Я нарушил?

[Meteora]

Нет. Пешеходам ты не помешал, перед остальными у тебя приоритет.

[ВО!вик]

платить или обжаловать?
Мне втирают если пешеход вступил на проезжую часть значит уже все...должен пропускать.

[~GZ]

Неправда.

[ВО!вик]

дай мне опровержение

[~GZ]

Есть такая книжка - ПДД. Рекомендую к прочтению.

[410]

Увы.Это не так(

[Meteora]

И ведь ты прав! Только уточни, пожалуйста, для аудитории, что именно имеется ввиду под словом "пропустить". Прямо вот входные данные, конкретные действия и ожидаемый результат опиши.

[Slay]

Естественная полиционерская поза.

[Meteora]

Сообщение от ВО!вик

платить или обжаловать?
Мне втирают если пешеход вступил на проезжую часть значит уже все...должен пропускать.

Я бы обжаловал.
Если ты наконец прочитаешь правила, то увидишь там точную формулировку.

Сообщение от ПДД 14.1

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Из определения следует: 1) требования остановки нет, если она не требуется для того, чтобы пропустить пешеходов; 2) пропустить пешеходов -- значит, обеспечить, чтобы вы не оказались в одно время в одной точке, не более того. Правила не содержат требования объезжать пешехода со стороны спины.

[Алексей C.]

Сообщение от Meteora

Я бы обжаловал.
Если ты наконец прочитаешь правила, то увидишь там точную формулировку...

ПДД 14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.
Именно это ему и втирают. Увы, но тут без вариантов. имхо

[Meteora]

Сообщение от Алексей C.

ПДД 14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.
Именно это ему и втирают. Увы, но тут без вариантов. имхо

В красное проникни разумом поглубже.

[Алексей C.]

Сообщение от Meteora

В красное проникни разумом поглубже.

Пытаюсь. Инстпекторы имеют полное право трактовать проезд ТС перед носом пешеходов именно как не -

дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

[Meteora]

Тут проблема глубже. Проезжая часть, видишь ли, не того направления, на которой включился зелёный. Так что, увы, не канает.

[Алексей C.]

Для пешеходов именно того направления.

[Meteora]

То есть, они на красный переходить начали что ли? Правила предписывают водителю дать завершить переход тем пешеходам, которые на их выключившийся зелёный ему поперёк переходят.

[Сэндр]

Сообщение от Алексей C.

ПДД 14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.
Именно это ему и втирают. Увы, но тут без вариантов. имхо

Это они не могут втирать, так как здесь показано нарушение на перекрёстке, движение по которому регламентируется глаой13 ПДД. Глава 14, это пешеходные переходы вне перекрёстков и сюда не подходит.

[Meteora]

Кстати, отмечу, что уточнение формулировки определением "или вступившим на неё для осуществления перехода" является не ужесточением, а ослаблением требований, т.к. ранее стоящий на тротуаре пешеход считался намеревающимся перейти проезжую часть, если стоял лицом в сторону перехода. Как сейчас помню, в автошколе ещё я спросил, а что делать с такими пешеходами, которые стоят на тротуаре перед переходом. Преподаватель мне тогда ответил фразой, которая подобно свету творения осветила мой разум и открыла все тайны Правил. Он сказал: "Любой водитель должен уметь безошибочно предсказывать намерение пешехода начать переход проезжей части".

[Сэндр]

Сообщение от Meteora

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу

Там же светофор, значит регулируемый - это раз(п.13.1ПДД)
Пешеходы находятся на проезжей части (на перекрёстке), уже обязан пропустить независимо от того, регулируемый он, или нет - это два.
То есть на любом перекрёстке при повороте налево или направо, водитель обязан пропускать пешходов

[Meteora]

Это сути совершенно не меняет. Что при поворотах на регулируемых перекрёстках, что при проезде нерегулируемых, требование одно: пропустить.

[Сэндр]

Сообщение от Meteora

Это сути совершенно не меняет.

П 14.1 ПДД здесь вообще неуместен.

[Meteora]

Да я вообще пьяный и сплю. 14.1 да, неуместен. Но ТС всё равно ничего не нарушил. Особенно то, что ему вменяется.

[Сэндр]

Сообщение от Meteora

Но ТС всё равно ничего не нарушил. Особенно то, что ему вменяется.

Он нарушил и его правильно наказывают.

[Meteora]

А чего он нарушил-то, я запамятовал?..

[Сэндр]

Сообщение от Meteora

А чего он нарушил-то, я запамятовал?..

Да так, не пропустил пешеходов на перекрёстке, переходящих на зелёный.

[Meteora]

Разве? А что такое "пропустил", напомни?

[Сэндр]

Сообщение от Meteora

Разве? А что такое "пропустил", напомни?

П.13.1 ПДД. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает...

[Meteora]

Сообщение от Сэндр

П.13.1 ПДД. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает...

Уступить дорогу = не создавать помех. Он создал помеху их переходу? Он вынудил их изменить направление движения или скорость?

[Slay]

Нет в ПДД понятия "пропустить" - пропустить можно рюмочку - другую и даже в этом случае каждый пропускает по-своему: кто-то пьёт - пропускает, кто-то пропускает - не пьёт, а в ПДД если надо, то надо уступить и там конкретно прописано, что значит уступить.

[headhunter]

Сообщение от Slay

Нет в ПДД понятия "пропустить" - пропустить можно рюмочку - другую и даже в этом случае каждый пропускает по-своему: кто-то пьёт - пропускает, кто-то пропускает - не пьёт, а в ПДД если надо, то надо уступить и там конкретно прописано, что значит уступить.

Ткни ссылкой в новых правилах.

[Slay]

Не понял, ткнуть на что? На отсутствие в ПДД понятия/термина "пропустить"?
В ПДД слово пропустить упоминается 4 раза и все четыре не относятся к этому топику.

[goran]

Да, в правилах нет определения понятия "пропустить". Есть только понятие "уступить дорогу".
В тексте ПДД слово "пропустить" встречается всего 4 раза:

11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.

14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству с включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательный знак “Перевозка детей”, водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.

Судя по контексту, это слово везде применяется для указания очерёдности проезда. То есть требование "пропустить" следует понимать как "дать пешеходам (или другим ТС) возможность пройти (проехать) первыми".
Имхо.

[Slay]

И не один из четырёх пунктов не имеет отношения к действиям ТС.

[goran]

Я знаю, что к действиям ТС это не применяется.
Просто меня этот вопрос заинтересовал теоретически: действительно, как следует понимать п.14.1 в нынешней формулировке?...

Моё мнение такое (чисто личные измышления):
- понятие "уступить дорогу" применяется, когда имеющий преимущество не обязан следить за пропускающим и убеждаться в том, что его пропускают;
- понятие "пропустить" - применяется, когда пропускаемый объект, прежде чем воспользоваться своим правом преимущественного движения, должен убедиться, что его пропускают.
В общем, понятия эти практически одинаковые по отношению к пропускающему объекту (и то, и другое по сути - требование "уступить дорогу"), но несколько разные по отношению к пропускаемому.
Это мои догадки, так сказать... К сожалению, ПДД не даёт на этот счёт внятных разъяснений.

[headhunter]

Сообщение от Meteora

2) пропустить пешеходов -- значит, обеспечить, чтобы вы не оказались в одно время в одной точке, не более того. Правила не содержат требования объезжать пешехода со стороны спины.

Пропустить - это значит ждать пока они пройдут. Раньше было "уступить", как раз твой вариант.

[Meteora]

Моя не понимайт вас ист "пропустить". В ПДД нет определения этого действия. Где пропустить -- под днищем автомобиля? Или открыть двери и дать им пролезть через автомобиль? Что это значит -- пропустить?

[headhunter]

Было

14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.

Стало

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Кратко - снизить скорость или остановится.
А в красноречии тренируйся на гаишниках.

[Тануки]

А где на видео нерегулируемый ПП??

[headhunter]

Мы тут трём "уступить" vs "пропустить". Не лезь в нашу сралку!))))

[Тануки]

Сообщение от headhunter

Мы тут трём "уступить" vs "пропустить"

Бесперспективняк

[Pr@voed]

Сообщение от ВО!вик

Мне втирают если пешеход вступил на проезжую часть значит уже все...должен пропускать.

"Втиральщики" перепутали в этой части кислое с холодным. 13.1 и 14.1 ПДД РФ.
Но Вам от этого не легче. )
Переубедить "внутреннее убеждение судьи" будет очень нелегко.
Ибо, гаишники будут утверждать, что Вы "не уступили дорогу".
И этого будет достаточно.
Ваше же видео не слишком в Вашу пользу, так как отчетливо видно, что пешеходы дошли практически до середины проезжей части, Вы их хорошо видели, когда поворачивали и Ваш маневр был на гране создания им помехи.
В такой ситуации рассчитывать на строго формальное рассмотрение - почти утопия.
Формально обосновать Вашу невиновность можно, но это, поверьте, не главное в нашем правосудии )
Иногда, и к лучшему...

[andruxa]

Сообщение от Pr@voed

"Втиральщики"

Не втиральщики. Любой нормальный человек в этой ситуации пропустил бы пешеходов. Учитываем широкий угол видеорегистратора.

[Meteora]

Как раз учитывая широкий угол видеорегистратора, любой водитель спокойно проехал бы. Потому что из-за широкого угла в кадр попадают даже те объекты, которые водитель уже не видит.

[Max]

ПДД-дрочеры, езжайте на стажировку в Европу.

[Meteora]

А ты вообще иди штраф плати за превышение остановки на полурегулируемом самолётном переезде.