Что делать? Или проблема с "Миром рыболова"!

[Незабудка*]

Уважаемые модераторы, прошу оставить эту тему в Основном!

Хочу рассказать историю, которая приключилась со мной 14 января на очередном мероприятии Квадро-Зима. Приехали мы не участвовать, а просто поболеть за «наших», т.е. за всех. Зрителей развлекали (катали и грели) тест-драйвовые машины и (будь они неладны) снегоходы. Но обо всем по порядку….

Ездить за рулем автомобилей не давали, поэтому мы пошли на площадку в центре, где катали на снегоходах: российской «Рыси» и ненашем «Поларисе». На наши просьбы покататься за рулем «Полариса» (трезвые, права есть и т.д.) было сказано, что снегоход этот принадлежит фирме «Мир рыболова», он здесь в качестве рекламы и ездить на нем нельзя. Ну на нет и ….., стали мы ждать «Рысю». И вдруг на полном ходу летит в толпу снегоход, а разгон у «Полариса» неплохой, не каждый сможет отбежать. Я не успела. Снегоход проехал мне по ноге, сбил еще двух человек и становился метрах в 20 в сугробе. Первая реакция – шок, слезы катятся, ничего не понимаю, встать на ногу не могу… Со снегохода слезает пьянющий мужик и со словами «Изззни, дорогая, я вообще первый раз на снегоходе…» убегает. Мужика, как потом выяснилось, никто не знает. То есть снегоход, который «реклама и никому нельзя кататься» дали неизвестному пьяному мужчине.
Друзья донесли меня до машины и мы поехали в травмпункт.

Организаторы Квадро – «Автоклуб» пытались связаться с «Миром рыболова», но руководство этой фирмы, конкретно Владимир Зарубин, отказалось принимать участие в каких либо разговорах насчет моральной или материальной компенсации. Я не услышала ни слов извинения, ни обещаний наказать виновных.
А вот теперь главное: подумайте, если б на моем месте оказались дети (которых в толпе было достаточно), если б снегоход проехал гусеницей – вариантов масса………
Мне обидно, что все это осталось безнаказанным и запросто может повториться с (не дай Бог) более страшными последствиями.
Перелома нет, но я не ходила неделю, больно до сих пор + любимые брюки, которые пожертвовали собой в неравной схватке со снегоходом.

Как можно законным путем решить эту ситуацию и привлечь к ответственности этих ...?

[Tos]

самое простое мне кажется - начать с заявления в милицию. Пусть ищут того кто был за рулем. Сроки давности не имеют значения.
второе, - написать заказное письмо с уведомлением в мир рыболова с предложением добровольного досудебного урегулирования.

[Незабудка*]

Я его даже не помню, потому как в тот момент мне было не до всяких уродов...... серьезно было больно. Он сбежал и все что о нем запомнили - бородавка и страшный запах перегара и водки... никто его не видел, никто не знает.

А добровольно и досудебно мы решить пытались... они просто НЕ ПРИЗНАЮТ своей вины.
А судебное разбирательство затянется на неопределенный срок.

[fuzz]

с чего Вы взяли, что затянется на неопределенный срок?
пишете иск в суд о причинении вреда здоровью и возмещении морального вреда на энную сумму. Хорошо, если Вы сразу обратились в лечебное учреждение и имеются выписки/справки о травме, рецепты/товарные/кассовые чеки на медикаменты. Плюс ко всему - как это не признают своей вины? Кто не признает - Мир рыболова или Автоклуб? У Вас же есть свидетели? В общем, не вешайте нос.

[Adrenalin]

Я брат Незабудки*,
Меня на квадро-зиме небыло, но кое что знаю...

Сообщение от fuzz

Кто не признает - Мир рыболова или Автоклуб? У Вас же есть свидетели?

Мир рыбалова(читай его директор) просто послал на куй, а Орги квадро-зимы сказали (почти дословно): "мы только организуем, но ни за что не отвечаем"...

[v!ct0r]

а орги никогда "не отвечают"... до первого судебного иска
по поводу оргов: было ли мероприятие официальным? если да - вопросы к оргам, если нет - к собственнику ТС

[Adrenalin]

Сообщение от v!ct0r

Было ли мероприятие официальным?

Форумцы ау!!!!! Квадро зима, она официальная или нет?

[v!ct0r]

я не квадро зиму имел в виду, а наличие на ней снегоходов...если наличие снегоходов согласованно с оргами - отвечают орги, если нет - владелец

[Adrenalin]

орги говорят, что согласованное.. но "мы показали место для тест-драйва, а что они там делают, и кого сажают за руль, не наша проблема" (с) слова оргов

[v!ct0r]

тогда в суд (на мир рыболова)

[fuzz]

не понимаю - при чем здесь официальность мероприятия?

[v!ct0r]

отвечу: если мероприятие (наличие на них снегоходов точнее) согласовано с оргами - ответственность возлагается на организатора (как в случае доверительного управления тс), если просто стояли снегоходы и какой-то еблан воспользовался - то на владельце снегохода...
пысы думаю, орги будут отрицать, поскольку "снегоход этот принадлежит фирме «Мир рыболова», он здесь в качестве рекламы и ездить на нем нельзя"

[fuzz]

мдя.
думаю, если дело все-таки дойдет до суда - орги открестятся от "согласования", как пить дать.
и вообще - как согласовано было - устно/письменно?
кто это может подтвердить?

да, однозначно, в суд на Мир рыболова.

[fuzz]

Автоклубу - два.
И диру Мира рыболова - тоже два.
Похоже, что у нас никто ни за что не отвечает, и самое плохое, НЕ ХОЧЕТ отвечать.

Незабудка, не отчаивайтесь! У Вас есть выход - обратиться в суд.
И Вы его выиграете.
В конце концов, виновники перед Вами уж точно извинятся.

[Крыглоупек Грамцианский]

Если я правильно помню законы, владелец средства повышенной опасности несёт ответственность за причинённый оным вред.

[v!ct0r]

причем именно владелец и пофиг, кто был за рулем и 2Liker не важно, был ли вход платным (даже если он в голом поле наедет)

[Liker]

про платность входа важно с другой стороны

[Незабудка*]

К сожалению, законы у нас не знают и знать не хотят. Даже владельцы этого транспортного средства заявили, что они "отправили туда человека и его проблемы, кому он там давал кататься. И они за это ответсвенности не несут".

[Stunt Driver]

заявить они могут что угодно, тем более если это заявление устное. Справку из больницы, заявление в милицию и заявление в суд. Дело выигрышное.

[Незабудка*]

А заявление в милицию о чем? о ДТП? Наверное нужно было вызывать милицию тогда, на месте "наезда на пешехода".

Доказать моральный вред наверное тоже будет трудно - вот если б я провалялась дома всю неделю, не ходила на работу - была бы потеря трудоспособности, а тут я только потеряла выходные.

[Tos]

Заявление в милицию о причинении вреда здоровью.

[sugenar]

Крыглоупек Грамцианский истину глаголит: Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. (ст. 1079 ГК)

[AlexVK]

(Это юрист говорит. в смысле sugenar - имеет опыт.)

[Незабудка*]

То есть (я не сильно юридически грамотный человек) в данном случае не действует презумция невиновности - сел за руль "источника повышенной опасности" - уже виноват?

[Seoul]

я так понимаю, владеешь - виноват.

[MK011]

Нет. Даже если невиновен - как владелец средства повышенной опасности обязан компенсировать ущерб.

[sugenar]

Оттуда же:
Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.

[Seoul]

Кстати, как оказалось, Владимир Зарубин никакого отношения к Миру Рыболова не имеет.

[Незабудка*]

По словам организаторов "Квадро-зимы" они общались именно с Зарубиным. На наши звонки он не отвечал.

[AndN]

Сообщение от Незабудка*

....По словам организаторов "Квадро-зимы"...

Сочувствую случившемуся...

Владимир является не более, чем связующее звено между "Миром Рыболова" и ТВ-Про. Сам Володя вообще занимаетс строительными смесями ,и в тот день сам принимал участие в соревнованиях.
Так что порядок походов такой: Директор ТВ-Про, далее истинный директор "Мир Рыболова".
И если результатов нет, то заявление на обе конторы. А на обе на всякий случай... потому как сваливать скорее всего будут друг на друга.

Именно организаторы обязаны обеспечить безопасность зрителей на месте проведения соревнований и с одной стороны хорошо, что это был снегоход, а не уазик. На кольце, например, один из экипажей не справился с управлением и его развернуло, судьи и пара зрителей вынуждены были совершить кульбит через бруствер, что бы не оказаться у него под колесами.
Безопасность на таких мероприятиях равна НУЛЮ!

Если соревнование официальное, то именно организатор является виновником, так как по его инициативе на полигоне было собрано такое количество Опасных тех. средств (Машины гонщиков, снегоходы и пр.)

Официальность даказать конечно будет тяжеловато.

[Незабудка*]

Случайно телефон и имя руководителя "Мира рыболова" у вас нет? В справочных почему то не дают

[Seoul]

http://www.mr.nnov.ru/?id=4

[Незабудка*]

Спасибо большое. Я им написала, буду ждать ответа

[Seoul]

Вы знаете, я бы, будь на Вашем месте, взял бы трубку и позвонил. Предложил встретиться, а там уже по обстановке. Заранее можно заготовить заявления соответствующие и если уж все реально будет плохо, помахать ими. Ну а дальше уже здесь советовали - в суд.

[Незабудка*]

Спасибо на добром слове. Но полюбовное решение ситуации чаще всего лучше, чем наш "самый гуманный в мире" суд!

[Valex]

То есть если у кого то, не дай бог, угнали машину и причинили на ней кому-то ущерб, то отвечает владелец, если угонщиков не найдут?

[3urMyHD]

кислое с пресным не путайте.
если есть заявление об угоне - тогда УГОН и ответственность на угонщике
нет заявления - дали сами "источник повышенной опасности" - а значит несете частичную ответственость.

[Valex]

Спасибо. Я и спрашивал, чтобы не путать.

[Liker]

1) справка из травмпункта есть?
2) свидетели есть?
3) вход был платный или нет?
4) какое-то лечение в продолжение было?

пока все

[Adrenalin]

Сообщение от Liker

1) справка из травмпункта есть?
2) свидетели есть?
3) вход был платный или нет?
4) какое-то лечение в продолжение было?

1 - есть,
2 - есть,
3 - нет,
4 - да(домашнее)

Про подробности, к Незабудке*

[Liker]

мое имхо (после пива и победы наших над янки!!УРАА) - подавать в суд на организаторов Квадро-зимы и привлекать в качестве третьего лица Мир рыболова.
отослать всем заказным с уведомлением, в суд отнести ножками.
не забыть упомянуть, что принимали меры к мирному разрешению вопроса. можно даже предварительно послать также письмо о намерении судиться, если не согласятся сотрудничать.
а уж в исковом (только аккуратно и грамотно) расписать что как и почему, в т.ч -физ.вред здоровью, - повреждение имущества (чо-нить повредеили? шмотки тока что ли?), - моральный вред (все равно не возместят), - стоимость лечения и лекарств (д.б. подтверждено справками и чеками - не наглеть!)

нормальный человек постарается решить вопрос мирно сразу по получении искового.
а ненормальных мы имеем))

[Незабудка*]

я как видно веду утренний образ жизни, но хоккей тоже досмотрела - ура!

Спасибо за отклик. Подробнее: вред здоровью - ушиб серьезный - вообще не ходила пару дней, перелома не было, так как это было субботнее утро, то на работу в понедельник я еле доковыляла.
Стоимость лечения - минимальна.
Справка есть, но никаких чеков естесссстно нет.
Материальный вред - минимальный, то есть брюки конечно жалко, но могло бы быть и хуже.

Вот кстати еще вопрос - а не страшно для суда, что случай произошел месяц назад? - все это время мы пытались урегулировать все мирным путем, но к сожалению, безрезультатно и устно...

[Liker]

что месяц - не страшно

[Valex]

Сочувствую.
У нас в стране никто ни за что не отвечает :-(
Жаль не могу помочь грамотным юридическим советом.

[Seoul]

Очень печально. Зарубин - постоянный участник всех мероприятий НКВД. Общаться с ним всегда было приятно. Проявлял себя как ответственный и отзывчивый человек. Попробуем с ним связаться.

[Ytr]

писать нужно было 14,01 в травпункте сейчас, как мне кажется поезд уже ушёл..

[Незабудка*]

Я ведь абсолютно тогда об этом не думала. В травмпункт поехала, чтобы сняли рентген и сказали что у меня: перелом или нет.

Если б знала, может даже в судмедэкспертизу поехала, милицию вызвала...

[Seoul]

может имеет смысл все-таки действительно связаться с руководством Мира Рыболовов? И ни в коем случае не делать это через Райсов.

[Adrenalin]

Сообщение от Seoul

И ни в коем случае не делать это через Райсов.

Почему? Ежли не секрет.

[mara]

Что имел ввиду Денис говоря:"И ни в коем случае не делать это через Райсов" не знаю... Но как- то пыталась с ними , как с организаторами гонок, разбираться по поводу выданных ими же призов. Уже после первого звонка отказались разговаривать со мной вообще (((( Решала проблему напрямую со спонсорами...
Советую поступить так же.