Спортивное топливо

[AlexVK]

Обсуждение спортивного топлива, вынесенное из соответствующей "дисконтной" темы.

[Visual]

Интересно, а зубила точно не взорвецца от такого бензина?

[kai]

Но и быстрее не поедет.

[Visual]

То есть разницы не будет заметно совсем?

[PheniX]

Ну наверное детонации после 6000 об\мин не будет

[Begemot*]

Сообщение от PheniX

Ну наверное детонации после 6000 об\мин не будет

жжошь!

[Tos]

первое время не будет потом развалятся клапана.

[Visual]

Вот что пишут:

2. Что я почувствую?
В результате
более устойчивая работа двигателя;
вырастет приемистость, (по отзывам – машина станет как бы легче), педаль газа станет более отзывчивой и чувствительной, более ранний подхват;
реальная экономия топлива;
чистка топливной системы. Что самое интересное, эффект наиболее чувствителен не при переходе на VP-100, а наоборот, после некоторого

4. У меня стандартный инжекторный ВАЗ-2112. Можно ли мне заправлять VP-100? Да, конечно. Блок управления двигателем произведет настройки на залитое топливо. На настройку уйдет около 20 литров, рекомендуем производить заправку в максимально пустой бак. При первоначальной настройке надо обращать внимание на температуру.

[kai]

Ыыы....

более устойчивая работа двигателя;

трястись не будет?

вырастет приемистость, (по отзывам – машина станет как бы легче)

чтобы машина стала как бы легче, надо высадить как бы пассажира. сотый бензин на штатном атмосферном моторе ростки крыльев не даст.

педаль газа станет более отзывчивой и чувствительной

Угу, а эрекция станет более устойчивой после таких предварительных ласк.

более ранний подхват;

И более качественный улет.

реальная экономия топлива;

рекламщик зря свой хлеб ест, экономия должны быть нереальной!

[Jabo]

Блок управления двигателем произведет настройки на залитое топливо. На настройку уйдет около 20 литров,

на 12 тока угол опрежения зажигания от детонации подстраивается, но не понятно в каких пределах. НО работает он всегда (происходит это моментально при возникновении детонации) и не нужно сжигать для этого 20 л. Что думают специ по этому поводу?

[kai]

Все правильно написано, у контроллеров присутствует так назваемое "обучение", когда накапливается статистика по данным с лямбда-зонда. Так сказать "обратная связь".

[Jabo]

ты хочешь сказать что контролер сам правит топливные карты???

[kai]

С какой стати. Топливные карты правятся чиптюнерами, а не контроллером . Но накопленные по датчику детонации и лямбде данные включены в формулу, по которой контроллер считает углы, топливо и прочие радости.

[Jabo]

мне непонятно почему такой длинный период накопления "статистики" (20литров) - все эти дадчики (лямбда и детонация) могут регулировать процес смесеобразования и горения в реальном времени. мож есть инфа почитать по вазовскому контролеру?

[kai]

кроме chiptuner.ru не читал ничего, но и не был там уже сто лет

[DelfinMotorSport]

В сравнении с идеальным 98 в городских режимах разница не велика, с 95 более заметна.
Преимущества - полное сгорание топлива, отсюда уменьшение расхода топлива, приемистость, очищающие свойства в разы лучше.
В основном это сказывается на режимах высоких оборотов и температур. Если крутите и гоняете за 5000 об/мин, то это для Вас.

PS. А вот какова разница с тем топливом, что Вы заливаете на заправках - это известно только высшим силам

PPS. В ближайшее время в одной из спортивных команд города обещали поставить на стенд движок класса Д2Н (стандартный вазовский, объемом 1500) и снять показания при работе на 92, 95, 98 и нашем 100 - результаты выложу для вашего обсуждения.

[kai]

А можно подробнее узнать, что за команда и что за моторный стенд? Можно в приват.

[tuner]

Рупь за сто, это к нам стучаца
Тока мну пока в детали не посвятили, чей именно дрыгатель "катать" будут.

[Simply Sasha]

Говорят - твой

[tuner]

Сообщение от Simply Sasha

Говорят - твой

Вряд ли. У них уже есть свой экипаж. Более сговорчивый :-), а я видимо, много прошу...

[Eugen K]

До всяких PS и PSS написан околонаучный, ложный набор фраз.
1. Про моющие способности - это только от того, что там добавлено в бенз для мытья..... Налейте 10% чистого ацетона, и мыть будет ваще все и вся...

2. Про более полное сгорания - это опофеоз
Секрет часто в том, что высооктановые бензины частенько более плотные, и после заправки на самом деле машина может "валить" из-за того, что в камеру сгорания поступает большее количество (по массе )бенза. Потом по лямбде правится в сторону обеднения..и мы, действительно, имеем экономию (в литрах)... Я не очень силен в чип-тюнинге, но что-то мне кажется, что сам контроллер не может ранять зажигание больше, чем прописано... А значит выигрыш только в плотности. КОгда же акселератор нажат выше некоторого предела, корректировка по лямбде отключается и реально машина валит быстрее, из-за того, что смесь богаче и ближе к мощностному оптимуму. НИКАКОЙ речи о полном сгорании топлива здесь быть не может... Сгорает оно максимально полно на холостых и только! На всех приличных мощностных (угол по дросселю больше некоторого) режимах - НЕ полно...

3. По настоящему, сотый нужен только, если много дуть на относительной бедноте (чтоб повышать скорость сгорания и тем самым момент) из-за его соткасти, 116-ти и т.д. не упираться в углы по детонации; или же спарцменам для того чтоб задирать углы... с охлаждением и очищением при расходе для кроссовика что-нить в 700 г/км как-то смешно говорить.... По этой же причине далеко там все от звона и как бы все прелести 100-ки то и не нужны. А степень задирать выше 12-ти моторов хватать не будет...
Вон внизу alred34 всё по этому поводу написал.... Ему можете верить гораздо быстрее, чем tuner'y. Регалий больше

[tuner]

Сообщение от Eugen K

Вон внизу alred34 всё по этому поводу написал.... Ему можете верить гораздо быстрее, чем tuner'y. Регалий больше

Или опровергните любое из моих утверждений в этой теме или я подумаю, что Вы дурак...

[Eugen K]

Интересный подход Смайликов, во-первых, не видим; во-вторых, юмор не сечем.
Разве кто-то опровергал Ваше мнение??? Иное мнение, мое и аlred34 заключается в ненужности в подавляющем большинстве такого бензина, даже если он хороший и соответствует всем нормам...
Мнение мое, и если оно совпало с мнением Калинцева, - это мне +.
А уж вступать в "потасовку" Рыльский - Калинцев мне как-то не с лицу, и уж крайне не кошерно. Разбирайтесь сами...

PS. Что обо мне думает tuner - мне глубоко нас рать. Это если быть до конца откровенным

[tuner]

Сообщение от Eugen K

Интересный подход Смайликов, во-первых, не видим; во-вторых, юмор не сечем.

Вы дурак.

Разве кто-то опровергал Ваше мнение???

В чем заключалось мое мнение? Конкретизируйте! Ибо я никакого не выссказывал и где Вы его узрели не понимаю.

Иное мнение, мое и аlred34 заключается в ненужности в подавляющем большинстве такого бензина, даже если он хороший и соответствует всем нормам...

"Иное", дословно, я так понимаю, противоположное чьему то. В Вашем контексте, моему. Объясните, где Вы нашли какой либо мой тезис, чтоб противопоставить СВОЕ, ИНОЕ МНЕНИЕ?

Мнение мое, и если оно совпало с мнением Калинцева, - это мне +.

ВАУ!!! Есть Ваше мнение, которое совпало с мыслями гуру моторстроения и есть иное, неправильное?

А уж вступать в "потасовку" Рыльский - Калинцев мне как-то не с лицу, и уж крайне не кошерно. Разбирайтесь сами...

Извиняюсь, где Вы узрели данный прецедент?

PS. Что обо мне думает tuner - мне глубоко нас рать. Это если быть до конца откровенным

Если бы это было так, то сомневаюсь, что Вы бы о нем упомянули. Или tuner единственный, в рамках данного ресурса, к кому у Вас подобное отношение? Логика хромает, так что не надо углубляться, нас рите себе на голову...

З.Ы. Сами понимаете, нами рулит матрица смайлики.

Хотите серьезно?
Много машин ездит с лямбдой и возможностью онлайн корректировки смеси, дающей + 40 % диапазона по ее составу заложенному в программе, сменой резистора? У Вас или Alreda, есть такой тунинг, чтоб учить меня подбору топлива? Или вообще, на чем зиждется Ваше свое- иное мнение и в чем оно заключается?

[Eugen K]

Мнение тюнер : бенз порадовал
Мое мнение: наверно он хорош, но он нах не нужен.
Никаких противоречий нет, просто я свое мнение, как мог обосновал.

40% по смеси корректировка?? это простите что?? Широкополосник? (и используется весь его диапазон ??). В программе зашита ТАКАЯ корректировка по лямбде?? Там стоит LM контроллер от Innovarive на широкополоснике? Если не стоит, то все что показывает там лямбда, в большой степени, погода на луне, это раз. Два, такие возможности по корректровки никому не нужны . И третье, не надо меня пугать чертом каким-то

Спасибо.

[tuner]

Сообщение от Eugen K

Мнение тюнер : бенз порадовал

Вы меняемы? Это вообще то не мнение, а отзыв, скажем так. Как, кто либо, вообще, может узреть здесь тезис, провоцирующий выссказать свое, иное мнение? Чтоб не вдаваться в ненужные подробности, упрощу,- цвет понравился. Кого этот момент вообще ипёт? Вас с Alredom? Значит Вы больны...

Мое мнение: наверно он хорош, но он нах не нужен.

Кому, мне? Вас сильно возмущает то, что мне Ваше мнение по этому вопросу неинтересно?
Вам? Найдете хоть нечто похожее на мое выссказывание, чтоб я не то, что Вам, а вообще кому то его советовал?

Никаких противоречий нет, просто я свое мнение, как мог обосновал.

Какое Вы мнение обосновали? "Дельфину"? Меня тогда зачем приплели? Не спится спокойно?

40% по смеси корректировка?? это простите что?? Широкополосник? (и используется весь его диапазон ??). В программе зашита ТАКАЯ корректировка по лямбде?? Там стоит LM контроллер от Innovarive на широкополоснике? Если не стоит, то все что показывает там лямбда, в большой степени, погода на луне, это раз.

Это, простите, факт, без подробностей, предоставления принципиальных схем, детального описания принципа работы и других доказательств. Можете считать, что это обычное плацебо с лампочками...

Два, такие возможности по корректровки никому не нужны .

Тем, кому они не нужны, их нет и никто не убеждает их в обратном...

И третье, не надо меня пугать чертом каким-то

И укажете, в какой части Вы узрели запугивание?
Сделайте мотор лучше и приезжайте, напугайте меня.
Иначе, извините, это пустолай...

Спасибо.

Пжалста. Обрасчайтесь, если че...

[Eugen K]

простите великодушно.... имя tuner больше в суе не произнесется... Неадекватная реакция... Везде ищется подвох, противоречие и оскорбление. Полное отсутствие юмора и самовлюбленность в собственную персону...
Извините еще раз за беспокойство.

[tuner]

Сообщение от Eugen K

простите великодушно.... имя tuner больше в суе не произнесется... Неадекватная реакция...

"Не трогай идолов руками. С них сходит позолота"...

Везде ищется подвох, противоречие и оскорбление.

Научитесь правильно выражать свои мысли...

Полное отсутствие юмора и самовлюбленность в собственную персону...

Нет млять, от Вас c Alredom тащиться буду. Проведу все эксперименты, которые Вы советуете, все Ваши выссказывания, в рамку и на стенку.....

Извините еще раз за беспокойство.

Ты это, скушна станет, еще какую нибудь чушь изреки, поддержу...

[DelfinMotorSport]

Уважаемый Eugen K! Применение ацетона в топливе приведет к тому, что он очистит действительно все - разъест топливопроводы, уничтожит топливные фильтры, хотя это может существенно повлиять на уменьшение температуры горения.
Одним из показателей для настройки двигателя на то или иное топливо является никак не плотность, как Вы утверждаете, а стехеометрические показатели (отношение воздуха к топливу), потому что спортивное топливо - кислородосодержащее. Понимая эти показатели, вы принимаете решение - беднить или богатить. Что касается плотности топлива, то плотность VP100 - 0,770, бензин А5 (RON101) - 0,739, Rally+(RON102) - 0,782, MS109(RON109) - 0,722, VP113(RON118 ) - 0,719, C14(RON130) - 0,696, C169(RON 133) - 0,735, VPIMPORT(RON140) - 0,744. Это никак не соответствует Вашему утверждению, что спортивные виды топлива более плотные. Также на каждый вид топлива есть рекомендации производителя по максимальным углам.
Недавно в Олимпийском проходил Чемпионат мира по мотофристайлу, все мировые райдеры использовали бензин VP100 на стандартных мотоциклах 250 куб. см. И только американцы завопили, что у них детонация и им нужен более высокооктановый бензин, в США они используют бензин С12(RON 118 ). Пришлось им найти С12. Получается, что в стандартные мотоциклы льют такой высокооктановый бензин для получения макс. крутящего момента. Есть очень дорогое топливо VP PRO4.1, которое используют на Мире в мотокроссе(RON103). Эстонцы на мотоцикле КТМ 250 со стандартной степенью сжатия у себя на стенде получили прирост 5 л.с. и 1.5 кг. момент, хотя он легко бы поехал и на 95 бензине.
И последнее - чем выше октановое число у бензина, тем он медленнее горит, поэтому его нужно раньше поджигать. Поэтому с применением более высокооктанового топлива можно увеличить коэффициент наполнения в камере сгорания и соответственно увеличить мощность двигателя.

[tuner]

Сообщение от DelfinMotorSport

Уважаемый Eugen K!

Я канешна не ЕвгенКа ниразу...

"Мы не за хамство, мы против гламура,
Увидим дуру, скажем,- дура"...

Недавно в Олимпийском проходил Чемпионат мира по мотофристайлу, все мировые райдеры использовали бензин VP100

ВАУ!!! Круто!!!
Классный бензин, действительно оказывается, раз уж и мировые райдеры не могут обойтись без него. Они то старые волки, знают, на чем попало, их моцики зачахнут...

на стандартных мотоциклах 250 куб. см. И только американцы завопили, что у них детонация и им нужен более высокооктановый бензин, в США они используют бензин С12(RON 118 ). Пришлось им найти С12.

Минуточку. А че это америкосы свой 118-ый, дома забыли и возмутились невозможностью достать его в России? И "Дельфин" изыскал возможность помочь бедолагам?
Все бы хорошо, но чета на регламентирование монобензина смахивает ситуевина. А посему, если вдуматься, гордиться то и нечем. Подозреваю, что если "завопили", значит либо плохо читали регламент, либо в первой его редакции, этот момент отсутствовал, спровоцировав вопль, чему я, кстати, склонен верить больше. Тем паче, что и на "Пойме", его навязали в последний момент практически. Аналогия, знаете ли...
Мне вот, узнав за неделю, про монотопливо, пришлось 12 килорублей срочно изыскать, чтоб отправить одному анджанеру оба контроллера, на перепайку под приобретение топливного корректора. Штука бесспорно полезная, но все равно жаба давит...

Получается, что в стандартные мотоциклы льют такой высокооктановый бензин для получения макс. крутящего момента.

Ага. Мировой райдер и стоковый мотоцикл, это синонимы...

Есть очень дорогое топливо VP PRO4.1, которое используют на Мире в мотокроссе(RON103).

Тоже на стандартных мотоциклах?

Эстонцы на мотоцикле КТМ 250 со стандартной степенью сжатия у себя на стенде получили прирост 5 л.с. и 1.5 кг. момент, хотя он легко бы поехал и на 95 бензине.

Ну и че? Ближе, нет примеров? Недавно катали на стенде моторчик, при использовании Вашей сотки, тоже 5 сил отыскались, после замера на 95- ом, насколько я в курсе...

И последнее - чем выше октановое число у бензина, тем он медленнее горит, поэтому его нужно раньше поджигать. Поэтому с применением более высокооктанового топлива можно увеличить коэффициент наполнения в камере сгорания и соответственно увеличить мощность двигателя.

Тсссссс. Не палите малину...

З.Ы. Парни, ни слова против качества Вашего бензина, тем паче, что мировым райдерам всучить какое нибудь откровенное Г, вряд ли получилось бы, да и у меня претензий к нему нет, но не надо уж за идиотов всех считать. Вы уж при шитье, подбирайте нитки в цвет...

З.З.Ы. А давайте замутим, действительно, полностью честный рекламный ход?
Поскольку "Пойма" собирает все, существующие в городе, рашинспорткары, при устаканивании кроссинговой ситуации и вменяемом определении победителя, возьмите его обеспечение топливом на текущий год в свои руки.

[DelfinMotorSport]

Сообщение от tuner

Недавно катали на стенде моторчик, при использовании Вашей сотки, тоже 5 сил отыскались, после замера на 95- ом, насколько я в курсе...

Если я правильно понял - тестирование на стенде уже прошло?

[tuner]

Сообщение от DelfinMotorSport

Если я правильно понял - тестирование на стенде уже прошло?

Извиняюсь, мотрчик был, сотка была, прибавки не было... Я как бы сам не видел процесса, поэтому и сделал оговорку, "насколько я в курсе".Просто из присутствующих при замере, один товарищ, позднее, выдал желаемое за действительное. С его слов и пошла такая информация.
Моторчик оказывается, практически стандартный был, не степененный. Чем и объясняется, собственно, отсутствие прироста...
Вот. Извините, если кого ввел в блуд. Не со зла...

Для объективности, по проверенным данным, при замере на "сотке", просто сменили бензин, зажигание не трогали...

[Eugen K]

Спасибо за ликбез... Но осталось пару вопросов
1. Плотность все же разная, и тот эффект "валилова" после заправки все же от него.
2. Стехиометрия говорите разная?? ПОнимаете в чем штука, чаще всего стойкие к детонации топлива имеют стехиометрию низкую (т.е. для полного сгорания нужно большее отношение кол-ва топлива к воздуху. Например, спирты, как частность - метанол). Когда стехиометрия около 9 например, то я могу втолкать топлива за один цикл в полтора раза больше, чем бенза и оно сгорит. А так как теплоемкость у органических топлив примерно одинаковая, то при организации нормального цикла я получу прирост в моменте пропорциональный кол-ву сженого топлива.
Я не понимаю, что такое "кислородосодержащий бензин".
3. Пункт 2, говорит нам, что мы можем забыть об экономии топлива. Это вообще понятие достаточно эфемерное... Чтобы проехать одну и ту же дистанцию в одинаковом режиме надо сжечь одно и то же по массе количество топлива... В литрах выигрыш тогда и только тогда, когда оно плотнее, абсолютно пох что за топливо и какие там стехиометрические показатели. (не совсем конечно так, есть газодинамические потери, то се, но в первом приближении верно).

4. Прекратите говорит о наполнение применительно к топливу и зажиганию.
5. Из-за присутствия большей детанационный стойкости в вашем бензе, не копаясь в контроллере никакого прихода от вашего топлива не будет.

Если ходите дискутировать, давай-те новую тему открывать.

[bobr]

у меня поедет =)

[uhta]

А не на спортивное топливо можешь скидки дать ?

[AlexVK]

Предлагаю позвонить по указанному телефону и попробовать задать этот вопрос. "я только разметсил объяву"

[DelfinMotorSport]

В случае заправки форумчан на ТаксиОйле и предоставления чеков на 100 литров в сумме и более карточка со скидкой по системе 3-4-5% в подарок.

Это сделано для того, чтобы Вы получили карточку после того, как сами убедитесь в качестве топлива и решите пользоваться заправкой.

[uhta]

Карточка имеется. Эксклюзивных скидок для автофорумчан не планируется?

[DelfinMotorSport]

Я к ТаксиОйлу имею опосредованное отношение, могу только спросить

[DelfinMotorSport]

Если есть вопросы - задавайте

[tuner]

Сообщение от DelfinMotorSport

Если есть вопросы - задавайте

В целом, "сотка" Ваша порадовала. Не хотите спонсировать бензообеспечить выступления на соревнованиях №52 ? География выступлений, как местные покатушки, так и кубок России по автокроссу.

Вот, для справки: http://raf.su/add/showresults.php?di...Kub-Russia-D2H

З.Ы. Свободны: капот, лобовая полоса, крыша, багажник...

[DelfinMotorSport]

К сожалению, уже есть экипаж, который выступает при поддержке ТаксиОйл.

[AlexVK]

в тех же видах? такой же успешный?
а команды?

[tuner]

Сообщение от DelfinMotorSport

К сожалению, уже есть экипаж, который выступает при поддержке ТаксиОйл.

Я в курсе.
Просто думал, может и мне поможете, тогда, когда нибудь, благодаря хорошему бензусу, догоню Ваш экипаж.
Ладно, я без претензий. На нет и суда нет...

[HiLuxSurfer]

тока находятся эти заправки где-то в е....ях и ехать туда что б заправиться совсем не комильфо.

[Вадимыч]

Это просто кто-то ездит где-то в е....ях и ехать туда что б заправиться комильфо тем кто рядом живет или работает.

[сараевод]

пипец. Из чего ж такая цена выходит, вот что интересно?

[DelfinMotorSport]

Импорт + нужная химия и т.д.

[DelfinMotorSport]

Еще раз отмечаю, что СКИДКИ ТОЛЬКО ПО ТЕЛЕФОНУ 413-58-40, на АЗС скидок нет!

И дополнение - цена топлива в 45-литровых бочках со скидкой будет составлять 60 рублей (т.к. в нее входит стомость бочки).

[alred34]

tuner! проведи эксперимент. залей 95 стандарт в нем меньше всего добавок и могу поспорить разници не будет ,что бы ездить на таком топливе нужно степень 13 чего у вас нет и не будет по конструктивным возможностям двигателя, а если зажмете то на раз газнуть . 95 стоит в 2.5 раза дешевле и эфекта от него больше, все давно опробовано. Без обид, лично мое мнение.

[tuner]

Сообщение от alred34

tuner! проведи эксперимент.

Уважаемый Alred.Что касаемо моего мотора, то я уже провел немало всяких экспериментов. Думаю, мало того, что я не обязан, но и имею право не распостраняться об их результатах. Чего и Вам желаю...

залей 95 стандарт в нем меньше всего добавок и могу поспорить разници не будет ,что бы ездить на таком топливе нужно степень 13 чего у вас нет и не будет по конструктивным возможностям двигателя, а если зажмете то на раз газнуть .

Спасибо. Если у меня возникнет желание поинтересоваться Вашим мнением о моем моторе, я несомненно последую Вашему совету...

95 стоит в 2.5 раза дешевле и эфекта от него больше, все давно опробовано.

Спасибо. Возможно я учту Ваши пожелания.

Без обид, лично мое мнение.

Ок, без обид.
Надеюсь мой ответ спровоцирует Вас быстрее закончить строительство своего спорткара и на трассе, доказать его несомненное превосходство.

Без обид...

[DelfinMotorSport]

Уважаемый alred34, наша компания обеспечивает топливом 60 процентов профессиональных автоспортивных команд России, поэтому опыт применения высокооктанового спортивного топлива достаточно большой. То, что в вашей практике для Вас лучщий бензин 95 - это просто соответствует уровню подготовки Вашего двигателя. Болезнью считать лучшим топливом для спортивных автомобилей 95-й уже три года как переболели спортсмены АвтоВАЗа. Попробуйте предложить им 95 бензин в их гоночные Калины вместо сотового бензина сейчас. Степень сжатия моторов у них и их конкурентов в зимнем треке не выше 12.2 по тех. требониям.
Про пользу - бензин с октановым числом 100 полезен для двигателя тем, что для получения максимальной мощности во время настройки процессора вы избегаете детонацию в режимах максимального кр. момента и максимальной мощности при работе на достаточно высоких углах оп. зажигания. На 95 этого сделать невозможно.
Что касается применения 100 бензина на стандартных двигателях страшного ничего нет и эффект лучшего ускорения на этом бензине будет точно.

[AlexVK]

Публично:
как модератор раздела, но человек не очень разбирающийся в вопросе принимаю от DelfinMotorSport, как "иннициатора" и "владельца" данной темы заявку на вычищение этой темы или преноса части обсуждания в отдельную тему вне данного раздела.

[DelfinMotorSport]

Поддерживаю перенос или удаление сообщений, касающихся переговоров Тюнера и Евгения

[alred34]

tuner! У меня есть другие цели и задачи , я вожу детей на РОССИЮ и еще строю другую машину. А по поводу превосходства что то я за три предыдущих года ВАС даже рядом не видел, а ПОЙМА для меня только желание покататься и если мое желание сбудется то надеюсь ВАС не увижу в зеркале заднего вида так как в прошлом году например. ВЫ напоминаю были далеко за поворотом.

[tuner]

Сообщение от alred34

tuner! У меня есть другие цели и задачи , я вожу детей на РОССИЮ и еще строю другую машину.

Так я собственно и к чему? Чтоб не отнимать у Вас время, на ненужные мне советы...

А по поводу превосходства что то я за три предыдущих года ВАС даже рядом не видел, а ПОЙМА для меня только желание покататься и если мое желание сбудется то надеюсь ВАС не увижу в зеркале заднего вида так как в прошлом году например. ВЫ напоминаю были далеко за поворотом.

Ну, во- первых, не далеко. Я бы даже видео поискал, но Вам, с телефона оно все равно недоступно...
Во- вторых, если мне не изменяет память, то класс был "объедененный" и я ехал по нижнему пределу. А на "горбатом" 1600, укатать практически стоковую полторашку, это конечно не подвиг, но что то героическое в этом есть. Бесспорно...
Извините, Вы сами этого захотели...

З.Ы. Вам я тоже спать не даю?
К Вам вроде доброжелательно, как к "дорогому гостю", а Вы................... хуже татарина...

[alred34]

Для начала кто кого первый затронул, а по поводу 1600 так зимой практически разницы нет. Только сдается ВЫ себя великим почувствовали.

[Злобный КОЛЛИ]

Какой качественный срач!

[tuner]

Сообщение от alred34

Для начала кто кого первый затронул

Для начала:

tuner! проведи эксперимент. залей 95 стандарт в нем меньше всего добавок и могу поспорить разници не будет

Это что и к чему было притянуто за уши? Я выссказал какой то тезис, по прочтение которого повергло Вас в состояние когнитивного диссонанса? Или найдете мое приглашение к спору?

а по поводу 1600 так зимой практически разницы нет.

Даже если и так, Ваше же определение, "практически", является моим гандикапом, а не Вашим. Так что, звиняйте...

Только сдается ВЫ себя великим почувствовали.

Упаси господи. С чего такое предположение? Или только великим позволено несоглашаться с Вашими аксиомами? Тогда спасибо, почту за комплимент...

[alred34]

ВЫ господин tuner ! сильно не переживайте. а то позолота сойдет, а прислушиваться или нет ваше право. И еще ВЫ везде употребляете КУБОК РОССИИ по группе 2н . но почему то забыли сказать, что он на базе кубка РАФ. При этом хвастаясь результатами. Скромнее нужно быть. ВЫ же не в Чемпионате РОССИИ, а там вам даже в десятку будет попасть тяжеловато. На этом господин tuner все дискусии с вами хочу завершить.

[tuner]

[kilroy]

надо в ПАЗики такое топливо заливать! Представь,что со светофора ПАЗик всех делает и уезжает!)))