"ГАЗели" - роботы

[Светла]

«ГАЗели» переделали в роботы. Недавно вернулась с Селигера, с первых всероссийских соревнований «Робокросс». Вкратце: в апреле «Группа ГАЗ» передала 5 бортовых «ГАЗелей» в МАДИ, Ковровскую технологическую академию, Рязанский технический университет и аналогичный же универ, но Саратовский. Последняя ГАЗель отправилась в Нижегородский автомеханический техникум.
Задание было такое: переоборудовать грузовички так, чтобы они двигались сами, сверяя свой путь по системе ГЛОНАСС.
Ну, они и поехали. Честно, в апреле, узнав об идее, я долго хмыкала, пытаясь представить, сколько секунд пройдет от оформления страховки на ГАЗель до наступления страхового случая и сколько людей задавит эдакий дорожный аналог «летящего лома».
Оказалось – едут! Медленно, на первой передаче, но поворачивают там, где надо и тормозят точно на финише!
Вообще, это надо видеть: мимо тебя ползет по бездорожью машина. В кабине – никого, руль сам по себе поворачивается (нижегородские пацаны установили на механизм поворота моторчик от сайберовских дворников) и только сзади нее пылит студент – автор проекта. Пылит потому, что на борту «тревожная кнопка»: если машинко все-таки поедет не туда, кнопка нажимается – цепь размыкается.
Вообще, необычных решений было много – если интересно, готова рассказать или даже выслать текст своей ба-а-альшой статьи на эту тему.
Кстати, сам лагерь на «Селигере» - отельная тема. Запреты типа: «Нельзя пить, ругаться матом и покидать пределы лагеря» вызывают острое желание ознакомиться с полным списком «нельзя», чтобы нарушить их все. Попунктно.

[Светла]

И еще фотки

[~GZ]

Сообщение от Светла

Кстати, сам лагерь на «Селигере» - отельная тема. Запреты типа: «Нельзя пить, ругаться матом и покидать пределы лагеря» вызывают острое желание ознакомиться с полным списком «нельзя», чтобы нарушить их все. Попунктно.

Главное на Селигере - худеть и не воровать у Путина: ТыТруба (49 секунд).

[Светла]

Ну, ГАЗели к Селигеру имели разве что территориальное отношение. Их "тентовый гараж" стоял на отшибе, очень отдельно от всех и парни с утра до ночи ковырялись в машинах, не участвуя в "жизни лагеря".

[didandr]

Если в наш АвМоторс забашлять стока денех, то они какой угодно драндулет отправят даже на северный полюс и обратно....

И даже в кабине ни кого видно не будет......

[Opel_Astra]

столько денег - это сколько?

[Tos]

упс, оказывается я сегодня обокрал путина! и собираюсь обокрасть еще во время обеда

[Duke Solo]

акуеть
прям красный комиссар

[DiamondNN]

Все правильно. Государство, в последнее время, по отношению к простым гражданам ведет себя по принципу "то, что вы много зарабатываете - это не ваша заслуга, а наша недоработка". Зарабатывать надо ровно на еду. Причем на необходимое для жизни количество. Все, что сверху - считай украдено у государства. И у Путина.

[Opel_Astra]

что удивительно - об этом особо нигде никакой информации я не слышал. Это, в общем-то, неплохой пиар для ГАЗа мог бы быть. Но тем не менее, тишина...
Так что спасибо топикстартеру, хоть так что-нибудь узнаем нового и интересного про ГАЗ и его продукцию ))

[e-mike]

А причем тут ГАЗ7
Наверняка Газели взяли за основу по принципу "говна не жалко"
Основное ведь тут не машина, а система датчиков положения и распознавания окружающей обстановки и, самое главное, программное обеспечение.
А поставить все это можно на любую машину.

[Opel_Astra]

Сообщение от e-mike

А причем тут ГАЗ7
Наверняка Газели взяли за основу по принципу "говна не жалко"
Основное ведь тут не машина, а система датчиков положения и распознавания окружающей обстановки и, самое главное, программное обеспечение.
А поставить все это можно на любую машину.

в общем-то - да, но газ, если я правильно понимаю, выделил автомобили для экспериментов. Насчет говна - не соглашусь.

[hoopoe]

Сообщение от Opel_Astra

Насчет говна - не соглашусь.

не спорь, здесь это традиция

[andruxa]

Сообщение от Светла

Недавно вернулась с Селигера

off: поймал себя на мысли, что уже считаю Селигер ругательным словом.

[Bonifacy]

- Мы люди бедные... По своей бедности мелкоскопов не имеем, поэтому и делаеи на глазок.(с) х/ф Левша

[Opel_Astra]

Сообщение от andruxa

off: поймал себя на мысли, что уже считаю Селигер ругательным словом.

бывал там?

[andruxa]

Увы. Но знаю людей ездящих туда ежегодно, дружными рядами и колоннами во славу великого.

[MadM]

http://work.volkswagen.ru/world_V/culture_sport/mdf/archive/3545/ что можно моторчиком от дворников рулем управлять
В гонках Grand Challenge 2005 пилота полностью заменил сам внедорожник Touareg, которого окрестили именем Стэнли (Stanley). По прошествии шести часов и пятидесяти четырех минут, строго придерживаясь тайно выбранного пути, он добрался через пустыню Мохаве до Лас-Вегаса, оказавшись первым и самым быстрым автомобилем, прошедшим самостоятельно столь длинный путь.

Руководитель отдела научных исследований и автоспорта концерна Volkswagen доктор Франц-Йозеф Пефген (Franz-Josef Paefgen) сразу после пересечения финишной черты заявил: «Этот автомобиль наделен фантастической мощностью, которой мы очень гордимся. Немногим меньше двенадцати месяцев наша команда научных исследований занималась разработкой Touareg Stanley в Стэнфордском университете и в собственной лаборатории по исследованиям в области электроники (Electronic Research Laboratory (ERL)), находящейся в калифорнийском городе Пало-Альто. Сегодня нам удалось сделать великий шаг в мир автомобилей будущего».

А мужики то не знают, что можно моторчиком от дворников рулем управлять


а нашим все нипачем нафига нам ресеч центры в Силиконовой долине нужны? мы и слов то таких не знаем.
3 месяца группа студентов из Саратова ну или из техникума местного и готово. Из затрат 5 газелек и место на Селигере.

На Всероссийском робототехническом фестивале в апреле 2010 года четыре лучшие команды и два ресурсных центра Программы получили для переоборудования автомобили новейшей модели "ГАЗель-БИЗНЕС".

[jushi]

Вот ты смеешься, а на самом деле, в том чтобы собрать подобное управляющее устройство которое сможет по пустому полю проехать по заданной траектории километр или два, равно как и пару сотен километров по пустыне, нет ничего сложного. В Фольксвагене просто умеют гораздо лучше выпрашивать бабло и потом отчитываться о его успешном освоении.
Гораздо труднее заставить автомат ориентироваться в обстановке реальной дороги, где живому то человеку подчас тяжело совершить тот или иной маневр. Такого искусственного интеллекта пока еще никто не придумал, если не считать блондинок перекрашенных в брюнеток.

[Vic]

Сообщение от jushi

... нет ничего сложного ...

Я бы все-таки не так выразился. Принципиальной сложности нет, однако сама по себе система достаточно сложная, как мне кажется. С особыми требованиями по надежности как к ПО, так и к хардваре.
Ну, если делать не прототип, а действительно работающую вещь.
Решение одного вопроса, что делать, если потерялись спутники, чего только стоит. Или что делать с "шумом" (когда твое местоположение внезапно изменяется сильно изменяется, бывают с гпс такие глюки).

[jushi]

Сообщение от Vic

Ну, если делать не прототип, а действительно работающую вещь.

Правильно Вот она суть разница эксперимента нашего и Фольксвагена! Хотя мы еще не видели, как у них это сделано... Мож там тоже моторчик от дворников... Хотя названия "Стендфордский университет" и "отдел научных исследований и автоспорта концерна", вроде указывают на серьезный подход к делу...

[Opel_Astra]

может и знали они про моторчик. Там было несколько команд, системы управления у всех были разные.
Это к чему всё сказано? Типа плагиат? Или типа американцы впереди планеты всей?

[MadM]

Сообщение от Opel_Astra

может и знали они про моторчик. Там было несколько команд, системы управления у всех были разные.
Это к чему всё сказано? Типа плагиат? Или типа американцы впереди планеты всей?

типа деньги выпрашивать не умеют.
да наши и без денег на коленке умеют аналогично.

надо было приплести ГЛОНАСС и нанотехнологии и могли бы неплохо заработать

[jushi]

Сообщение от MadM

надо было приплести ГЛОНАСС и нанотехнологии и могли бы неплохо заработать

Кто надо и где надо наверняка все приплел и неплохо заработал, только нам забыл рассказать. Но в виду того, что результат надо бы таки показывать, позвали студентов, которые за пару месяцев бесплатно все сделали

[Duke Solo]

вообще моторчик от дворников говорит о том, что денег на это выделил шиш да немного.
совершенно очевидно, что гораздо перспективнее было сделать управление рулевой колонкой на базе ЭУРа, однако для этого надо команду спецов из соотв. отдела для модификации чего-то штатного, плюс выделить производственные мощности под перезапуск и выпуск нескольких таких фиговин.
а это человекочасы, ну и главное, немобильность нашего автопрома дает знать.

поэтому и получаем моторчик от дворников и шкив от какого-нибудь коленвала.

[jushi]

Ты сначала поставь ЭУР на ГАЗель, а потом предлагай модифицировать чего-то штатное

[e-mike]

Исполнительные механизмы в этом случае не принципиальны. Поставить можно любые. Главное - система управления.

[Vic]

Смотря что оценивать. Если саму идею - ты прав.
Но идея не нова, не думаю, что ее работоспособность надо было проверять.
Да и "система управления" там плевая (если принципиально), самое интересное как раз подгонка под конкретные исполнительные механизмы.

Так что отдача от прототипа лишь в том, что мы узнали, что есть таки у нас студенты, которые умеют работать с паяльником и немного программировать.
Практическая ценность есть? Пока нет. Если развития проекта не будет, то нам предъявили "пшик". То есть ничего.

[e-mike]

Сообщение от Vic

...Да и "система управления" там плевая (если принципиально)...

Плевая?
Не знаю, что там сделали наши студенты, Читал и смотрел только об подобных работах не у нас.
Чего только туда не ставят. Кроме просто навигации (Из пункта А в пункт Б), там полно всевозможных датчиков. И локаторы, радио- и ультразвуковые, и лазерные сканеры, и чего только нет. И, самое главное, распознавание образа обстановки и расчет действий в этой обстановке. Так что совсем там все не просто.

[Vic]

Сообщение от e-mike

Плевая?
Не знаю, что там сделали наши студенты

Так прочитай:

(Из пункта А в пункт Б)

... по заданному маршруту. По проходимой дороге без траффика.

С остальным согласен, но это уже другая категория. Это делают в системах, которые могут сами ехать в траффике, выбирать оптимальные траектори (ямы и другие препятствия объезжать) и т.п.... ну, когда-нибудь может смогут.

[e-mike]

Сообщение от Vic

... по заданному маршруту. По проходимой дороге без траффика...

И белой полосой маршрут обозначен?

[Vic]

Нет.

переоборудовать грузовички так, чтобы они двигались сами, сверяя свой путь по системе ГЛОНАСС.

Вбивашь координаты контрольных точек и маневры в них. Все.
Потому и говорю, что преобразование некоего маневра в работу конкретных исполнительных механизмов - это самое сложное в данном проекте, имхо.
Ну, возможно был (если был) некий контур контроля отклонения от траектории и возврата на нее, но он, опять же, плевый. Сводится к вычислению необходимого маневра для возврата на траекторию.
Несложная геометрическая задача.

[АлексМонтеро]

Сообщение от e-mike

Плевая?
....
Так что совсем там все не просто.

А еще можно вспонить как авто-роботы устроили "электронную" пробку на полигоне, имитирующем кусочек города. По ящику даже показывали. Наверняка и на ю-тубе есть.

[Tos]

НАСА вроде ежегодно проводит конкурс автомобилей с автопилотом.
Задания простые
может поучастововать?

[Opel_Astra]

Сообщение от Tos

может поучастововать?

в роли автопилота? ))

[Светла]

Ну, зацепились все за моторчик от дворников Саратов, если не ошибаюсь, от стеклоподъемника ставил. Разработки (и бюджеты) у всех разные были. Из одинакового только ГАЗели, ГЛОНАСС и программаное обеспечение (дядьки-программисты называли слово LabWiew - и не спрашивайте меня, что это за программа. Категорически не моя компетенция).
МАДИшники, например, вообще все дополнительно оборудование запихнули под капот, внешне их машина ничем не отличалась от обычной. Собственно, для того, чтобы переключить ее с человеческого управления на робота, нужно было нажать одну кнопку - и все.
А парням из Саратова их вуз сказал: "Ну, хочется вам поиграться - играйтесь. Но денег вам на это - три копейки!" Похлопал по плечу и отпустил с миром. Поэтому ребята свою ГАЗель оборудовали по принципу "у кого чего в закромах найдется". Говорят, что обошлось им все удовольсвие в 4 тысячи рублей (напоминаю, ГЛОНАСС, машина и программное обеспечение - бесплатно).

[TLK]

Сообщение от Светла

(дядьки-программисты называли слово LabWiew - и не спрашивайте меня, что это за программа. Категорически не моя компетенция).

А у нас тут принято повышать компетенцию.

LabVIEW
Ну и вот тут пусть тоже полежит:
http://www.ni.com/robotics/