Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 05-09-2007, 14:01 Ваша тормозная система.   #1
buch
Вестник F1
Собственно вопрос. Довольны ли вы своими тормозами? И почему производители автомобилей так экономят на тормозах? Замечено уже не раз. Стоит провести пяток экстренных торможений и все, тормоза встают колом, дистанция торможения увеличивается, коробятся диски, пригорают колодки. А ведь отличные тормозные киты стоят не так уж и дорого относительно цены всего автомобиля.
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:06   #2
Sergio Safoni
Флудер
доволен на 80% , хотя на однокласниках еще хуже встречались
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:10   #3
Michanium
Постоянный посетитель
Я доволен. Но стараюсь не доводить до ситуаций, когда пассажиры на ремнях безопасности виснут :-)
Michanium вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:13   #4
Jag Mort
Лесной человек
не жалуюсь, у меня между экстренными торможениями тормоза успевают охладиться
Jag Mort вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:18   #5
Major Keis
Катаклизм Форума
Пока ездил на жыгулях - был доволен их тормозами. Пересел на бюджетное ино и ох..л буквально! Поначалу не мог плавно тормозить - чуть коснешься педали и уже стоишь. Все познается в сравнении, а пока не знаешь более хорошего, особо и не задумываешься наверное...
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Question Старый 05-09-2007, 19:18   #6
EagleNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Пока ездил на жыгулях - был доволен их тормозами. Пересел на бюджетное ино и ох..л буквально! Поначалу не мог плавно тормозить - чуть коснешься педали и уже стоишь. Все познается в сравнении, а пока не знаешь более хорошего, особо и не задумываешься наверное...

Аналогично было... Машинка, иномарка, с ABS... Сначала (с непривычки) чуть не колом вставала... На второй день ничего, привык.
Осталась только одна "непонятка". Если начинаешь тормозить с приличной скорости на кочках, то ABS тормозит хуже... Т.е. например еду по ровной дороге, километров 60-70... Вечер, темно... Вдруг вижу, метрах в ...надцати перед машиной сняли асфальт. Типа ремонт идет. Начинаешь тормозить, нормально, прямо перед кромкой ремонта отпускаешь тормоз (чтобы рессоры расправились) после первого касания земли (перепад довольно большой...) вновь начинаешь тормозить. Вот тут ABS и мешает... Чувствуешь ощутимые толчки "в ногу" и педаль не выжимается. Приходится быстро отпускать тормоз и сразу жать его снова... Иначе торможения нету...
Кто знает, это нормальное поведение ABS на всех машинах, или только на недорогих?
EagleNN вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:37   #7
HiLuxSurfer
Матерый
нормальное, ты когда по неровности тормозишь, у коле бывает момент когда трение минимально и они встают колом, в это время АБС не дают им юзиться и снимает тормоз, попробуй на Белинке на Рельсах оттормзоиться резко, проедешь еще ХЗ сколько до полной остановки
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:54   #8
DiamondNN
Старожил
Все правильно. На кочках машина подскакивает, соответсвенно тормозами колеса в эти моменты схватываются намертво. А абс это в корне пресекает. В главной дороге показывали эксперимент - достаточно под колеса машины с абс в момент торможения бросить нечто типа черенка от лопаты, чтобы тормозной путь увеличился чуть ли не вдвое.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:59   #9
EagleNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от DiamondNN
Все правильно. На кочках машина подскакивает, соответсвенно тормозами колеса в эти моменты схватываются намертво. А абс это в корне пресекает. В главной дороге показывали эксперимент - достаточно под колеса машины с абс в момент торможения бросить нечто типа черенка от лопаты, чтобы тормозной путь увеличился чуть ли не вдвое.

Нда. Вот в чем главный минус ABS!
EagleNN вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 10:21   #10
kai
ма®кетинг
Сказано и написано уже тысячу раз - основная задача ABS не минимизиция тормозного пути, а сохранение управляемости при торможении. Сравнительно небольшой тормозной путь при торможении с ABS в 99 случаях из ста - это следствие отсутствия подготовки у водителя (ничего обидного в этом нет, для гражданской езды необязательно быть кандидатом в мастера спорта).
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 13:46   #11
EagleNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от kai
Сказано и написано уже тысячу раз - основная задача ABS не минимизиция тормозного пути, а сохранение управляемости при торможении. Сравнительно небольшой тормозной путь при торможении с ABS в 99 случаях из ста - это следствие отсутствия подготовки у водителя (ничего обидного в этом нет, для гражданской езды необязательно быть кандидатом в мастера спорта).

Согласен, что без ABS можно тормозить быстрее (или наравне) чем с ABS.
НО есть одна закавыка... Для такого торможения надо:
1) Длительные тренировки
2) Полную сосредоточенность

В критической ситуации не всегда сосредоточен (ну не ожидал ты ее... ничто не предвещало бури...), и, именно в этой ситуации, ABS спасает.

Поведение машины при торможении (не экстренном) мне больше нравилось на 9-ке. Там все зависело от того, как и когда нажмешь тормоз. С ABS (в идеальном случае) тормозит чуть быстрее (капельку), зато от тебя зависит значительно меньше...
Посмотрим как себя поведет ABS зимой... С заносами... Уже не долго до катка осталось... месяца 3-4...
EagleNN вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 10:14   #12
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от EagleNN
Посмотрим как себя поведет ABS зимой... С заносами... Уже не долго до катка осталось... месяца 3-4...
Выручала пару раз, когда уже думал что всё! Управляемость на высоте!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:18   #13
Novik
Матерый
Грех жаловаться
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:19   #14 Предупреждений: (0%)
SVV
доволен. а зачем 5 раз экстренно тормозить? я не помню, чтоб мне за последние полгода приходилось так тормозить, если это машина для передвижения бренного тела в пространстве, то штатных тормозов достаточно, а "киты" - это уже ближе к спорту
 
 
Старый 05-09-2007, 14:37   #15
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от SVV
"киты" - это уже ближе к спорту
Ну почему же "к спорту"? Те же Брэмбы ставятся на многие авто, конечно не столь массовые, но все же...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:56   #16 Предупреждений: (0%)
SVV
Брембы по умолчанию ставят на всякие ферари- поршики, эмки, амджи, эски-эрески и пр, а зачем фокусу или лансеру с мотором 1,4л такие тормоза (они ведь всетаки не дешевы)?
вот ставят такие тормоза, чтоб обязательную сертификацию пройти, и чтоб подешевше было

имхо а потом, еще есть такой фактор - 50% процентов машин на наших дорогах - автохлам, который вообще чуть тормозит, поэтому на этом фоне любой более-менее новый-современный авто выглядит очень даже ничего
 
 
Старый 05-09-2007, 15:00   #17
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от SVV
а зачем фокусу такие тормоза (они ведь всетаки не дешевы)?
вот ставят такие тормоза, чтоб обязательную сертификацию пройти, и чтоб подешевше было
Почему тогда не ставят на тот же Focus ST? Он же не дешевый? Экономия?
А по поводу того же скажем Cayenne. Вот например...
"Невероятно, но факт: при первом же зачетном торможении со 150 км/ч тормоза Porsche перегрелись! А повторная попытка привела к увеличению тормозного пути примерно на три метра… Осмотрев диски, мы поняли, что дело в некачественных колодках: фрикционный материал накладок был размазан по ним тонким слоем. Предположив, что на машине каким-то образом оказались установлены «контрафактные» колодки, мы обратились в представительство Porsche с просьбой установить «официальные» колодки. Новые колодки поставили, автомобиль вновь приехал на полигон, но результат оказался тем же."
http://www.autoreview.ru/archive/200...ase_id=1739225
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:21   #18 Предупреждений: (0%)
SVV
имхо судя по всему инженеры не видят необходимости в более совершенных системах для средне статистического использования, почему? не знаю, но они работают в рамках определенных ограничений... не только денежных, но возможно маркетинговых или корпоративных
 
 
Старый 05-09-2007, 15:23   #19
buch
Вестник F1
Тогда зачем производители этих каров предлагают в качестве опций более мощные и стабильные тормозилки?
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:41   #20 Предупреждений: (0%)
SVV
доп. опции = доп. деньги
 
 
Старый 05-09-2007, 14:21   #21
anger
Постоянный посетитель
2114
На штатных был недоволен, со 100 два торможения до 50-60 и тормозов нет.
Сча стоят 14 вент. - претензий нет.
Есть правда к ходу педали пожелание, но это лечится заменой вакуумника.
__________________
civic.nnov.ru - события и мероприятия нижегородской ветки клуба Civic Russia
anger вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:36   #22
Meteora
Матерый
Вакуумником это не лечится.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 17:46   #23
anger
Постоянный посетитель
я имел в виду не глубину хода педали, а отзывчивость чтоли ... хз как назвать
чтоб нелинейно давление прибавлялось
__________________
civic.nnov.ru - события и мероприятия нижегородской ветки клуба Civic Russia
anger вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 20:33   #24
sdv
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Meteora
Вакуумником это не лечится.

Лечится усилие на педали. Только, как мы с тобой сто раз обсуждали, для машины без ABS это есть зло. Момент блокировки фиг поймаешь.

Кстати, что касается зубил. Перегреву тормозов очень способствуют подкрылки. Обратите внимание на сколько они впереди выступают вниз. Обрезание их по контуру крыла резко снизило эффект перегрева.
И естественно это очень зависит от колодок. Были у меня одно время финвалы. Так не после пяти, после одного торможения педаль колом вставала. На ferrodo забыл про перегрев. Работают всегда одинаково. И это на стоковых 13" невентилируемых тормозах.
__________________
sdv
sdv вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:32   #25
Тохыч
Старожил
доволен. экстренно торможу очень редко.
__________________

...и жизнь бежит сквозь линзу объектива....
Тохыч вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:34   #26
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
нет, не устраивает. ещё ни на одной моей машине не было хороших тормозов.

хотя экстренное бывает раз-два в год только, всё равно не хватает.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:40   #27
Quick
Завсегдатай
Сейчас очень доволен. Хотя 5 экстренных торможений подряд не проводил, но на дороге вроде не должно быть таких ситуаций, чтобы это потребовалось.
А на десятке со скоростей за сто резкое торможение было вообще никакое.
Quick вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:41   #28
Шуруп
old-school nigger
трудно сказать.. для гражданской езды доволен, но стоит начать отжигать... сразу возникает куча вопросов...
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:42   #29
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Шуруп
но стоит начать отжигать... сразу возникает куча вопросов...
Вот я именно про это Сань! Почему так мало в них запаса?
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:05   #30
Шуруп
old-school nigger
Производитель обычно делаюет машину для средне-статистического человека, который, в приципе, не пуляет, а ездит соблюдая пдд.. ну и закладывает одно экстренное торможение, на всякий случай. Однако если производитель подразумевает, что на машине "средне-статистически" покупатель будет жечь, то ставит уже другие тормоза например sti ставит брембо.. (хотя конечно тоже не панацея)
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:21   #31
buch
Вестник F1
Сань, меня вот что навеяло... Вот давнишние результаты замеров Сивика. Так вот, если обратить внимание, то при торможении или с 100-ни, или со 150 км/ч, величина замедления остается практически неизменной в отличии от почти "стока". Это удобно! Это безопасно! Так почему тогда производители экономят на той же безопасности?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Замеры.jpg
Просмотров: 58
Размер:	69.7 Кбайт
ID:	20311  
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:33   #32
Шуруп
old-school nigger
все так. Но произодителя наша с вами безопасноть парит меньше всего. Больше всего его парит получение прибыли, один из способо ее получения - снижение издержек. Поэтому и ставят "средние" тормоза для "средних" людей. Вспомни фильм бойцовский клуб. Там главный герой популярно про безопаность автомобилей объяснял.

И посомтри на резалты опроса. в целом все всех устраивает.
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:41   #33
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Шуруп
все так. Но произодителя наша с вами безопасноть парит меньше всего. Больше всего его парит получение прибыли, один из способо ее получения - снижение издержек. Поэтому и ставят "средние" тормоза для "средних" людей. Вспомни фильм бойцовский клуб. Там главный герой популярно про безопаность автомобилей объяснял.

И посомтри на резалты опроса. в целом все всех устраивает.
Тоже вспомнил Fight Club.
Да... Большинство видимо устраивает...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:42   #34
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да и торговля колодками и дисками - тоже прибыльное дело.
лучше чтоб они быстрее изнашивались
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:43   #35
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от Van Izem
лучше чтоб они быстрее изнашивались
тормозили бы хорошо, износ - второй вопрос
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:42   #36
Алиска5
Постоянный посетитель
Не доволен! Может я капризничаю, но не нравятся! И АВС-ка рановато срабатывает...
Алиска5 вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 14:59   #37
Boom
Старожил
доволен был, пока машина была новая, сейчас недоволен
Boom вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:05   #38
Algor
Завсегдатай
Не доволен я.
Сейчас как раз ломаю голову над усовершенствованием!
__________________
Ездить нужно не быстрее, чем летает твой ангел-хранитель!
Algor вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:14   #39
_mj_
Завсегдатай
Не доволен. Но у моего аппарата это родовая проблема - вялые тормоза. 1 диск и однопоршневая скоба на передке для такого монстра явно мало.
__________________
Между первой и второй не закуска, а нейтраль!
_mj_ вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:18   #40
Michanium
Постоянный посетитель
хех. прокатился на форд мондео бывшего начальника. страшно на педаль тормоза нажимать. останавливаешься как вкопаный.
Michanium вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:50   #41
int_surfer
Матерый
такой же эффект я наблюдал на мегане и говорят мазда6 тоже тормозит неслабо...
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:52   #42
buch
Вестник F1
Да вы разгонитесь нормально, потом остановитесь "в пол" и потом снова проделайте эти действия и увидишь, как увеличивается усилие на педали и возрастает тормозной путь...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:11   #43
Шуруп
old-school nigger
Когда мы с Каем были ракерами, то на зубле пускали тормоза просто в дым..не тормозили вообще.. тормозуха вскипала..
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:32   #44
int_surfer
Матерый
к счастью, второй раз оттормаживаться сразу же после первого экстренного торможения не надо было, а вот эксперименты ставить как-то в голову не приходило...
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:35   #45
buch
Вестник F1
Хорошо если эксперименты, а если в реалиях и если машина не "готова", и если ты от нее ждешь одного, а она тебе преподносит совсем другое...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 21:02   #46
zoom
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от int_surfer
такой же эффект я наблюдал на мегане

была зубилка -тормоза нравились, потом перешел на Логан, покатался. у меня колеса на скорости 60км/ч при резком торможении не успевают блокироваться. машина просто колом встает. я просто очень доволен!
потом прокатился на девятке, так чуть впереди стоящий авто не стукнул - жму на тормоза, а она едет!!!
__________________
клятва гаишника: Век с радаром не стоять.
zoom вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:19   #47
1020
Старожил
имхо надо брать хорошие диски и колодки а они дорого стоят. а так на наших машинах тормоза фиговые конечно
__________________
shut up and drive!
1020 вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:27   #48
buch
Вестник F1
Так я не только про "наши" машины веду речь! И зачастую сменой дисков и колодок характеристики торможения не изменишь. Тут надо менять и суппорта, и шланги, и тормозуху другую лить... И еще делать тогда поправку на увеличение нагрева ступиц, и всего остального...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:36   #49
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
а чем тормозная жидкость может помочь другая?
любая жидкость как-будто бы одинаково несжимаема.(?)
или не в этом дело?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:37   #50
buch
Вестник F1
Ну да, только температура закипания разная.
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:40   #51
Шуруп
old-school nigger
http://www.forumforever.ru/faq/?act=more&id=1
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:50   #52
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
интересная инфа. спасибо.
я не знал, что DOT4 воду впитывать может.
(инетересно, сколько уже процентов за 4 года в моей старой 5ке накопилось?)
исходя из этого, ранее упускаемого мной фактора (температура кипения ТЖ), становится немного более понятны причины большей эффективности "тормозов 14-го диаметра" на ВАЗах...
т.к. размер колодок на 13ых и 14ых совпадает, а тормоза отличаются только размером дисков (+скоб и суппортов), то значит эффективность идет от того, что больший диск просто дольше нагревается!
(т.е. разгадка не в площади, а в температуре оказалась )
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:53   #53
buch
Вестник F1
И в ней в том числе...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:17   #54
Шуруп
old-school nigger
Цитата:
Сообщение от Van Izem
(инетересно, сколько уже процентов за 4 года в моей старой 5ке накопилось?)
здрасте... производители в основном предлагают менять тормозуху каждые 2 года или через 50-60 тыков пробега...
а менять надо каждый год...по поздней весне. Тормоза штука такая...
__________________
«А самые лучшие дороги – кокаиновые…»
IRA conjurado
Шуруп вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 15:40   #55
Frost
Завсегдатай
А меня раздражают тормоза... всегда машину в сторону ведет (
__________________
ВАЗ 2107, ВАЗ 21124, Kia Cee'd pro LX
Frost вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 16:40   #56
Meteora
Матерый
Ну так почини их. Или думаешь, сами починятся?
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 21:26   #57
Frost
Завсегдатай
Если честно, в эту машину я сам никогда не лазил. Все делал в сервисе. Колодки менял там же... А теперь проблема: при торможении машину то вправо довольно сильно кидает, то влево... А иногда не кидает вообще.
__________________
ВАЗ 2107, ВАЗ 21124, Kia Cee'd pro LX
Frost вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 18:13   #58
Insite
Старожил
Недоволен. Причем даже брембовские диски (по отзывам попробовавших) перегреваются и ведет их тока в путь
Вопрос нормальных колодок тоже очень актуален...
__________________
IRA conjurado
Insite вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 18:21   #59
paganel
Матерый
не доволен. надо делать.
paganel вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 18:37   #60
Piwis
Старожил
было бы очень здорово, если можно было бы сравнить с цивиком )))

p.s. так под очень сильным приятным впечатлением от своих тормозов
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:54   #61
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Piwis
было бы очень здорово, если можно было бы сравнить с цивиком )))

p.s. так под очень сильным приятным впечатлением от своих тормозов
С моим? Ну тут сравнение немного некорректно. Тормоза не "сток" у меня. Стоковые тормоза не очень...
buch вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 12:35   #62
Piwis
Старожил
ага

так понятно что не сток и не корректно, поэтому и тянет прокатиться и узнать как оно бывает на не гражданском автомобиле
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 18:41   #63
Прагмат
Завсегдатай
...все дело в том, что автопроизводители в 21-ом веке озаботились над вопросом снижения издержек на фоне ценовой конкуренции...особенно преуспели япы...если раньше они могли себе позволить заложить запасы материалоемкости, то сейчас хорошо спроектированный авто должен отработать свой срок без поломок равномерно изнашиваясь по всем узлам...кузовщина должна сгнить до дыр в тот момент когда скажем засветит каремонт двигла и тд итп короче у покупателя должен быть стимул купить новый пирожок, поэтому зачем делать их сытными...

что касается брембо...всегда надо помнить, что у фирмы есть топовые продукты, а есть бюджетные...а есть подделка...
Прагмат вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:56   #64
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Прагмат
что касается брембо...всегда надо помнить, что у фирмы есть топовые продукты, а есть бюджетные...а есть подделка...
А есть еще просто лицензия, которая продается кому попало, направо и налево...
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:31   #65
Storm
Сетевик-затейник
доволен пока (тьфу-тьфу)....
Storm вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:33   #66
Nikopol
Старожил
доволен. Очень хорошие информативные тормоза. С 200 скидывал до 90 экстренно, потом еще два раза со 160 до 90 - вроде ничо не нагрелось. В городе так вообще хватает при любых режимах.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 19:43   #67
svetlanass123
Матерый
не замечала. зимой из-за АБС почаше тапку в пол давишь - ничо, нормально все тормозит.
да и девятка неплохо тормозила)
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 20:20   #68
Eugen K
Старожил
Вопрос можно расширить...
Почему не делать все моторы мощными...это же безопасность и удобство (например на обгоне).
ПОчему не делать все сиденья жесткие - это ж безопасноть: хорошо и невалко сидишь - хорошо и управляешь.

Почему, почему, почему...
Ответ здесь не в желании сэкономить (подозреваю что у современных авто одного и того же класса примерно одинаковые тормозные свойства), хотя и это правда, а в разумной достаточности...
99% людей не надо тормозов супер-пуперских, и т.д. Их должно хватать на один экстренный случай в 10 минут например. Людям надо беспроблемно использовать автомобиль для перемещений по дорогам общего пользования, чего все производители и делают...

Для любителей отжига существуют сначала (!) отдельные дороги, а уж потом другие авто, киты и всё, что вы хотите....

а то, смотришь на м5 и всякие там ферры в потоке со скоростью 120 км/ч и плакать хочется....
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 20:22   #69
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Eugen K
Для любителей отжига существуют сначала (!) отдельные дороги, а уж потом другие авто, киты и всё, что вы хотите...
У нас в стране? Где это?
buch вне форума  
 
Старый 05-09-2007, 22:54   #70
Eugen K
Старожил
это повод отжигать на дорогах общего пользования??
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 02:23   #71
buch
Вестник F1
Вот извини, но бред какой то несешь. А кто запрещает то? И выше написал ерунду полную. Причем тут мощность двигателя и тормоза? За мощность платят налоги, люди хотят меньше расходовать денег на обслуживание. Вот и берут "овощные" движки... Да и совладать с мощью сможет далеко не каждый! И про одинаковые тормоза тоже ерунда полная. Почитай тесты. И людям тормозов может не хватить даже на одно экстренное торможение. Что зачастую и происходит. Сколько аварий из-за наезда сзади? Полно!
А желание меня "подколоть" вообще мне не понятно. При чем тут "любители отжига"? Где там о них шла речь? В общем не понял я твои посты абсолютно...
buch вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 08:43   #72
Eugen K
Старожил
Цитата:
Сообщение от buch
Вот извини, но бред какой то несешь. А кто запрещает то? И выше написал ерунду полную. Причем тут мощность двигателя и тормоза? За мощность платят налоги, люди хотят меньше расходовать денег на обслуживание. Вот и берут "овощные" движки... Да и совладать с мощью сможет далеко не каждый! И про одинаковые тормоза тоже ерунда полная. Почитай тесты. И людям тормозов может не хватить даже на одно экстренное торможение. Что зачастую и происходит. Сколько аварий из-за наезда сзади? Полно!
А желание меня "подколоть" вообще мне не понятно. При чем тут "любители отжига"? Где там о них шла речь? В общем не понял я твои посты абсолютно...

Сравнительные тесты - это все отлично...Я тебе могу так сказать, тормозов жигулей хватит для всего...правда...одно но - соблюдаем ПДД тотально и представляем возможности тормозов и управления в целом машиной....
и все... это не очень сложно...
Людям не хватает тормозов, потому что они прозевали кого-то спереди...что там с тестами?? разброс в остановочном пути не больше метров 5-6 метров со 100 км/ч. Это 0.2 секунды на этой скорости... ну, да...что-то есть.... но вряд ли успеешь, если прозевал...

Совладать с мощью может не каждый??? А я считаю каждый, кто дружит с головой и своим телом...Ему не надо быть шумахером, чтоб спокойно передвигаться....или делать маневры более безопасно...Или он не подумал, что вылив ведро горючки в выхлопную трубу на разгоне, оно ему вернется в эквиваленте тепла в тормозах?? Ну, пусть думает. Голова зачем??

Что там с тормозами у Кайена плохо??? неужели....С головой плохо... Разогнался - буть уверен, что затормозишь - ты за рулем средства повышенной опасности. Не уверен?? или у тебя тормоза тросиковые велосипедные - не разгоняйся...

Речь идет не о спорте... и не о барабанных тормозах времен второй мировой.... но в настоящее время, у моделей всего хватает.... Да, это средство активной безопасности...но на то оно и средство, что надо использовать время от времени, в экстренных случаях, а не проверять каждый раз на стойкость к перегреву. И я правда не верю, что сейчас существуют машины, которым не хватит остановится первый раз, т.е. свойства тормозной системы резко ухудшаться в течении первого торможения авто, допустим со 150 до нуля.

По поводу ракерства - это ко всем....Все мы этим грешим.

Ну и в итоге эпоса....
Хорошая машина с хорошими тормозами - это хорошо... так же как и с мощным мотором, цепкой подвеской и всем остальным. Ты себе такую машину построил - ты молодец, и она тебе действительно нравится, и не только тебе.
Производитель же ширпотреба в среднем не должен закладывать любовь покупателя к машине, или какие-то экстроординарные тех. характеристики (для этого существуют отдельные, "специальные" марки). Человеку должен нравится товар. Нравится, не значит тормозить так, чтоб кишки размазывало по животу с внутренней стороны. Разумная достаточность - вот что есть золотая середина во всем....И, по мне, так достаточность, действительна, разумная сейчас у автопроизводителей....
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me

Последний раз редактировалось Eugen K, 06-09-2007 в 08:53.
Eugen K вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 10:25   #73
buch
Вестник F1
Я понял твою позицию и уважаю ее. В полемику вступать не буду...
Просто немного фактов из моей жизни. Вот хотя бы за два года. Мой Олроуд предыдущий. Пробег 10к км. - Заменя передних тормозных дисков, проточка не помогла. Субару Легасси сотрудника на работе пробег около 15к - замена передних тормозных дисков. Заключение - Брак! Хонда Аккорд, пробег 26к - полный износ передних тормозных дисков, замена. Сивик Тупер мой, очень ранний перегрев тормозов. Замена всей системы. Нынешний Олроуд - биение при торможении на высоких скоростях. Будем снимать, смотреть...
Все машины "рабочие", а далеко не "ракерские" (кроме Тупера). На них никто не "жарит". Люди знакомые в возрасте уже...
buch вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 19:48   #74
Eugen K
Старожил
Такое бывает.... почему на олроаде так все плохо и у хонды не очень хорошо?? не знаю, странно это как-то... ну, спишите на брак что ли...да, плохо, согласен... Сильно удивлен, что ауди и хонда попали в твои примеры. Обыдно как-то..на 12-ках вроде проблем с тормозами на таких сроках вроде нет...А ТАЗ вроде как...
Обыдно получается...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 20:13   #75
buch
Вестник F1
Мне понятно твое желание иронизировать и юморить по поводу скажем моего стиля езды и все такое... Но не все эти машины мои. Мало того, я даже не прикасался к тому же аккорду и легасси. Но мне не понятно то, что когда заканчиваются аргументы и примеры зачем же в ход пускать подколки и наталкивать человека на негатив. Есть у тебя свое мнение, это прекрасно. Я не оспариваю его. Я лишь выразил свою точку зрения. я прекрасно понимаю (и не дурачок я какой то, и машин подержал немало), что для среднестатистического водителя этого всего хватит (тормозов)... Не стоит иронизировать, есть что сказать по делу, говори, только рад буду...
buch вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 11:24   #76
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от buch
Мало того, я даже не прикасался к тому же аккорду и легасси.
на легаси-аутбэках действительно проблемы с передними дисками сначала были, типа заводской брак. Многие меняли в первые 20тыс пробега.
любитель вне форума  
 
Старый 09-09-2007, 06:35   #77
Eugen K
Старожил
В моих постах может и проскальзывал подкол, но никакого "юморения" и т.п. я не пытался реализовывать. Ты, как топикстартер вопрос задал, я - как участник форума на него предоставил ИМХО в виде ответа:
"ширпотребным машинам достаточно своих тормозов для тех нужд, для которых они были созданы". Данный ответ претендует на некую объективность, ибо субъективно - мне хотелось более цепких тормозов всегда, мощного мотора - всегда и т.д. и т.п....
А потом я успокоился и понял....Есть "джоповозки", есть "для отжига", есть "чиста спорт". И трудно как-то это все замешать в одно. Ибо если ты возьмешь свой сивик, приплюсуешь к нему цену всего тюнинга, даже за вычетом стока, и вот в таком виде выкатишь на рынок (в глобальном смысле), то никто никогда "это" не купит. Потому как одни предпочтут сток, другие же возьмут просто группу N или еще "кольцо" или еще что-нибудь для спортивных нужд...

А про тормоза других твоих автомобилей: сами тормоза - нормальные есть и были...только вот живут они мало (диски,в основном). Т.е. долговечности в них нет, а вот со способностью тормозить - все хорошо...
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 12:15   #78
dem
Старожил
чет подумалось по аналогии...а довольны ли вы системой безопасности
ну вот на полной скорости в столб приехать - подушка сработает...а тут же разогнаться и еще раз приехать - ведь не сработает)))
а если пять раз подряд?)))))))))))))))))
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 12:16   #79
buch
Вестник F1
Юморист...
buch вне форума  
 
Старый 06-09-2007, 13:51   #80
EagleNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от dem
чет подумалось по аналогии...а довольны ли вы системой безопасности
ну вот на полной скорости в столб приехать - подушка сработает...а тут же разогнаться и еще раз приехать - ведь не сработает)))
а если пять раз подряд?)))))))))))))))))

Второй раз придется разгоняться в обнимку со столбом... Это если на полной скорости...
EagleNN вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 10:16   #81
Const
Матерый
Цитата:
Сообщение от buch
Замечено уже не раз. Стоит провести пяток экстренных торможений и все, тормоза встают колом, дистанция торможения увеличивается, коробятся диски, пригорают колодки.
У тебя что, гоночный боллид? Ты по городу как по гоночному треку ездишь?
Пяток экстренных торможений... Офигеть... Меняй стиль езды что ли.. А то ведь не уберегут тормоза то, не дай Бог...
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 15:24   #82
buch
Вестник F1
Цитата:
Сообщение от Const
У тебя что, гоночный боллид? Ты по городу как по гоночному треку ездишь?
Пяток экстренных торможений... Офигеть... Меняй стиль езды что ли.. А то ведь не уберегут тормоза то, не дай Бог...
Да нет же! Не поняли вы меня. На "Дмитрове" просто видел как быстро тормоза "кончаются" у серийных машин. Вот и навеяло...
buch вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 10:26   #83
kandrik
Матерый
Пассат B5, тормозами полностью доволен, все штатное.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 07-09-2007, 11:14   #84
ALeX.nnov
Завсегдатай
124/320 доволен на 95%
4х поршневые спереди и 2х поршневые супорта сзади - все ок :-)
Всё в стоке, расходники оригинал
__________________
Infiniti G37x AT7 11MY, Toyota Camry AT5 07MY, AUDI A6 4F 3.0 AT6 quattro 05MY, ГАЗ 3302 2.3 MT5 99MY, Yamaha NYTRO X-TX 09MY, МЗСА 817715.001 08MY
ALeX.nnov вне форума  
 
Старый 09-09-2007, 10:24   #85
BAR
Матерый
на 099 был недоволен
на мацдо доволен
BAR вне форума  
 
Старый 09-09-2007, 11:54   #86
Rust
Завсегдатай
Стараюсь так часто не тормозить:-) но в целом мне тормоза в моей машине не очень нравятся, хотелось бы, чтобы она побыстрее останавливалась
Rust вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК