Отказали тормоза

Апельсин · 13-08-2009, 08:25

Остановка "Ашхабадская ", на Белинке. Опять отказали тормоза у маршрутки, на этот раз 55. Вроде никто не пострадал, но людей на остановке было много.

Novik · 13-08-2009, 08:45

Этого и следовало ожидать

Судя по ушам и яйцам этому зайцу лет триста, неивестно где и как этот автобус обслуживался, а пневмогидравлическая тормозная система штука тонкая и требует тчательного внимания.

Крыглоупек Грамцианский · 13-08-2009, 09:58

Говорил и повторю - виновата жадность хозяина автобуса.
Качественные детали пневмогидравлической системы тормозов ПАЗ стоят изрядных денег, вот и покупают владельцы автобусов всякое говно подешевле.
Мы в своё время выпускали компоненты ПГУ, так спрос на изделия соседа, изготавливавшего аналогичные, но из неправильного материала и с отступлением от чертежей (по сути - неработоспособные), зато ценой на 20% дешевле, превышал спрос на наши раз в 5.

Andrezzz · 13-08-2009, 11:24

А правильность компонент подтверждается какими-то сертификатами? Т.е. если человек приходит и видит вроде одно и тоже, но по разной цене, то он как-то может понять, что то, что подешевле - плохого качества?

Novik · 14-08-2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от Andrezzz

А правильность компонент подтверждается какими-то сертификатами? Т.е. если человек приходит и видит вроде одно и тоже, но по разной цене, то он как-то может понять, что то, что подешевле - плохого качества?

Есть старая поговорка - хорошо дёшево не бывает. Если те же самые ремкомплекты ПГУ покупать оптом по цене 100рублей за килограмм на рынке то надежности ждать нечего.

Алексей C. · 13-08-2009, 11:33

Спрашивается, зачем на эти "скотовозы" такую дорогую пневмогидравлическую систему ставить? Супер надежная? Проста в обслуживании?

Крыглоупек Грамцианский · 13-08-2009, 11:35

Уже лет 5 как не ставят.

Novik · 14-08-2009, 17:31

Цитата:

Сообщение от Алексей C.

Спрашивается, зачем на эти "скотовозы" такую дорогую пневмогидравлическую систему ставить? Супер надежная? Проста в обслуживании?

В своё время, лет 20 назад эта система считалась очень надёжной, но сейчас, как правильно заметил КГ качество зап частей не 3,14зду ни в красну армию.

По сравнению с пневматикой которую сейчас ставят на ПАЗики она более дешовая, но менее надёжная, хотя при должном подходе нормально работает.

Sergio Safoni · 13-08-2009, 08:50

это следствие того, что перестали должным образом контролировать фирмы, оказывающие автотранспортные услуги на сторону
Отобрали полномочия у транспортной инспекции, гайцы за бабло на многие вещи глаза закрывают, лицензирования городских пассажирских перевозок дело не поправит, ибо опять за бабло

Barbadian · 13-08-2009, 11:10

Я конечно не спец в маршрутководстве - но *ля это нормально тормозить в остановку с людьми??? Или людей на тот момент не было на остановке? Если уж отказали тормоза - то вероятно можно погасить скорость перебиранием передач?

Deg · 13-08-2009, 11:13

Так там, наверняка, впереди уже кто-то стоял, а себя то жальче чем других.

Gif · 13-08-2009, 11:17

Я видел как это происходит

с 20 км\ч времени перебирать передачи не будет. Просто однажды маршрутка выбрала не зад стоящей справа от меня на светофоре машины, а заборчик и подземный переход. Происходит это очень быстро, видно там тоже на светофоре не одна машина стояла.

Barbadian · 13-08-2009, 12:55

С 20 км\ч мне кажется можно остановиться включением 4-ой передачи и выключением зажигания?

Adrenalin · 13-08-2009, 13:44

на 4й кмк ты как раз и будешь катиться практически не тормозя....

Barbadian · 13-08-2009, 18:27

У меня щас автомат, поэтому проверить не могу. Но по логике должно быть, что на 20 км\ч включение 4-ой передачи, вкупе с выключением зажигания должно блокировать движение. Единственное, как Сафони говорит - затруднительно может будет ее включить...

Adrenalin · 13-08-2009, 18:37

вы когда педаль газа отпускаете на 4й передаче при скорости 60 у вас двиг блокируется?
нет, хотя при оборотах выше 2000 топливоподача отключается (т.е. ситуация аналогична выключению зажигания на скорости). Так почему же оно должно остановиться на 20 кмч? на 4й на 20 кмч обороты на двиге будут смехотворные (сравнимы с оборотами, которые дает стартер), а усилие передаваемое с колес - во много раз стартер превосходящим.

ради эксперимента: попробуйте на тросу потаскать заглушенную авту на 4й и на 1й передаче

ps первую эффективнее втыкать будет

а еще лучше заднюю

Алексей C. · 13-08-2009, 18:38

Вспомни как заводят с толкача. Втыкают как минимум 3-ю передачу. чем ниже передача, тем друднее колесам крутить двигло. и наоборот.

Sergio Safoni · 13-08-2009, 14:29

в экстренной ситуации да еще и на ПАЗике включить передачу не просто

АлексМонтеро · 13-08-2009, 19:59

Цитата:

Сообщение от Barbadian

С 20 км\ч мне кажется можно остановиться включением 4-ой передачи и выключением зажигания?

Сам пробовал? В такой ситуации 1-я передача нужна, а не 4-я.

Sergio Safoni · 13-08-2009, 11:18

в 90-е по накату еще все шло, так за отказ тормозной системы, такие разборки в автобусных парках были... жопы горели у всех вплоть до слесаря зоны ТО 2
руководство корвалол декалитрами лакали
а щас всем пох, я уверен что даже водятла этого не выгонят, не то что накажут адмштрафом ответсвенного за выпуск, если он вааще есть

Andrezzz · 13-08-2009, 11:22

А водителя за что наказывать?

Sergio Safoni · 13-08-2009, 11:27

что б..ь об остановку тормозил

Andrezzz · 13-08-2009, 11:32

А кстати есть инструкции че делать при отказе тормозов? тормозить об впереди идущие машины? Тоже вроде не комильфо...Или там как-нить расплывчато? типа "использовать особенности ландшафта"?

Novik · 14-08-2009, 17:41

Цитата:

Сообщение от Andrezzz

А кстати есть инструкции че делать при отказе тормозов? тормозить об впереди идущие машины? Тоже вроде не комильфо...Или там как-нить расплывчато? типа "использовать особенности ландшафта"?

Вообще то существует ещё и ручной тормоз.

АлексМонтеро · 13-08-2009, 19:55

Цитата:

Сообщение от Andrezzz

А водителя за что наказывать?

За неправильность действий. Бей себя любимого (хотя инстинкт говорит обратное), остальные почему должны страдать или умирать из-за лоха за рулем?

Andrezzz · 13-08-2009, 20:24

Цитата:

Сообщение от АлексМонтеро

Бей себя любимого

Как ты себе это представляешь? Особенно в ситуации автобуса, особенно с пассажирами.

АлексМонтеро · 14-08-2009, 03:31

Цитата:

Сообщение от Andrezzz

Как ты себе это представляешь? Особенно в ситуации автобуса, особенно с пассажирами.

Никак. Не работал на автобусах. Хотя на Икарусах ездил за рулем даже не имея ВУ.
Дважды удивлялся своим рукам, которые рулили вопреки мозгу, уходя от столкновения. И слава богу, 20-30 тонн за моей спиной никого не задели и не уб...
С тех пор понял, уйти можно и нештатно, но нах это не надо (хотя жить очень хочется). И моё личное мнение, никак нельзя уходить в людей. Подставляйся под удар или бейся во что угодно, но нехрена твоему ТС делать в остановке.

hoopoe · 14-08-2009, 13:36

Цитата:

Сообщение от АлексМонтеро

Не работал на автобусах. Хотя на Икарусах ездил за рулем даже не имея ВУ.

Цитата:

Сообщение от АлексМонтеро

И слава богу, 20-30 тонн за моей спиной никого не задели и не уб...

че за грузовые икарусы такие?

АлексМонтеро · 14-08-2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от hoopoe

че за грузовые икарусы такие?

Объяснение простое.
На Икарусах ездил когда не было еще 18-ти. Первое ВУ получил в 20.
А 20-30 тонн это когда профессионально работал на тяжелых грузовиках.
Не надо передергивать. Или выдергивать не связанные между собой факты. Предложения между собой даже "ентером" разнесены.

ПС. Кстати. Если правильно помню, пустой Икарус весит около 8-ми тонн. 100 человек в салоне добавят еще 7-10 тонн. Слава всевышнему, с пассажирами не ездил. Предпочитал рассекать по ночному городу.

Novik · 14-08-2009, 17:47

Цитата:

Сообщение от Sergio Safoni

а щас всем пох, я уверен что даже водятла этого не выгонят, не то что накажут адмштрафом ответсвенного за выпуск, если он вааще есть

Знаю одного хозяина маршрута. У него порядка 40 автобусов. У них нет своей рем базы. Автобусы водители ставят где придётся, чаще у себя под окнами. Раз в неделю они получают путёвки на неделю, со штампиками мед. освидетельствования. А ты говоришь адм штраф, ответственный за выпуск. А столько по городу частников которые понятия не имеют что такое регламентные работы и ТО2.

Sergio Safoni · 16-08-2009, 20:21

даже если их слить транспортной и вгаевню, то они тупо откупятся и в этом жопа

Pioner · 13-08-2009, 14:58

Ездил на этой маршрутке позавчера... До места назначения не доехал - чото сломалось...

didandr · 13-08-2009, 23:08

Можно, мне свое мнение?
В подобной ситуаци удар о стоящие впереди машины будет несравнимо мягче, чем об столб. Пассажиры почти ни чего не почувствуют.
Проверенно на собственной шкуре будучи пассажиром автобуса в такой же ситуации.
Но что-то я очень сильно сомневаюсь, что так будет поступать водитель маршрутки

Втыкание задней передачи и боросание сцепления блокирует колеса даже лучше даже чем штатные тормоза, правда проверено на копейке и коробка при этом ушла под замену.
Абсолютно не представляю, как это можно сделать на пазике.

Крыглоупек Грамцианский · 14-08-2009, 00:03

Никак - там синхронизаторов нету.
Не понимаю, как это на копейке удалось - на скорости включить заднюю передачу там невозможно.

aaz · 14-08-2009, 00:08

Даже ценой коробки?

Крыглоупек Грамцианский · 14-08-2009, 00:11

Даже так. Она так устроена.

Adrenalin · 14-08-2009, 00:09

гм.... я на 7ке заднюю на ходу включал, правда было это зимой и на скорости около 5 кмч...
коробк, кстати, выжила

woodpecker666 · 14-08-2009, 00:37

еще раз - на пазике НЕТ синхронизаторов.
а на легковушках есть.

Adrenalin · 14-08-2009, 00:41

это на классике задний синхр есть?

Крыглоупек Грамцианский · 14-08-2009, 00:48

На машине woodpecker666 - видимо, да.

Opel_Astra · 14-08-2009, 00:46

при включении задней при движении вперед синхронизаторы не особо помогают

А вторую - третью подоткнуть вполне реально.

Nicola · 16-08-2009, 19:26

Если он километров 60 в час ехал, то не реально. Третья может и воткнется с ацкой перегазовкой, только вряд-ли она поможет ((( 2-я не реально, они с нее трогаются

didandr · 14-08-2009, 01:04

Теперь то я знаю, что это не возможно.
Но у меня тогда получилось.
Видимо потому, что не знал.

Если интересуют технические подробности, обьясняю: когда ломаются зубья в шестеренках задней передачи, они очень легко входят в зацепление. На любой скорости. Правда при этом не крутятся, но в данной ситуации это и не важно. Когда при этом еще и лопается корпус коробки и перекашивает ведомый вал, то и сцепление отжимать не нужно. И так всё колом встанет.

Не верите - попробуйте на своей машине.
Результат отпишите.

Deg · 14-08-2009, 10:21

А у какой машины есть синхронизатор на заденй передаче?

FreeRider · 14-08-2009, 14:57

У Волги, например.

hoopoe · 14-08-2009, 15:32

да ты че?

волга это ж ведро с болтами...

Deg · 14-08-2009, 16:48

Серьезно, что ли?

FreeRider · 14-08-2009, 16:50

Абсолютно:

Цитата:

описание конструкции коробки передач:
КПП — механическая, пятиступенчатая, трехвальная, с синхронизаторами на всех передачах (включая передачу заднего хода)

aaz · 14-08-2009, 16:53

Не пойму - как раз для дублирования тормозной системы, что ли, сделано?

FreeRider · 14-08-2009, 16:55

Честно говоря, я без понятия, зачем. Включить ее на ходу так же не получится, если только ногой, я не пробовал, жалко было.

hoopoe · 14-08-2009, 17:37

да ладно, если сцепа нормально отрабатывает - то на небольшой скорости (<15 km) нормально втыкается... я часто этим пользуюсь када нужно по-быстрому запарковаться (типа накатом подъезжаешь к просвету в рядах и на ходу втыкаешь заднюю передачу и сразу паркуешься)...

Nicola · 16-08-2009, 19:27

Покажешь это шоу?

Andrezzz · 14-08-2009, 00:52

Ну а пассажиры впереди стоящих машин тоже по дотоинству оценят такой маневр?

didandr · 14-08-2009, 12:24

Цитата:

Сообщение от Andrezzz

Ну а пассажиры впереди стоящих машин тоже по дотоинству оценят такой маневр?

Об меня несколько раз в жизни тормозили. Один раз пазик.
И было там по более 20-ти км/ч.
Ну неприятно конечно, но не смертельно.

Andrezzz · 14-08-2009, 13:55

ну в принципе наверно да.

Gif · 14-08-2009, 13:57

Хотите я Вам напомню как когда то на пл. Советской пазик о пазик затормозил? смертельного там по моему тоже не было. А вот тяжелых.
Кстати, если кого то интерисует отвественность как водителя так и владельца пазика - близка к нулевой.

Sergio Safoni · 14-08-2009, 14:12

сказал ерунду-сотри за собой

Gif · 14-08-2009, 17:12

Где ерунда?

Novik · 14-08-2009, 17:50

Цитата:

Сообщение от Gif

Где ерунда?

На счет ответственности владельца автобуса.

Gif · 14-08-2009, 17:59

Ну перед высшим судом, если только. Во всяком случае ничего ему не было. Только адм. ответственность у водителя. По совести вина есть, юридически все "шито-крыто".

Adrenalin · 16-08-2009, 20:42

Цитата:

Сообщение от Gif

Только адм. ответственность у водителя.

да? ..

Sergio Safoni · 16-08-2009, 20:20

Цитата:

Сообщение от Gif

Хотите я Вам напомню как когда то на пл. Советской пазик о пазик затормозил? смертельного там по моему тоже не было. А вот тяжелых.
Кстати, если кого то интерисует отвественность как водителя так и владельца пазика - близка к нулевой.

про ответственность

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)