать не стал, отогнал в сервис. Вобщем, в итоге оказалось, перетёрся плюсовой провод от акб к генератору. В результате замыкание на массу. Так же выгорел провод от минуса акб к массе. Ну и соседние провода в жгуте немного пострадали.
Провод перетёрся об металличский хомут, который рядом с табличкой на полочке возле акб.
И это действительно распространённая неисправность на нивах.
Вылечили заменой пострадавших проводов + заложили жгуты в гофорировынные шланги.

[АлексМонтеро]

Сообщение от kylibin

Докладываю...
Зато! Провод массы конкретно обуглен!

Это следствие, но не причина. Ищи провод подобного или большего сечения. Конечно, который под "питанием".

[didandr]

А по моему сдох стартер......

[leonNN]

Сообщение от kylibin

Докладываю...
Что показало предварительное вскрытие. Для начала разобрал торпеду. Прогоревших проводов не обнаружено. В районе замка зажигания пригаров не наблюдается.
Зато! Провод массы конкретно обуглен! Седня разживусь тестером и буду тыкать в то что под капотом.
Предварительное заключение. Произошло замыкание на массу кузова плюсового провода не защищенного предохранителями, то есть из магистрали акб-стартер-генератор. Однако беглый осмотр пригаров не выявил, проводов прикепевших к штанам тоже не обнаружено.

Серф по нивовским конфам выявил что явление распространенное, вызвано как правило протиранием изоляции либо попаданием провода на глушитель.

Следствие продолжается!

Посмотри провод массы на двигатель от кузова, если такой есть.
когда стартер начинает брать на себя( межвитковое) или нет массы с двигла на кузов, такое и происходит.
зы. из прошлого опыта, правда по волгам.