Россвязьохранкультура и Wi-Fi.

[~GZ]

Чиновники Россвязьохранкультуры заявили, что для использования технологии Wi-Fi, которая сейчас внедрена практически во все продаваемые ноутбуки, коммуникаторы, карманные компьютеры и даже многие мобильные телефоны, нужно специальное разрешение на использование радиочастот и регистрация в надзорной службе. За нарушение таких требований компьютер или стационарный модем может быть конфискован.

Технология Wi-Fi (Wireless Fidelity — «беспроводная точность») позволяет достаточно легко организовать локальную сеть, не прокладывая кабели и не путаясь в проводах. Точка доступа (хотспот) может быть размещена даже дома – в каждом компьютерном магазине продаются специальные модемы (маршрутизаторы) с приемо-передающим устройством Wi-Fi. Обычный передатчик имеет радиус действия 45 метров в помещении и до 100 метров снаружи. Wi-Fi – один из самых глобальных стандартов – в отличие даже от сотовых телефонов оборудование «беспроводной точности» может работать по всему миру, бесплатные и платные точки доступа оборудованы в гостиницах, аэропортах, кафе, а иногда даже на улице и в парках. Создан также международный Wi-Fi Альянс (Wi-Fi Alliance), объединяющий предоставляющих эту услугу операторов.

Вперед, к бумажному прошлому

В большинстве стран мира разрешается использовать Wi-Fi без каких-либо разрешений, лицензий и иных ограничений. Власти лишь вводят лимит на мощность передатчиков, ограничивая тем самым территорию покрытия и предупреждая наложение сигналов. В России первый шаг к легализации свободного Wi-Fi был сделан в 2004 году, когда Государственная комиссия по радиочастотам разрешила использовать полосу 2400 - 2483,5 МГц, но только для внутриофисных систем передачи данных (то есть внутри здания). А в июле прошлого года правительство России исключило пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа по этой технологии (с мощностью излучения до 100 мВт) из списка подлежащих регистрации радиоэлектронных средств.

Однако у Россвязьохранкультуры (в структуры которой недавно были включены органы Россвязьнадзора) свое мнение по этому вопросу. В ответе на запрос журналиста «Фонтанки» заместитель начальника Управления контроля и надзора в сфере связи Владимир Карпов заявил, что владельцу радиоэлектронных средств технологии Wi-Fi необходимо получить разрешениена использование радиочастотного спектра, а также зарегистрировать оборудование. Речь идет о регистрации как хотспотов, так и домашних маршрутизаторов и встроенных в ноутбуки, смартфоны и КПК приемо-передающих устройств.

Регистрация - процедура не такая сложная и, согласно нормативным актам, занимает всего-то (!) 10 дней. Свидетельство оформляется отдельно на каждое радиоэлектронное средство, является именным документом и дает только его владельцу право на использование оборудования. А вот с выделением частоты, которую, по версии г-на Карпова, надо получать всем, кто создал хотя бы квартирую сеть, сложнее: необходимо подавать целый комплект документов для экспертизы, представить сертификаты и т.д. Размещение любых радиоэлектронных средств на территории городов Москвы и Санкт-Петербурга должно также согласовываться с Федеральной службой охраны и Федеральной службой безопасности.

Рейд за ноутбуками

Подобная трактовка законодательства удивила специалистов отрасли. «Внутриофисные системы Wi-Fi (например, производства фирмы Cisco Systems, Inc.) могут использоваться без оформления разрешений на использование радиочастот, но подлежат регистрации, – разъяснили специалисты «МТС». – Пользовательское оборудование радиодоступа (телефоны, ноутбуки и пр.) освобождено от регистрации. В законе «О связи» речь, в первую очередь, идет о системах Wi-Fi в общем виде, т.е. о базовом оборудовании, реализующем точки доступа для абонентских устройств, т.е. «засвечивающем» пространство, в котором работают абонентские терминалы».

То, что абонентские устройства не надо регистрировать, подтвердил и и.о. гендиректора «ПетерСтара» Илья Кравчук, по мнению которого для станционных радиоэлектронных средств Wi-Fi действительно необходимо получение частот и регистрация. Правда, не ясно, относится ли к стационарному оборудованию установленный дома маршрутизатор (модем с передатчиком).

Приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств без обязательного разрешения грозит владельцу (гражданину) административным штрафом в сумме до тысячи рублей, но – «с конфискацией радиоэлектронных средств или без таковой». То есть если предположить, что использовать даже встроенные в ноутбуки, КПК, смартфоны и иные мобильные устройства средства Wi-Fi нельзя без регистрации и разрешения на использование радиочастоты, как пишет г-н Карпов, то в ближайшее время можно ожидать рейдов по Интернет-кафе и торгово-развлекательным центрам, где зачастую предоставляется возможность работать в Интернет, по сбору «незаконных радиоэлектронных средств». Если же регистрировать надо только хотспоты, то конфискация угрожает как минимум домашним маршрутизаторам (модема с Wi-Fi).

Один из специалистов отрасли, просивший не называть его имени, не удивлен письму Россвязьохранкультуры: «Подобные выводы свидетельствуют о полной профессиональной деградации объединенного надзорного органа. Он сейчас занимается самыми разными сферами – охраной культурных ценностей, регистрацией средств массовой информации, контролем соблюдения законодательства о персональных данных, надзором за связью, распределением радиочастот и т.д. Возглавляет службу инженер-металлург по образованию. Вряд ли он может управлять связистами, искусствоведами, журналистами и юристами одновременно».

Павел Нетупский,
Фонтанка.ру

[gandjubazzz]

бред


Ваше сообщение слишком короткое. Оно должно быть не менее 5 символов

[Gavrosh]

Одобрям.
Следующей серией предлагаю регить/конфисковать устройства с bluetooth.
Ну и на сладкое - сотовые телефоны. А чё, фонят заразы. И что характерно - всё мимо кассы.

[~GZ]

Сообщение от Gavrosh

Ну и на сладкое - сотовые телефоны. А чё, фонят заразы.

Ты должен еще помнить разрешения, которые выдавались с каждым сотовым телефоном.

[MK011]

Я его до сих пор ношу с собой. Показать?

[hoopoe]

ты ща накаркаешь - ИК порты регистрировать придется

[VasiliyTerkin]

И говорить - засорение звуковыми волнами

[Sergio Safoni]

а что общего у россвязи и охранкультуры?

[MK011]

1. Есть знаменитое "Решение ГКРЧ № 04-03-04-003". К нему есть "Приложение 2" типа "Перечень" и т.д. и т.п.;

2. Есть последующее за ним "решение ГКРЧ № 07-20-03-001" достойное того, чтобы привести оттуда цитату:

"О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия (решение ГКРЧ № 07-20-03-001).
[бла-бла-бла]

5. Срок действия настоящего решения ГКРЧ до 01.05.2017."

3. Из приложения 2 нему:
"1.Внутриофисные локальные радиосети 2400-2483,5 МГц гармонизированный стандарт EN 300 328

В соответствии с приложением 1 к решению ГКРЧ от 06.12.2004 г. №04-03-04-003 разрешается использование только в пределах зданий, сооружений, закрытых промышленных и складских площадках"

4. Из ППРФ 539:
"ИЗЪЯТИЯ
ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,
ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

[пропущено]

16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно. (п. 16 введен Постановлением Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)"

5. Письмо на фирменном бланке:
"

Руководителю Управления
Россвязьохранкультуры
по Нижегородской области
Мусину Д. А.

________________________________

г. Нижний Новгород, Окский съезд, д.2а, 3 эт.
Светлана Евгеньевна, 278-68-30 (31), ср.-четв.

На основании Постановления Правительства РФ от 12 октября 2004 г. №539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств" (с изменениями ПП РФ № 476 от 25 июля 2007 г.) прошу без оформления разрешения на использование радиочастот (согласно решению ГКРЧ № 07-20-03-001 «О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия») зарегистрировать РЭС внутриофисной системы передачи данных - точку доступа (Access Point), установленную по адресу: г. Нижний Новгород, пл. Горького, Дом Связи, и предназначенную для эксплуатации внутри здания.

Приложение:

1. Заявление о регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств - на 01 листе;
2. Ксерокопия свидетельства о внесении записи в ЕГРЮЛ - на 01 листе;
3. Техническая спецификация точки доступа AIR-AP1242AG-A-K9 и антенны AIR-ANT4941 - на 05 листах.

Главный Связист"

6. Заявление:
"

Руководителю Управления
Россвязьохранкультуры
по Нижегородской области
Мусину Д. А.

________________________________

г. Нижний Новгород, Окский съезд, д.2а

ЗАЯВЛЕНИЕ

о регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств (РЭС).

1. Наименование, организационно-правовая форма юридического лица:
ООО "САМАЯ_ГЛАВНАЯ_СВЯЗЬ"

2. Его место нахождения: Н.НОВГОРОД, ПЛ.ГОРЬКОГО, ДОМ СВЯЗИ

3. Тип регистрируемого радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства: ТОЧКА ДОСТУПА (ACCESS POINT) ВНУТИОФИСНОЙ ЛОКАЛЬНОЙ РАДИОСЕТИ (ГАРМОНИЗИРОВАННЫЙ СТАНДАРТ EN 300 328 С НЕНАПРАВЛЕННОЙ ШТЫРЕВОЙ АНТЕННОЙ

4. Наименование регистрируемого радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства:CISCO AIR-AP1242AG-A-K9 С АНТЕННОЙ AIR-ANT4941

5. Номера регистрируемого радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного устройства: SFOC113841NN

Главный Связист"
+ все документы по перечню: Свидетельство ЕРГЮЛ и копии техдокументации на точку доступа и антенну;

P.S. Если внимательно прочитать ППРФ 539, то из него следует, что клиентские устройства регистрировать НЕ НАДО! Только "базовые станции" - ТОЧКИ ДОСТУПА!

Всё вышеперечисленное Вашим покорным слугой отработано. Разрешение на эксплуатацию получается на ура!

[MK011]

Для физлиц:

"1. фамилии, имени, отчества, места жительства, данных документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, - для индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями;
2. копия документа, подтверждающего факт внесения записи об индивидуальном предпринимателе в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуальных предпринимателей; (пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)"

Если не предприниматель - только п.1.

Не так страшен чёрт, как его малюют.

[MK011]

Да, забыл сказать: процедура без экспертизы - бесплатна.

[atos]

Михаил, а для юридических лиц как хау-ту выглядит?

[MK011]

Вот так (выше) и выглядит! Там в п.5 есть все адреса и телефоны. Вытаскиваем листы из принтеры, подписываем, ставим печати и тащим куда_надо. Приёмные дни - среда и четверг.

Есть два важных замечания (впрочем, отражённые в соотвествующем документе от Cisco):
1. Для многодиапазонных точек доступа все диапазоны, отличные от 2,4 ГГЦ, должны быть принудительно выключены;
2. Если из условий эксплуатации требуется направленная антенна с КУ > 3.5 Db - нужно уменьшать мощность передатчика. И, строго говоря, нужна экспертиза (600 руб на снятой ТД или около 3т.р. - на объекте).

[MK011]

Ещё точнее - об это сказано тут.

[atos]

У меня нет логина-пароля на циску.

[MK011]

Нужно убрать customer из ссылки. Вот так.

[oldman]

видать сильно башкой обо что то приложились. культурка прет прямо. т.е. скоро по квартирам ходить начнут и момеды отбирать:-))) или как вариант в местах продаже будет организована продажа разрешений на данное устройство, "занедорого" а продавцов обяжут сообщать о покупателях данного оборудования. я в шоке.

[Voyager]

ага, назад в палеолит... во всём мире давно забили на регистрацию такого оборудования - ибо прогресс, а у нас наоборот - вводят... дебилизм.

[koyot]

Спроси Merlin-а, как у нас это работает. Он тебе много интересного расскажет.

[Voyager]

То у нас - в конторе.
А то - дома.

[MK011]

Причём тут "палеолит"? См. выше - абонентские устройства в регистрации не нуждаются. А "прогресс" подразумевает некие правила. Причём ВЕЗДЕ! Читаем для Европы. Иначе сразу появляются "клиентские" устройства, установленные по принципу "А я ТАК ХАЧУ" с антенной на 24 Db и усилителем на 1 Вт ...

[oldman]

Сообщение от MK011

с антенной на 24 Db и усилителем на 1 Вт ...

а найти такие сможете? в свободной продаже? на полках в лабазах? то то же. зачем доводить до обсурда. судя по приведенной статье например таже точка доступа не рассматривается как клиентское оконечное оборудование, и именно как оборудование доступа, что влечет за собой определенные последствия. вот к примеру купил я точку дома поставить что бы раздавать сеть себе по квартире, а оказываеццо мне еще ее регистрировать надо. зачем? почему то те же микроволновки никто не мчится регистрировать, а волна такая же. ну хорошо экран там есть, так тогда надо мощность сравнивать. сотовыми телефонами пользуются все? но тоже никто не мчиться регистрировать их (согласен это оконечное оборудование, но привел просто для примера абсурдности ситуации вами описанной).

[MK011]

Сообщение от oldman

а найти такие сможете? в свободной продаже? на полках в лабазах?

Да, всё это в свободной продаже. Никаких документов для приобретения не надо. Например - здесь. Вам нужен лоток на базаре? Поезжайте в странумаскву. Да и у нас на радиорынке я видел и ворованные параболические антенны 24 Db, и разные Яги.

Сообщение от oldman

почему то те же микроволновки никто не мчится регистрировать, а волна такая же.

Причина проста - всё подобное оборудование должно проходить испытания на нормы электромагнитной совместимости. И изучающую микроволновку никто к продаже не допустит. А даже если она излучает - это никак не помешает другим пользователям микроволновок. В случае точки доступа Вы можете, заменив антенну и/или поставив усилитель, помешать другим пользователям.

Что касается мобильных телефонов - они работают в другом диапазоне частот. А базовые станции регистрировать - обязательно! Приделать же антенну к современному телефону или увеличить тем или иным способом выходную мощность, мягко говоря, проблематично.

Мне только одно непонятно - неужели так сложно напечатать несколько листов на компьютере, поставить подпись и отнести на Окский, 2а, чтобы через две недели забрать вполне законное разрешение? Процедура (в случае соблюдения простейших правил) - бесплатна. Не хотите регистрироваться - не пользуйтесь точками доступа, делайте одноранговую сеть на клиентских адаптерах - это не запрещено.

[oldman]

ссылки вы дали на пассивку. эти антенны есть в свободной продаже, но суммарная их мощность не превышает 100 мВ, все строго.
да и моя точка в квартире никому не мешает.
дело не сложности отнесения двух бумажек, а в целесообразности. т.е. мне нужно купить точку, потом вместо того что бы пользовать ее, мне нужно что то там распечатать, причем заметте не все пользователи такие умные и попросту не знают ни что печатать ни как печатать, ни что там надо заполнять.ну хорошо здесь вы выложили мануал, респект вам и уважуха, но большинство втыкателей ни о вас ни о сем сайте не в курсе. после того как я это напечатаю, мне нужно поехать в надзор, и отдать эти бумажки, причем пройдя по очереди минимум два кабинета. после получения сего разрешения мне нужно съездить его забрать. и вы считаете разведение подобной бюрократии оправданной?судя по постам да. я с вами не соглашусь, ибо бюрократ он всегда бюрократ и бумажная крыса не более того. и я поражаюсь таки, михаил вам по должности положено сталкиваться с этой машиной, и в то же время вы испытываете к ней какую то нездоровую любовь, меня это несколько удивляет.

[hoopoe]

я правильно понимаю что у нас этот надзор - единственный в области?

[MK011]

Да, правильно. Другого - нет.

[hoopoe]

зашибись кому-то свезло... ладно по Нижнему... сел-приехал... а с области? наверняка по почте такого сделать низя...

[MK011]

Можно. Для уточнения - позвоните по телефону, который приведён в шапке письма.

[MK011]

Вы не совсем понимаете, что есть КУ для антенны. Применение даже "пассивки" с 24 Db без адекватного уменьшения можности передатчика может вызвать помехи другим радиосредствам. Напомню, что 20 Db - это 100 раз (по мощности).

Я не испытываю к бюрократии никакой любви. Но после того, как убили неделю на неработающую железяку, нашли причину - "мастера- радиолюбителя" - понимаю, что свобода общества как системы невозможна без ограничение личной свободы. Рамки разумного - везде разные. В данном случае весь процес занимает к подписыванию бумаг и поездке на Окский, 2а ровно 5 мин - предъявить паспорт, пройти по коридору, отдать бумаги и - через две недели - получить разрешение. ВСЁ! Никаких очередей, двух кабинетов, денег, "задних крыльцов" и т.п.

Была бы у того гада регистрация - нашли бы сразу.

[oldman]

я знаю что такое коэф усиления для антенны. образование позволяет:-) но пассивная антенна, она пассивная, просто всю мощность она излучает в определенном направлении. меняя диаграмму направленности. мощность излучения остается прежней. решением того же рассвязнадзора эта мощность ограничена 100 мВ (не больше). все устройства имеющие большую мощность подлежат обязательной сертификации и регистрированию. именно по этой причине мы регистрируем все бустеры которые продаем, поскольку их мощность составляет 500 мВ. вот тут я согласен, регистрировать их надо и проблем тут нет никаких. использование точек доступа в домашних условиях, я и называю рамками разумного, без ограничения свободы как человека так и общества.
по поводу поездки и очередей. дело не в этом а в самом факте поездки и теряния времени на это. с другой стороны, если разрешение настолько формально, то я вообче не вижу в нем смысла. если осуществлять контроль то в полной мере.
ваш пример про радиолюбителя, мною вообче не понял, это вы к чему? к тому что он дома смастерил радиостанцию? дык и что? в чем тут пример то? я же не предлагаю мастерить дома станции и пускать их в эфир. ваш пример полностью некоректный. если не принимать во внимание всяких любителей, то точки никому не мешают. вот я сейчас пишу с ноута который зацеплен на беспроводной момед. при сканировании мой адаптер находит еще семь сетей, но они никоим образом не мешают моей работе, хоть регистрированные они хоть нет.
а про антенны, вы не правы категорически:-) особенно про уменьшение мощности и про 100 раз:-) точка "бахает" в антенну 100 мВ и ВСЕ, никаких увеличений мощностей в антенне нет, и она не может вызвать никаких помех:-)

[Voyager]

Кстати, о 100 мВ - так и осталось или всё ж теперь все точки принудительно?
Моя вот максимум 50 выдаёт:

Мощность передатчика
(Типовая RF мощность передачи для каждой скорости данных)

Для 802.11g:
31mW (15dBm) @ 54Mбит/с
40mW (16dBm) @ 48Mбит/с
40mW (16dBm) @ 36, 24, 18, 12, 9 и 6Mбит/с\

Для 802.11b:
50mW (17dBm) @ 11, 5.5, 2 и 1Mбит/с

Инфа отсюда

[oldman]

да в этом плане ничего не поменялось. на сайте длинка выложены мощности, но там они несколько по другому считаются, позаграничному:-)
если считать по русски то именно 100 мВ

[Voyager]

Сорри, не понял - чему тогда соответствуют заграничные длинковские 50 mW в переводе на русские мВ?

[oldman]

ну почти 100 они и соответствуют:-) формулу пересчета искать лень:-)

[Voyager]

Ну то есть он до мифической границы в 100 мВ - и регистрировать не надо? Особенно если учесть, что он у меня жёстко залочен на G-диапазон, а там мощность ещё меньше...

[oldman]

стопарим:-) граница ни разу не мифическая а самая что не на есть реальная:-) НО регистрировать нужно ЛЮБУЮ точку, по тому же решению россвязьнадзора:-) на нее не нужно получать РАЗРЕШЕНИЕ а вот РЕГИСТИРОВАТЬ нужно по любому:-) т.е. нужно регистрировать любое оборудование доступа. не требуется разрешения для оконечного оборудования, например PCI или USB адаптер. эти понятия надо строго разделять. и опять же не нужно заморачиваться по поводу мощности, ибо в обычных магазинах (не смотря на мнение камрада MK011) оборудование с другой излучательной мощностью купить невозможно. ибо даже для его ввоза на территорию РФ требуются спец разрешения и спец согласования. иначе его просто не сертифицируют на территории РФ. на сайте нажзора можно даже найти список оборудования офиц разрешенный на территории РФ (список крайне старый и убогий но хоть что то, например там есть почти все оборудование длинк беспроводное)

[Voyager]

Брееееееед.... Бюрократия и бред.

[oldman]

многие так думают, и поэтому точки регистрируют редко. и до этого времени надзор смотрел на это сквозь пальцы. что будет сейчас не совсем понятно. культурка полезет в бутылку и начнут давить со всех сторон

[Jag Mort]

ну вот стоит у меня дома точка, что они сделают?
в квартиру я никого не пущу ведь

[MK011]

Если Ваше точка никому не помешает (а 99,9999%% - именно так, если не трогать штатную антенну) - никто не будет беспокоить. Но если она у Вас перестанет работать из-за нерадивого соседа - увы, не жалуйтесь.

Вы чего, думаете, что я типа, щас нарисую плакат "Срочно весь WiFi на регистрацию!" и буду как дурак ходить с ним по городу? Информация о регистрации касается в первую очередь тех, к кому приходит госсвязьнадзор, тьфу Росснабсвязьсбытохранзагразкультураполитура, т.е. тех, кто вынужден сдавать объекты связи в эксплуатацию. Более того, и у нас есть места с незарегистрированными точками доступа!

[Voyager]

Вооот, наконец-то пришли к общему знаменателю
Резюме - частникам, пока они не трогают штатную антенну и не крутят "внутренности" вряд ли что грозит, кроме не в меру "умных" соседей.
Бизнесу лучше зареггиться в любом случае.
Так?

[oldman]

ну типа того. хотя и здесь я бы предложил некий радикальный метод. при покупке точки или роутера с точкой покупатель обязан сообчить о месте его установки. а продавец бы пересылал инфу централизованно в надзор. все было бы чинно благородно. и не пришлось бы никому никуда ездить и заморачиваться с доками. но ведь никто делать этого не будет, им бюракратический штат важнее:-)))

[MK011]

Т.е. Вы хотите передложить отвественность на чужие плечи?

А, однако, может и начаться (как в известном анекдоте).

[MK011]

Сообщение от oldman

но пассивная антенна, она пассивная, просто всю мощность она излучает в определенном направлении. меняя диаграмму направленности. мощность излучения остается прежней. решением того же рассвязнадзора эта мощность ограничена 100 мВ (не больше).

Тогда Вы должны знать, что:
1. У антены есть не только основной лепесток ДИ;
2. 100 мВт решением Россвязьнадзора ограничена мощность передатчика для всенаправленной антенны с КУ не более 3,5 dB! При применении Яги на 14 dB Вы излучаете в боковом лепестке всего лишь в два раза меньше. Именно поэтому нужно уменьшить мощность передатчика согласно таблице, приведённой мной чуть выше по ветке.

Сообщение от oldman

по поводу поездки и очередей. дело не в этом а в самом факте поездки и теряния времени на это.

Вы можете ещё более уменьшить это время путём использования такого чудесного способа как почта.

Сообщение от oldman

с другой стороны, если разрешение настолько формально, то я вообче не вижу в нем смысла.

Смысла когда всё работает - нет. А вот когда не работает ...

Сообщение от oldman

ваш пример про радиолюбителя, мною вообче не понял, это вы к чему?

К тому, что для соединения со своим другом петей он вкрутил в точку доступа другую антенну.

[oldman]

мне так просто интересно, как дома можно поставить антенну на канале яги) а главное зачем? :-)
по сути вопроса, мощнее 7 дб внутренние антенны не видал, это раз. второе ессно для внешних антенн необходима регистрация, с этим я согласен.
про почту, ой не надо:-) не такая она и чУдесная.
а радиолюбителя петю уважаю, малодца пацан. что касается настройки, верите нет но там 13 каналов, надо было на пять отступить и все было бы нормуль:-)) и не надо было бы петю ругать. хотя конечно подробностей петиного поступка не знаю.

[MK011]

Сообщение от oldman

мне так просто интересно, как дома можно поставить антенну на канале яги)

Легко - к потолку прикрутил.

Сообщение от oldman

а главное зачем? :-)

Вы меня об этом спрашиваете?

Сообщение от oldman

по сути вопроса, мощнее 7 дб внутренние антенны не видал, это раз.

Это не значит, что их нет в природе... например, такие.

Сообщение от oldman

второе ессно для внешних антенн необходима регистрация, с этим я согласен.

А для точек доступа с выходной мощность более 100 мВт (ссылку поправил)?

Тут тема такая: либо Вы - законопослушны (тут возник пряник в виде сильно упрощенной процедуры регистрации), либо - забиваете на законы (тогда есть кнут в виде огромного штрафа с конфискацией). Если последнее - не жалуйтесь, что сосед Вам мешает. Что касается "мешает" и "поймают-не поймают" ... Из личного опыта: точка доступа стоИт в нормальной такой квартире у входной двери. Когда хозяин закрывает дверь в свой кабинет - соединение теряется. Там метров 25 по прямой. Материал стен - силикатный кирпич.

При возникновении критической массы раздолбаев диапазон забъётся, и работать будет невозможно. Всем.

Сообщение от oldman

а радиолюбителя петю уважаю, малодца пацан.

А у меня было очень большое желание оторвать ему я-ца. Чтобы не размножался. Если бы был "маладца" - подумал бы головой.

[Voyager]

Сообщение от MK011

А для точек доступа с выходной мощность более 100 мВт?

Not Found

The requested URL /forum/выходной мощность более 100 мВт was not found on this server.

[Konstantin Bebenin]

Сообщение от MK011

Но после того, как убили неделю на неработающую железяку, нашли причину - "мастера- радиолюбителя" - понимаю, что свобода общества как системы невозможна без ограничение личной свободы. Рамки разумного - везде разные.

Мои пять копеек по поводу "радиолюбителей". Приходит к нам обдин такой любитель... Рассказывает следующую историю. Решили они с другом заявязаться по беспроводке. От дома до дома метров 400. Видимость прямая. Почти Дом мешает только... Девятиэтажный... Но они же мастера! Спецы! Берут они направленные антенны с обеих сторон (ну спецы же!) и по двухваттному усилителю с каждой стороны ... Линк поднялся! Только вот две неприятных вещи обнаружились: в мешающей девятиэтажке телефизоры перестали показывать и почему-то приехали машины с пеленгаторами. Ну и пришлось все выключить от греха подальше... Комментарии, как говорится, излишни.

[atos]

Богата умельцами-фантазерами земля русская... :-))

[AR]

Сообщение от atos

Богата умельцами-фантазерами земля русская... :-))

Именно фантазерами, так как рассказаная выше история ИМХО полная брехня.

[atos]

Я не самый большой спец по беспроводной, но то, что сказал К.Бебенин я бы не стал ставить под сомнение... Уровень мотивации немного другой.

[Konstantin Bebenin]

Сообщение от AR

Именно фантазерами, так как рассказаная выше история ИМХО полная брехня.

Молодой человек, Вы бы свои имхи при себе так и держите. Мне нет никакого смысла врать. Просто мне по работе с такими клоунами приходится общаться постоянно.

[AR]

Сообщение от Konstantin Bebenin

Молодой человек, Вы бы свои имхи при себе так и держите. Мне нет никакого смысла врать. Просто мне по работе с такими клоунами приходится общаться постоянно.

Интересные у вас клоуны:
Могли достать (купить) двухваттный усилитель соответствующего диапазона, могли сопрячь его с Wi-Fi аппаратурой в двунаправленном режиме и даже запросто отличают пелегаторы гигагерцового диапазона от просто штатстких авто
Но при этом не могут понять последствий своих неадекватных действий

[Konstantin Bebenin]

Это не мои клоуны. Мы сами, мягко говоря, услышав все это, впали в ступор. А по пониманию - полный ноль. Во всем его рассказе сожаление у меня вызвало только то, что пеленгаторы они слишком быстро заметили, т.к. руки бы им оторвать следовало бы за такие фокусы. Законов они не знают, мануалы не читатют, учиться не хотят. У них и на Super G реальная скорость передачи данных 108Мбит и они "это видели своими глазами".

P.S.По поводу работы моей: http://www.dlink.ru/feedback/index.php#nn

[AR]

Сообщение от Konstantin Bebenin

... Мы сами, мягко говоря, услышав все это, впали в ступор.

Ну вот уже услышав
А по начальной реакции можно было подумать, что сам Konstantin Bebenin, лично, провел эксперимент неоценимой технической важности по постановке помех в диапазоне телевизионного вещания при помощи Wi-Fi оборудования.
Или по крайней мере стоял на шухере, когда во двор въезжали воронки с вращающейся антенной пеленгатора, ну такие как показывают в фильмах про советских разведчиков в немецком тылу...

Иначе чем объяснить

Сообщение от Konstantin Bebenin

Молодой человек, Вы бы свои имхи при себе так и держите. Мне нет никакого смысла врать.

Прям все должны сразу раз сам Konstantin Bebenin сказал...

Сообщение от Konstantin Bebenin

P.S.По поводу работы моей: http://www.dlink.ru/feedback/index.php#nn

Я вас про вашу работу ничего не спрашивал, но если вы так переживаете могу упокоить, как говорили в советские времена: "У нас любой труд почетен".
Чем людям только не приходится сейчас людям торговать, кому презервативами, кому DLinkом

[atos]

Минус.
Как мне кажется - за завуалированное хамство.
Разубедите - сниму.

[AR]

Сообщение от atos

Минус.
Как мне кажется - за завуалированное хамство.
Разубедите - сниму.

Да пожалуйста, ваше право зачем разубеждать?
Я, в отличии от некоторых, никак не оспариваю чужое право иметь и высказывать собственное мнение.

Только поясните вот это что было:

Сообщение от Konstantin Bebenin

Молодой человек, Вы бы свои имхи при себе так и держите.

Незавуалированное...?

[atos]

Ох потрут нас за флуд...
Тон Вашего сообщения был все же немного другой. Как мне показалось - более агрессивный.
С другой стороны - Вы на что обиделись? :-) На "молодого человека"? :-) Или "при себе держите"? :-) Так не вижу в этом хамства...
Поправьте меня, если я заблуждаюсь. :-)

[AR]

Сообщение от atos

Ох потрут нас за флуд...
Тон Вашего сообщения был все же немного другой. Как мне показалось - более агрессивный.
С другой стороны - Вы на что обиделись? :-)

Потрут, так потрут невелика ценность.
А кто сказал, что я обиделся?
Я просто дивлюсь безаппеляционности высказываний некоторых, при полном (ИМХО конечно) непонимании некоторых технических моментов.
Тех собственно технических моментов, которые мне и дали возможность в достаточно ласковой форме предположить, что описанная ситуация просто кем-то была досочинена...
Причем мне без разницы кем именно, тем кто это написал в форуме или ранее.
А вот дальше, на мой взгляд действительно последовали обиды...

[atos]

Да я не спорю против того, что в Вашем сообщении есть содержание. Я просто нашел немного некорректную форму... :-) В конце-то концов, мы - специалисты. Зачем переходить в технических спорах на личности? :-)

[AR]

Сообщение от atos

Да я не спорю против того, что в Вашем сообщении есть содержание. Я просто нашел немного некорректную форму... :-) В конце-то концов, мы - специалисты. Зачем переходить в технических спорах на личности? :-)

Как говорят в правовой ветке: попробуйте проследить причинно-следственные связи
И вспомнить кто собственно первый перешел на то что если это сказал ... , то все остальные должны - мягко говоря заткнуться и молчать.
Кстати по технике дела, так никто и ничего не сказал....
А было бы действительно любопытно
Так что за сим откланиваюсь, больше здесь ничего интересного для себя ни вижу

[Sommer]

Сообщение от atos

Минус.
Как мне кажется - за завуалированное хамство.
Разубедите - сниму.

а я поставил плюс, за грамотный ответ и последующую реакцию "ну на самом деле не я, а .."
хамства выделяющегося не увидел, все в заданном и поддерживаемом стиле

[Konstantin Bebenin]

Я смотрю у Вас у самого буйная фантазия. Дискуссию с Вами продолжать не вижу смысла.

[AR]

Сообщение от Konstantin Bebenin

Я смотрю у Вас у самого буйная фантазия. Дискуссию с Вами продолжать не вижу смысла.

Жаль
А было бы интересно узнать какое именно Wi-Fi оборудование имеет мощное внеполосное излучение, создающее помехи приему программ телевизионного вещания?
Неужели DLink?

[oldman]

Сообщение от AR

Жаль
А было бы интересно узнать какое именно Wi-Fi оборудование имеет мощное внеполосное излучение, создающее помехи приему программ телевизионного вещания?
Неужели DLink?

жгешь камрад:-)))))

[Stink]

Так, не понял про направленные антенны. Как связьнадзор будет измерять мощность устройства? Как я понимаю по мощности на эквиваленте антенны, там будет все нормально.
Потом, если на точке доступа стоит направленная антенна, значит на другой строне должна стоять тоже направленная антенна и она также будет мещать окружающим, а ее регистрировать не надо! Смысл?

[oldman]

при регистрации вы должны указавать тип антенн которые вы будете использовать (если они не стандартные) и придоставить документы на эту антенну с измерениями ДН.
далее, если с одной стороны направленка и с другой, это уже радиопролет (по классфикации рсн) ну или беспроводной мост. за это нужно платить. стоимость 1800 руб за пролет, документы подаются туда же.
также некоторые точки могут работать в режиме точка-многоточка, т.е. с одной стороны направленная с другой направленные от клиентов, в этом случае платиться за каждый канал (мост) :-)

[Stink]

пипец

[buch]

"Размещенное в Интернете распоряжение Россвязьохранкультуры оказалось грубой фальшивкой. По крайней мере, так решительно утверждают в самом ведомстве.
Напомним, как сообщил сайт «Фонтанка.ру», чиновники Россвязьохранкультуры заявили, что для использования технологии Wi-Fi, которая сейчас внедрена практически во все продаваемые ноутбуки, коммуникаторы, карманные компьютеры и даже многие мобильные телефоны, нужны специальное разрешение на использование радиочастот и регистрация в надзорной службе. За нарушение таких требований компьютер или стационарный модем якобы может быть конфискован.
При этом в Интернете был размещен соответствующий документ за подписью заместителя начальника Управления контроля и надзора в сфере связи Владимира Краснова. Согласно этой бумаге, владельцу радиоэлектронных средств технологии Wi-Fi необходимо получить разрешение на использование радиочастотного спектра, а также зарегистрировать оборудование.
Однако пресс-секретарь Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия Евгений Стрельчик в разговоре с ИА «Политсовет» опроверг данную информацию, намекнув, что акция является «заказной» и «проплаченной»."
http://news.politsovet.ru/n_news.asp?article=23821

[oldman]

это они наш форум прочитали и пошли на попятную:-) поняли что нижний им не сдасцо без боя:-)))))))))))))))))))

[Voyager]

ну слава богу... а то нам только возврата в палеолит не хватало