Отчет: Выборг 2011

[Hameleon]

Женя, ну не наседай ты так на ребят

Все начинают с одного и того же. На данные ошибки ребятам было обращено внимание еще на стенограммной тренировке в Нижнем и они об этом знают. Будут ездить, будет и опыт. Все встанет на свои места.

[Жужик]

Серег, да упаси меня Бог, на кого то наседать, или ещё хлещще учить. У меня ни опыта ни скорости для этого нету. Просто мне показалось по видео, что в данном случае ошибку штурмана потащила за собой неровность определения категории на прописи, и как следствие, путанница Вити с поворотами в связке. Подумал, что пора, а оно совсем не пора, а наоборот.
А место, судя по всему, бойкое, интересное. И при достаточном запасе хода в случае подобной ошибки, можно кустисто развесившись украсить пейзаж.
Но Виктор это опроверг Хотя, я остаюсь всё при том же мнении: Накосорезил изза неровности стенки и роста скорости на втором проходе.
Но это моё имхо

[Vic]

На самом деле, Жень, я думал, анализировал... в данном конкретном месте другое могло сыграть свою роль.
Посадка!
Глянь фотки, в которых мы с Лехой просматриваемся сквозь стекло.
Сравни высоту глаз. Ну и как оно?
(уже запланировано поправить)

Был на прописи забавный момент.
Леха продиктовал позицию (пятерку! упор направо по ДК!). Я записал.
Второй проход, диктую позицию, поднимаю глаза... ее нет, передо мной бров... а уже за ним пятерка.
Я пометил.
На третьем проходе ему говорю про бров, а он: "Какой бров?! я даже флажок отмечающий направление поворота вижу!"


Ну а про категории... в данном конкретном месте я просто не могу представить, как несовпадение категорий могло меня сбить. В стенке просто нет второго "правого два" перед этим местом. Перепутать было не с чем.

[Жужик]

по видео мне показалось, что ты зачитал Пр2, опустил глаза для анализа и чтения, поднял глаза, и на деле въехав в Пр0 (открывается 100) подумал, что Пр2 уже наступил, что загнало стенку сильно дальше и в неуместный темп, о чем для меня свидетельствует чтение в этой связке того, что после Лв5...
так показалось мне

[Vic]

Примерно так и было, так что доля истины в твоих словах есть, но...

Посмотрел видео еще раз. Если уж пошел жесткий анализ, большая часть беды тут не в категориях поворотов, а плавающих расстояниях (проблема нам известная, но пока не побежденная). Я в данный момент просто подсознательно не уверен в них, потому даже при длинном расстоянии следующую связку начинаю читать в момент выхода из предшествующего поворота (посмотри оба видео, там эта ошибка через один раз, если не каждый).

На "открывается 100", если уж на то пошло, мне надо было сидеть и курить в самом начале хотя бы до середины 100, а уже потом начинать читать, тогда бы как раз попал, куда надо. Тем более, что начало 100 я тогда бы ехал с глазами в лобовухе, а не в стенке, потому точнее мог бы отсечь место, где начнется правый два.

Кстати, вспомнился момент на СУ 7, который мы ехали быстро.
Там я длинные расстояния стал работать лучше.
Знаешь почему?
В какой-то момент, когда чтение стенки стало практически непрерывным на длинном промежутке дистанции, можно сказать, что начала сбоить дыхалка.
И наконец-то увидев впереди 80, я поймал себя на мысли: "О! Тут можно продышаться!".
И с наслаждением дышал в полные легкие секунды четыре.
Потом делал так на каждом расстоянии, начиная метров с 60.

Так что думаю, что не совру, говоря, что быстрый темп в достаточной степени сам толкает тебя на правильные поступки.

[Жужик]

Сообщение от Vic

На "открывается 100", если уж на то пошло, мне надо было сидеть и курить в самом начале хотя бы до середины 100, а уже потом начинать читать, тогда бы как раз попал, куда надо. Тем более, что начало 100 я тогда бы ехал с глазами в лобовухе, а не в стенке, потому точнее мог бы отсечь место, где начнется правый два.

по мне, так это самый лучшый был бы вариант

Кстати, вопрос по поводу Лв5 (точнее того, что после него), зачем ты начал это читать тут, остается открытым.

А по поводу расстояний, это общая беда я в Пскове впал в депрессию прям прошлым летом, там расстояния критичная вещь сильно.
Помогла одна штучечка внесенная в стенограмму. Я расстояния категорировал. То есть, например, у меня: 10-50 (I), 70-80 (II), 100-200 (III), 300-500 (IV). В эти четыре категории впринципе уместились все расстояния нужные в стенке, по произношению они четко выделяются друг от друга (до 50, до сотни, больше сотни, ваще километры) то есть мозг быстро реагирует, а каждая категория, как в случае с действенным анализом позиций несет в себе довольно четкий набор инструкций, с небольшими корректировками внутри категории. Стало немного полегче ехать. Хотя все эти костыли нужны лишь временно, пока не разовьется чувство метров. А оно только с накатом приходит.

Ещё мне старшие советовали на трассе когда едешь куда нить, сочинять расстояния "вон до того столба" и проверять сразу одометром. Так калибруется глазомер У меня, до сих пор плохо получается смотреть на дорогу и одометр, и ещё и считать при этом. Поэтому калибрую редко

[Hameleon]

Сообщение от Жужик

Ещё мне старшие советовали на трассе когда едешь куда нить, сочинять расстояния "вон до того столба" и проверять сразу одометром. Так калибруется глазомер У меня, до сих пор плохо получается смотреть на дорогу и одометр, и ещё и считать при этом. Поэтому калибрую редко

Однажды, я дошел до этого сам, что и ребятам посоветовал. Отличная вещь для тренировки дальномера

[Vic]

Сообщение от Жужик

Кстати, вопрос по поводу Лв5 (точнее того, что после него), зачем ты начал это читать тут, остается открытым.

Ну во- первых, как мы уже разобрались, я должен был начать это читать не "тут". А во-вторых, по стенке на прописи в этом месте стоит пометка о том, что я запаздывал в этом месте. Даже связка переписана так, чтобы читать ее практически слитно.

Помогла одна штучечка внесенная в стенограмму. Я расстояния категорировал. То есть, например, у меня: 10-50 (I), 70-80 (II), 100-200 (III), 300-500 (IV).

Да у меня примерно те же костыли, плюс то же самое с категориями поворотов (то есть Х - это 0 (которых как бы нет), 1 и 2; ХХ - 2 и 3, ХХХ - 3 и 4 и так далее.

[Жужик]

так ведь в Лв5 можно покурить успеть пару тяжек или смску набрать домой. Как там можно опаздать?
У меня варианта два. Или тебя сильно расслабляют медленные повороты, что ты начинаешь позёвывать (в чем чота я сильно сомневаюсь), либо это не Лв5
объясню причину своего беспокойства. По моему мнению Лв5, это категория близкая к предельной из стандартного набора шаблонов (Лв6, или вы пишете больше категорий?), то есть заведомо очень медленный поворот, который будет проходиться довольно продолжительное время в относительном понимании, и на скорости после которой идет разгон. На наших чахотках-недоприводах это тоже занимает какое то время и если там не [ х Пр6_узко_Xcut_не_распускать], то в принципе можно зачитывать только расстояние и то перед входом в поворот. Если ты говоришь, что запаздывал в этом месте, то это говорит о том, что скорость выхода из этого поворота была довольно доброй, что заведомо противоречит названию Лв5.
Может быть стоило тогда писать его Лв4круто? Это бы придавало тебе пенделя волшебного в чтении?
Где я заблуждаюсь?

Да, и по поводу этого места. Подумалось. Просто из практики.
Я у старших мальчишек подглядел. Отворотка, суть дыра, всегда выглядит несколько стрёмно, и её действительно хочется на прописи плюсануть в категории. Но если посмотреть на траекторию прохождения, то она может оказаться прямее чем кажется сначала. Поэтому, я такие места пишу [ЛвХ с дороги]. Это дает мне визуальное представление о повороте, и набор инструкций для прохождения его по нужной траектории. Плюс штурману привязка на случай "есличо".

А твои костыли с категориями категорий поворотов я не осилил В голове не укладываются пока Я про расстояния имел в виду, что стремлюсь минимизировать используемые термины пока, и прийти к набору названий расстояний из 5-7 номенклатурных единиц ваще Пока в 4 диапазона умещаются 11 названий. Продолжаю оптимизацию

[Vic]

Сообщение от Жужик

...
Где я заблуждаюсь?

Объясню. Скорее всего ты прав по делу, но заблуждаешься в приписывании нам понимания относительной скорости прохождения поворота.

То бишь мне поставлена задача водителем: надо знать, что там за поворотом. Пять он, один или "восемь" - не оговорено. То есть в данном случае перед левым пять я должен читать, что за ним. Иначе левый пять поедется как "левый восемь", ибо "чо там? ЧО ТАМ??!!!". Ну нет пока в голове: "если штурман молчит - газ в пол!" (и у штурмана, то есть меня, этого в голове пока нет; я себе не совсем доверяю еще ).
Молчать можно лишь после расстояния, если оно достаточно длинно.
Для этого и нужен "на правый три" здесь.
Как-то так, насколько я понимаю.

А твои костыли с категориями категорий поворотов я не осилил В голове не укладываются пока

Это чисто штурманские костыли. Я говорил, что мои категории поворота и категории поворота водителя зачастую не совпадают. Чтобы хоть как-то понимать, что мы едем (и отчасти хоть как-то выбирать скорость чтения), определенные категории поворотов я объединил в категории категорий.
Ну то есть то, о чем я говорил уже: мне пофиг, что там реально на трассе двойка или ноль. В этот момент я еду категорию категорий "Х", определяемую по записи в стенке (например, там единица записана ). Если реальный поворот укладывается в Х (но при этом не обязательно в точности совпадает с категорией в стенке на мой взгляд), значит стенка не потеряна.

[Sega]

Сообщение от Vic

Посадка!
Глянь фотки, в которых мы с Лехой просматриваемся сквозь стекло.
Сравни высоту глаз. Ну и как оно?
(уже запланировано поправить)

Уже поправлено