Какова реальная стоимость изготовления тюнингового таза?

[Василий Аристархович]

Мне вот в голову пришла мысль а сколько реально стоит нормальный "тюнинговый" таз. Ну с разумностью, не для драга на сликах, без 17 литья и без "кожанного салона" и музыкой за $10.000

Короче условия игры такие:

Новая трехдверка 2113 - исходный материал. Ездит по городу, не драг, нужен ресурс хотя-бы 70 а лучше 100 ык.
Двигатель, подвеска, тормоза, резина, коробка.

Кто что предложит?

[umka]

а нахуа новую брать для таких целей? Есть реально (в смысле существует )доработанная 2112 2003г. хотят 12000$

[Василий Аристархович]

Стоимость "болванки" не рассматирваем. Для Чистоты эксперимента. Мне интересно вируально просмотреть варианты и понять что получается...

То что тюнигн - деньги ан верер это я понимаю, я думаю над вопросом price|perfomance

[buch]

Может лучше поискать Honda Civic Tipe-R в кузове ЕК9. Там уже все есть и по уму. Разлет цен от 14 до 18К. Правда руль правый, но при желании можно перенести.
http://www.cars.auto.ru/sale/SQ54571/
http://www.cars.auto.ru/sale/PG82114/

Можно ведь и под заказ привезти.
Вот немного аукционной статистики.
http://www.auto.vl.ru/auctions/honda/civic/1320519/
http://www.auto.vl.ru/auctions/honda/civic/1320520/
http://www.auto.vl.ru/auctions/honda/civic/1320530/
http://www.auto.vl.ru/auctions/honda/civic/1320531/

[kai]

Как всегда, первый вопрос при тюнинге -- что тебе нужно от машины?

[paganel]

понятно что нужно - Civic TypeR сняли с производства, подыскивает замену :-)))

[Василий Аристархович]

Я сам однозначно смотрю в сторону "более взрослых" вариантов, их, увы не много и они дороги...

[paganel]

Сообщение от Василий Аристархович

Я сам однозначно смотрю в сторону "более взрослых" вариантов...

не сомневаюсь :-)) просто представил картину замены "драйверз кар" ТТ на тазик :-))

[Василий Аристархович]

У таза есть несомненный плюс. Если ездить на ТТ "на все деньги" то это будет крайне не бюджетно. 100%

[paganel]

угу... у ТТ, помимо всего прочего, и алюминиевые рычаги в подвеске?

[Василий Аристархович]

Там подвеска от гольфа/A3 - все достаточно крепко и бюджетно. Если так можно сказать про эту платфторму. Хочешь прыгать через рельсы - это нужно брать что-то с раллийной родословной - Эволюшеннно ЭСтиайобразное..

Вообще все эти "страдания по алюминиевым рычагам" предоставим патетически испытавать пассатоводам и т.п. владельцам бизнес-сараев... Если ты едешь на все деньги, тут наличие алюминия или его отсутствие не является критерием. Убивается любая и меняется на более крепкую - тюнинговую, которая как правило гораздо дороже любой "алюминиевой"...

[paganel]

Сообщение от Василий Аристархович

Там подвеска от гольфа/A3 - все достаточно крепко и бюджетно.

да, тут я попутал. кто-то ввел меня в заблуждение, а я поверил непроверяя.

[Василий Аристархович]

Мне самому ничего не нужно. Я-же написал - езда по городу (динамичная, тряска допускается) не драг, не ралли, не кольцо.

[kai]

Растяжки и прочее, укрепление кузовщины - хз, может баксов 150.

Тормоза, без экстрима, 15-ые двухпоршневые вперед, дисковые назад - ну наверное около 500. Без экстрима вроде tarox и proma.

Подвеска - шс, стойки, пружины, ну пусть 600. Например KW круг. Можно дешевле, 400, если отечественное железо, думаю то же самое и получится.

Мотор - Новый 16v, 1.6, поменять валы, доработать поршневую (129-ый шатун), свободный впуск, валы, программа и прочее, тысячи 2-2.5 долларов (включая новый мотор, 40 тысяч стоит). Старый мотор при этом можно продать в сборе.

Коробка - ну 400-500, если без блоки. Например 12-ой или 18-ый ряд, причем оба можно на стандартную ГП.

Сцепление - стандартное походит.

Колеса - 15-ые, резина 195/50 или 205/50. Вроде баксов 700-800.

[Василий Аристархович]

Т.е. подвеска как есть без подрамников и треугольных рычагов? И что получаеся за $5000 в итоге?

[kai]

Имхо, подрамник и рычаги -- это уже совсем кардинально, так ли они нужны? Нормальная подвеска уже изменит впечатления от ТАЗа. В итоге за 4 тысячи (штуку мы вернем на продаже стандартных запчастей, в т.ч. и мотора) получим нормально управляемый таз, с отличными тормозами (и на трассе хватит), с мотором сил может 115-120, причем крутящий момент будет везде, а не только на 6 тысячах оборотов. Коробка подходящая под мотор, без разрывов в передаточных числах, а главной парой можно отрегулировать ее под трассу или под город.
И плюс это будет машина полностью перебранная, т.е. отваливаться в ней ничего не будет.
Вот.

[buch]

Ну что бы ничего не отваливалось, надо еще весь салон пеебрать. Или салон не важен? Если не секрет, сколько сцепление стандартное походит при такой подготовке? И стыкуется ли коробка от 2113 с 16V двигателем?

[kai]

Ну что бы ничего не отваливалось, надо еще весь салон пеебрать. Или салон не важен?

Cалон обычно не отваливается . Если ставить музыку, надо его готовить конечно, но этой темы мы не касались. А сиденья, конечно, надо нормальные поставить. И электроусилитель.

Если не секрет, сколько сцепление стандартное походит при такой подготовке?
На удивление долго. Штука в том, что дрэговые тазы, которые едут около 13 секунд, иногда ездят на стандартной корзине, только диск керамика. А бОльшая часть тюнинг-тазов ездят на стоке, и не жужжат.

И стыкуется ли коробка от 2113 с 16V двигателем?
Я больше того скажу -- она везде одинаковая ...

[©Живой©]

У 2112 и 2110 вроде разные корзины... :-/

[kai]

Угу, сцепление разное. Но что-то там комбинируют вроде, на память не помню.

[Stunt Driver]

Сообщение от kai

И плюс это будет машина полностью перебранная, т.е. отваливаться в ней ничего не будет.
Вот.

при всем уважении - не верю. Я бы написал -

Но машина полностью перебранная, т.е. отваливаться в ней много чего будет.

[kai]

Опыт езды на сильно доработанных машинах есть?

[lomax]

Не согласен. Имхо, если делает нормальный механик с откуда надо растущими руками, то вручную перебранная машина на порядок надежнее конвейерного таза. На конвейере тебе даже масло в коробку могут не залить (или пробку нормально не закрутить), я уж не говорю о грамотной протяжке.

[Don Corleone]

ничего в ней не будет отваливаться, у меня за несколько десятков тысяч кроме печки ничего не ломалось самостоятельно, остальное всё по моей или чьей-то ещё вине

[Tibord]

стоимость машины плюс десятка зелени..

[Василий Аристархович]

Аргемунтируй...

[Tibord]

хм... давали расклад по деньгам в ладе тюнинг.. ..там правда музыка была ещё..

[BAR]

мотор, что нито типа 1650 штуки 1.5-2 грина
коропка штука
подвеска не меньше 500$
колеса 600-700 195/50/15
думаю около 4000-6000 грина + стоимость таза

[Biggs]

Согласен с BARом, где-то так!

2 Kai:
мотор можно и 8-ми дырковый оставить, да и шатун родной (121мм) бюджетнее... 129мм только в высокий блок (+300..350 зелени).
А то что немного неоптимальное RS будет, так не для спорта же. Тысяч 6-6,5 выкрутит он свои.

2 Stunt Driver:
ничего не отваливается...

[Don Corleone]

зачем высокий блок для 129 шатуна?!!у стандартного есть более чем нормальный запас по высоте если с ума не сходить(84 колено и т.д.)

[kai]

На 8 дырках сложнее получить "ровный" мотор, имхо. А если R/S хороший, то и ресурс будет больше, меньше нагрузки на поршневую.

[Biggs]

По условию ресурс 70-100 тыс. км, R/S=1,6 (121/75,6) вполне потянет.
Ну а "ровный/неровный" мотор нивелируется подбором ряда и пары в КПП.

[kai]

Не соглашусь - всегда удобнее ездить на длинной коробке, когда мотор тянет во всем диапазоне, нежели на 7-ом ряду, например.

[Don Corleone]

рс не только на ресурс влияет

[BAR]

хочу заметить, что скрипучий салон, плохая шумоизляция, дешевая пластмасса и низкая эргономика - все это останется за ваши 10k$

[Don Corleone]

вкратце-бу доработанный мотор в сборе-максимум 35-40 тысяч, туда входит всё вплоть до клапанов от фольксвагена, валов, кованой поршневой и т.д.
подвеска-разброс большой, если бы у меня были деньги, я бы выбрал кв -390 баксов
бэу коробка в сборе 8-9 тысяч с блокой, новая в 2 раза дороже где-то
растяжки-хз надо ли, я поставил только растяжку передних стоек с доп. опорой и переднюю опору двигателя ибо движок нехило колбасило и стабильно рвались патрубки системы охлаждения
про тормоза кай цену написал
сцепа стандарт, маховик можно поставить алюминиевый, но можно и не ставить, цена вопроса в пределах 2-2.5 тысяч
ковши-от 200-250 за 2 бу ковша, до бесконечности за новье
обвес-цены тоже разные

[©Живой©]

3-5 тыс. буржуйских денег, имхо.