Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-10-2009, 07:10 Отчет - электромобиль своими руками за $1000   #1
Stunt Driver
Матерый
Уже давно не было обсуждения электромобилей на форуме, и решил я напомнить. Причем в этот раз на примере чего-то сделанного своими руками за 80 часов и 1000 долларов, поставленного на учет, и используемого ежедневно для поездок на работу и по местным магазинам.
В интернете множество страниц передельщиков авто и фирм продающих компоненты, поэтому я просто поделюсь с любимым форумом своим опытом переделки и эксплуатации.

Нет, мне не пришлось спускаться в ад для постановки машины на учет – просто все происходит в штатах, где я на некоторое время обосновался, и где гаи – друг человека. Но говорят что и в россии можно поставить такую переделку на учет.http://shulipa.borda.ru/?1-1-0-00000018-000-0-0-1192042497

Еще важный момент – я не собираюсь тут доказывать целесообразность электромобиля, особенно в суровых российских зимах. Кто хочет тот найдет способ, кто не хочет – найдет причину. Если хочется – давайте подискутируем например тут http://autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?p=1163271#poststop или в новой теме. Но лично я стал тратить на бензин меньше.


Доступность элементной базы, особенно БУ, и спокойный стиль езды на местных дорогах пожалуй стали основными аргументами чтобы следать электромобиль. Хотя также важно что климат теплее – можно не заморачиваться с мощным отопителем салона. Как обычно, не хотелось тратить много денег, но хотелось получить что-то ездеющее.

Донор - После изучения опыта местных самоделкиных был выбран Понтиак Фиеро 1985гв http://en.wikipedia.org/wiki/Fiero за $300 – машина достаточно легкая, почти всё кроме рамы сделано из стеклопластика, но всего два места. В общем что для перевоза одной жопы на работу – два места хватает. Основным критерием наверное стал внешний вид – что-то в этой машине есть. Жаль что выпускали их только 4 года...
Мотор – неизвестной мощности 9-ти дюймовый, рассчитанный на 48В по пасспорту, снятый почти лично с электропогрузчика. Вес примерно 80кг. Тк моторы всегда делаются с запасом – напряжение на таком можно смело поднимать до 100в, соответственно увеличивая мощность. Если при напряжении 48В и минимальной скорости дать полную нагрузку то можно увидить ток до 300А, те где-то 12 КВт мощности. Думаю что при 96В можно будет снимать до 30 КВ – это уже предостаточно для комфортной езды по городу. Думаю как обмануть контроллер чтобы не тратить деньги на новый.
Батарейки – 4 стартерно/лодочные (marine) 125 АЧ, 12В. Самое мощное из дешевого - $85 за штуку. Достаточно тяжелые, около 25 кг каждая. Но с гарантийным сроком в 18 месяцев – это значит можно их будет поменять на новые к концу гарантийного срока, и в итоге проездить 2-3 года минимум.
Инструментарий – цифровые Вольт- и Ампер-метр. 10 баков с ибея каждый. Красиво вписались в панель – эта часть переделки мне кажется удалась лучше всего. Также указатель давления масла был заменён на аналоговый 12в вольтметр – напряжение бортовой сети.

Расход - При равномерном движении со скоростью около 45 кмч и напряжении 50 вольт двигатель берет около 100А, те. Около 5кВт мощности.
Тестовый замер расхода показал 4 КВтЧ электричества из розетки для заряда батарей после пробега в 11 миль, те где то 360 ВтЧ/mi или 227ВтЧ/Км. При цене электричества в 3 рубля – получается 68 копеек на километр, или 68 рублей на сотню. Чтобы перевести в привычные величины, при цене бензина 21р за литр – это где то 3.2 литра на сотню. Для самоделки это хороший результат, но если сравнивать с готовящимися к выпуску серийными электромобилями – то ...... не очень. Эффективность последовательных DC моторов сама по себе оставляет желать лучшего, а тут еще низкое кпд барарей из-за высокого тока разряда и нет регенерации.

Кроме батарей – нечему ломаться! Из вновь установленного шмурдяка – только два подшипника в моторе подвержены износу, но ресурс у них ожидается за сотню тысяч км, а стоимость пара сотен рублей. Если сравнить с ДВС – нет чистки инжекторов, замены масла, ремней ГРМ и генератора, не может сломаться помпа или клапана, не пропадет компрессия, не начнет сечь глушитель, не засрутся свечи. Да много еще каких радостей приносил двигатель внутреннего сгорания. Осталась коробка передач как следствие дешевого варианта переделки (слабый мотор и мало батарей). Скорее всего даже после списания машины – мотор будет легко продан следующему кулибину.
Кстати еще – не нужно ездить за бензином!

Стоимость: мотор, контроллер, провода, реле из погрузчика- $150; 4 новые тяговые батареи $340; Вольт и ампер метр$50; Уголки для крепления батарей $30; 4 зарядника $90; аллюминий для переходной плиты $30
Итого $690. Плюс донор за $300 и получился электромобиль




Материал по теме - советую посмотреть документальный фильм Кто убил электрокар / WhoKilledTheElectricCar (Sonypictures) 2006 г.,
Электромобили уже пытались завладеть миром 15 лет назад. Сейчас готовится вторая волна

Страница моего электромобиля на форуме передельщиков http://www.diyelectriccar.com/garage/cars/188
Страница в всемирном альбоме электромобилей http://www.evalbum.com/2931


Дальше – фотографии с комментариями процесса постройки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9260004a.JPG
Просмотров: 2081
Размер:	135.3 Кбайт
ID:	43597  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  PA090010a.JPG
Просмотров: 1713
Размер:	158.4 Кбайт
ID:	43598  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  PA090011a.JPG
Просмотров: 1272
Размер:	118.0 Кбайт
ID:	43599  
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 24-10-2009, 07:23   #2
Stunt Driver
Матерый
Начало истории - нахождение донора. Как в итоге оказалось не самый лучший вариант - экземпляр с душком. Пробег 160 т миль, но по кузову только одна царапина на заднем крыле. Для эксперимента подойдет

Гнили найдено не было. Кузовщина вся пластиковая, поэтому машина достаточно легкая. Достаточно много пришлось потратить времени на оттирание от грязи и мха который образовался на кузове за 10 лет простоя.

продолжение следует
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  IMG_5563.jpg
Просмотров: 1132
Размер:	196.6 Кбайт
ID:	43600  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  IMG_5569.jpg
Просмотров: 648
Размер:	263.0 Кбайт
ID:	43601  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P5220054.jpg
Просмотров: 1270
Размер:	315.3 Кбайт
ID:	43602  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P6030008.jpg
Просмотров: 694
Размер:	267.9 Кбайт
ID:	43603  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P6070018.jpg
Просмотров: 1101
Размер:	213.5 Кбайт
ID:	43604  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P7180087.jpg
Просмотров: 1061
Размер:	327.0 Кбайт
ID:	43605  

__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 24-10-2009, 10:12   #3
Drowt
Старожил
Да, Диман торкнуло тебя неподецки :-)
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
Старый 24-10-2009, 16:07   #4
Петро
Завсегдатай
молодца! прикольный самодвижущийся аппарат
т.е. при мощности примерно 6-7 л.с. потребленния денег в бензиновом эквиваленте 3.1 л на 100 км? низковат КПД...
если бы не гарантия на батареи и планы по халявной замене на новые в себестоимость еще пришлось бы вложить стоимость АКБ и было бы уже как бензиновая малолитражка, типа яриса...

p.s. способы повышения КПД изучал вероятно?
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."

Последний раз редактировалось Петро, 24-10-2009 в 16:18.
Петро вне форума  
Старый 25-10-2009, 00:06   #5
Dimonnnov
Старожил
что то ты все в рублях да копейках считаешь в пендостане то?
и не нашел запаса ходу на одной зарядке
а так молодец!
__________________
Ни гвоздя ни жезла
________
/_|_|\____\__
l------[O]≡≡[O]
()_) ()_)--o--)_)
Dimonnnov вне форума  
Старый 28-10-2009, 05:58   #6
Stunt Driver
Матерый
запас хода напрямую зависит от того, сколько батареек поставить. На милю нужно в моем случае около 360 ватт-час, в более затюненом около 250. Одна 125АЧ 12в батарея до половины разряда дает 750 ватт-час, т.е. грубо 2 мили. В среднестатистический АМ можно загрузить без особых трудностей 20 батареек - ходовая при этом не меняется.

Единственное НО - батарейки не вечны, и при плохом исходе менять их придется каждые 2-3 года, но при нефти выше 100 баков это уже не будет казаться слишком дорого.
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 25-10-2009, 15:23   #7
Tankist
Матерый
Глубочайший респект и величайшая уважуха.
А запас хода мне тоже интересен.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
Старый 25-10-2009, 15:38   #8
Major Keis
Катаклизм Форума
А чо показывает показометр топлива?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
Старый 25-10-2009, 16:24   #9
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Major Keis
А чо показывает показометр топлива?
Сэкономленные литры.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
Старый 25-10-2009, 18:23   #10
Stunt Driver
Матерый
Следующий этап был - найти мотор, или электропогрузчик целиком. Что и случилось. Можно было купить в общем то исправный экземпляр 1978 года выпуска без тормозов за $500, но чтобы не тащить все это в гараж - мотор был выковырян на месте, и увезен в направлении дома за $150 вместе с проводами и пр. С мотором достались шлицевые соединения, которые нужно будет доработать и сделать переходник на вал коробки передач.


Пс про КПД - по хорошему надо брать AC мотор и контроллер, тогда придет и регенерация, и высокое КПД. К тому же батареички литиумные надо бы. Еще контроллер что я сейчас использую, от погрузчика не очень то эффективный, и замена его на правильный PWM контроллер - должна накинуть мне еще пару миль на каждый заряд.
Хотя изучил я еще один способ поднять кпд - перебрать задние тормоза. Машина стояла 10 лет, и им досталось. Передние я перебрал потому что диски раскалялись при езде, а задние не перебрал потому что лень. Хоть диски и не раскаляются - всяко энергия теряется.

Кстати 11 миль - это и есть пробег на одной зарядке до состояния 50% разрядки батарей. Но 4 батарейки это не то что мало, это очень мало для электромобиля. Как правило делают около 20-22 6-ти вольтовых по 230АЧ, тогда поулчается гораздо больший пробег в том числе и потому, что токи как правило ниже 1С (емкости). Я может быть проведу апгрейд батареек, но надо сначала было понять нужно это мне или нет. Мотор стоит на месте хорошо, так что ходовую менять не придется.

ПОказометр топлива был выкинут и заменен на апмерметр и вольтметр, это и есть новый показометр.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P7280141.jpg
Просмотров: 626
Размер:	143.5 Кбайт
ID:	43644  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P7280144.jpg
Просмотров: 680
Размер:	295.3 Кбайт
ID:	43645  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P7280147.jpg
Просмотров: 816
Размер:	271.5 Кбайт
ID:	43646  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P7310001.jpg
Просмотров: 478
Размер:	247.6 Кбайт
ID:	43647  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P8050010.jpg
Просмотров: 424
Размер:	303.5 Кбайт
ID:	43648  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P8010016.jpg
Просмотров: 593
Размер:	268.3 Кбайт
ID:	43649  

__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 25-10-2009 в 19:12.
Stunt Driver вне форума  
Старый 28-10-2009, 02:19   #11
Stunt Driver
Матерый
Далее изготовление переходной плиты. Процесс не сложный, если знать что делаешь.
Материал купить тоже оказалось не просто - плита толщиной в дюйм и нужного размера чтобы закрыть купол КПП - стоит 250 баков. Но удалось найти БУ в приеме цветмета за $50
Диск и корзину сцепления решено было оставить, чтобы быстро/легко переключать передачу.

Как выяснилось при эксплуатации - переключаться можно и без сцепления - ХХ у электромотора нет, поэтому приложив легкое усилие к ручке - нужно лишь 2 секунды подождать пока передача войдет сама. Никакого хруста ни разу не было. (главный циллиндр не работает, потому вариантов нет)
Трогание отлично происзодит со 2й передачи - огромного момента электромотора для этого хватает без сомнений. И на этой же второй передачи можно смело разгоняться до 30 миль в час (а при напряжении побольше и до 50). Больше для города не нужно - шипко штрафы большие

Насчет кпд и мощности - не совсем корректное сравнение с ДВЗ. ДВЗ по пасспорту имеет большую мощность, но вся она на верхах. Чтобы можно было хоть как то тронуться с места и не так сильно жечь сцепу - двигатель делается большим. При этом он может разогнать машину до за_ПДДшных скоростей, но для города, и особенно в стране типа штатов это не нужно. Поэтому я бы сравнивал расход при достижении комфортной езды - то есть ускорения и скорости.
$1000 - конечно недостаточные вложения, чтобы добится комфорта, но удивительно что и это получилось полезным ТС!
Вот более комфортный вариант например - http://www.evalbum.com/2975
может чувак и перестарался с расходами, но получил достойные показатели при 250WH/mile расходе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  DSC00005.jpg
Просмотров: 455
Размер:	167.1 Кбайт
ID:	43833  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9050002.jpg
Просмотров: 670
Размер:	225.4 Кбайт
ID:	43834  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9050003.jpg
Просмотров: 796
Размер:	278.0 Кбайт
ID:	43835  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9070018.jpg
Просмотров: 727
Размер:	243.8 Кбайт
ID:	43836  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9070027.jpg
Просмотров: 786
Размер:	229.0 Кбайт
ID:	43837  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9070042.jpg
Просмотров: 960
Размер:	266.0 Кбайт
ID:	43838  

__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 28-10-2009 в 02:59.
Stunt Driver вне форума  
Старый 28-10-2009, 02:42   #12
Stunt Driver
Матерый
Далее - варка полок для батарей, соединение всего хозяйства проводами, переделка приборной панели.
Наконечники были сделаны из медной трубы, посредством пресса и болгарки.
Первое расположение компонент - с красными старыми батареями. После они были заменены на новые, 12в.
Зарядники отлично поместились на крышки поторного отсека. Плюс один чуть спрятян в стороне - это для батарейки бортовой сети.

Выводы по итогам - она всетаки едет! Теперь не страшен бензин по 4 бакса за галон - можно будет докупить батареек, чтобы на одной зарядке можно было проехать 30-40 миль, и кроме поездок на океан - почти все остальные местные ежеднеыне нужды будут покрыты.

Ну и главное - это интересно и не обычно. Ездить на маленьком чахлом ярисе ради экономии бензина - скучно. Если уж бензин - то пикап.
Бензина стал покупать заметно меньше. Пока что электромобиль заменил только самые ежедневные и рутинные дела. Очень хорошо сочитается с жизнью в отдельном доме - приехал с работы, воткнул в розетку, и если нужно уехать далеко - сел на другую машину и вперед.

Местное государство еще и налоги возвращает со стоимости такой переделки, а учитывая что налоги в штатах в среднем 35% то набегает заметная часть. Также много где появляются зарядочные станции.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9110001.jpg
Просмотров: 552
Размер:	243.7 Кбайт
ID:	43839  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9120007.jpg
Просмотров: 730
Размер:	299.0 Кбайт
ID:	43840  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9130009.jpg
Просмотров: 782
Размер:	267.5 Кбайт
ID:	43841  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9240005.jpg
Просмотров: 696
Размер:	297.7 Кбайт
ID:	43842  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  P9190007.jpg
Просмотров: 537
Размер:	182.5 Кбайт
ID:	43843  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  DSC00030.JPG
Просмотров: 802
Размер:	284.1 Кбайт
ID:	43845  

__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 28-10-2009, 03:41   #13
White
Не пьёт
Во делать-то неча )))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
Старый 28-10-2009, 05:51   #14
Stunt Driver
Матерый
да, вот так они все тут мучаются, от простоты жизни
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 28-10-2009, 09:27   #15
Jabo
Завсегдатай
а где такая мастерская с хорошими станочками как на фотке?
Jabo вне форума  
Старый 28-10-2009, 13:43   #16
hoopoe
Матерый
в амэрыкэ
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
Старый 28-10-2009, 16:33   #17
didandr
Матерый
Эх в раше бы такое на учет поставить....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
Старый 29-10-2009, 02:51   #18
Stunt Driver
Матерый
может не так быстро как тут (15 минут) но говорят можно и в раше - http://shulipa.borda.ru/?1-1-0-00000018-000-0-0-1192042497
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 28-10-2009, 18:31   #19
Stunt Driver
Матерый
нашел одного энтузиаста - у него в гараже и стоит пара хороших станочков. Моё хобби по сравнению с ним фигня - он легкомоторной авиацией увлекается. Сделать/купить и поставить на учет и потом летать не сложнее чем с машиной.
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
Старый 29-10-2009, 19:40   #20
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
маловато места кажется, под дополнительные батареи.
хотя дополнительные 2шт, наверняка, значительно бы улучшили динамические характеристики.

PS
сделай где-нибудь надпись www.autoforum.nnov.ru !
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид
Древовидный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:45.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК