Про КПП вопрос. ВАЗ2109.

[А.Петрович]

Приветствую, Вас, господа !
Вот возникла некоторая непонятка. После того как нахожусь в движении порядка 40 минут и больше , начинают плохо (с некоторым усилием) переключаться передачи. Причем все разом. Не сказать, что вот прям совсем не переключаются, но все равно не так как при начале движения. У меня они вообще переключались одним пальцем, а тут приходится уже всей пятерней переключать. В чем может быть дело. Масло в коробке менял пол года назад. Зимой, вроде такого не было... Вот чешу репу, чем мне такой расклад грозит и к чему готовиться...

[Meteora]

Ведомый диск сцепления покривел. С нагревом деформация усиливается и сцепление начинает "вести". Проверяется данная гипотеза так: на неподвижной машине при работающем двигателе отпускаешь сцепление на нейтральной передаче, затем снова его выжимаешь, ждёшь 5 секунд и включаешь заднюю передачу. Если сцепление ведёт, то передача включится с треском, если нет -- беззвучно.

[А.Петрович]

Сообщение от Meteora

..... затем снова его выжимаешь, ждёшь 5 секунд и включаешь заднюю передачу. Если сцепление ведёт, то передача включится с треском, если нет -- беззвучно.

Машина должна быть прогрета и если да, то как сильно ? Дело в том, что утром выезжаю состоянки, частенько задним ходом и каких либо тресков при переключении не наблюдается. НО , правда сцепление по 5 секунд не держу. Сейчас с работы поеду - попробую...

[miha]

может рег-ку троса проверить или коврик один убрать))

[А.Петрович]

Сообщение от miha

может рег-ку троса проверить или коврик один убрать))

Ну, трос, я как-то с трудом могу понять, что может быть причиной, а коврик то при чем ?

[Meteora]

miha прав, причина может быть и в тросе. Когда моторный отсек (и трос сцепления вместе с ним) нагревается, трос из-за теплового расширения материала удлиняется, из-за чего тоже сцепление может вести.

[hoopoe]

ну не настока же... там длина троса не така уж большая, чтобы настолько сцепление по-разному себя вело...

[Meteora]

Настолько. Длина троса от нагрева может на пару-тройку миллиметров измениться, а это немало. На зубле привод-то беззазорный.

[А.Петрович]

Сообщение от Meteora

miha прав, причина может быть и в тросе. Когда моторный отсек (и трос сцепления вместе с ним) нагревается, трос из-за теплового расширения материала удлиняется, из-за чего тоже сцепление может вести.

Попробую, конечно, педаль прям в пол вжимать... У меня настроено так, что еще ход педали вниз есть. Но, что-то с трудом мне в это верится. Буду пробовать.

[hoopoe]

да наверняка или ведомый диск перекашивает, либо он-же на шлицах плохо ездит - от ведущего диска или маховика не отходит

[А.Петрович]

Сообщение от hoopoe

да наверняка или ведомый диск перекашивает, либо он-же на шлицах плохо ездит - от ведущего диска или маховика не отходит

Короче говоря предстоит замена сцепления, я так понял ? Не было печали....

[hoopoe]

смотреть надо... может тока диска хватит поменять... или шлицы какой-нить графиткой смазать...

[miha]

педаль сцепления должна стоять чуть выше тормозной.. регулировать гайками на тросу на кпп. (бывает трос проваливается в салон (ломает кузов где крепится трос к кузову) из-за этого тоже траблы - то есть сцепление то нет

[А.Петрович]

Сообщение от miha

педаль сцепления должна стоять чуть выше тормозной.. регулировать гайками на тросу на кпп. (бывает трос проваливается в салон (ломает кузов где крепится трос к кузову) из-за этого тоже траблы - то есть сцепление то нет

Она выше на 1.5 см. И сцепление-то есть Просто через сорок минут езды переключаться становится тяжеловато, усилий болльше прилагать приходится.
Но это лирика . Вчера проверил как Метеора предложил . Никаких хрустов, скрипов - все легко и безпроблемно. Тросик посмотрел по Вашему предложению - вроде нормально все , не провисает, не задевает ничего. Педаль в пол жал - результат тот-же. В принципе, особых неудобств нет, передачи-то переключаются, но просто раз появилась такая проблема - что-то ее вызвало, вот и хочу разобраться. А то поеду в деревню за 100 км, а у меня как хрустнет все...
Спасибо за советы

[Vostrik]

Сообщение от miha

педаль сцепления должна стоять чуть выше тормозной..

А если чуть ниже?? Что это значит?

[miha]

Сообщение от А.Петрович

а коврик то при чем ?

все при том же... уменьшает ход педали.. есть умники по два ковра кладут (чистоплотные наверное, один текстильный второй резина)

[miha]

смотрим трос -ок. меняем сцепление

[miha]

зы я когда свою девятку шумовал так получилось что под педалями оказалось слишком много шумки.. тоже были непонятки.. потом пару слоев срезал)))

[Tatarinnov]

Сообщение от Meteora

Ведомый диск сцепления покривел. С нагревом деформация усиливается и сцепление начинает "вести". Проверяется данная гипотеза так: на неподвижной машине при работающем двигателе отпускаешь сцепление на нейтральной передаче, затем снова его выжимаешь, ждёшь 5 секунд и включаешь заднюю передачу. Если сцепление ведёт, то передача включится с треском, если нет -- беззвучно.

Здрасте! Решил в вашу беседу влезть! Попробовал на своей машине данную операцию произвести-задняя скорость включается с треском, а еще когда набираешь скорость, особенно, когда груженый, то присутствует вибрация и дребезжание, такое ощущение- как-будто рычаг переключения скоростей о пластиковый короб между сидениями задевает. Если руку положить на рычаг, то звук пропадает. Полечите по фотографии! что делать? чем грозит?

[headhunter]

тынц сюда http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...%F3%EB%EA%F 3

[tuner]

Сообщение от А.Петрович

Приветствую, Вас, господа !
После того как нахожусь в движении порядка 40 минут и больше , начинают плохо (с некоторым усилием) переключаться передачи. Причем все разом.

Я канешна не дохтур, но по опыту,- уровень масла в КПП...

[А.Петрович]

Сообщение от tuner

Я канешна не дохтур, но по опыту,- уровень масла в КПП...

Смотрел. Чуть выше нормы, на 5 мм.

[Tracker]

Сообщение от А.Петрович

После того как нахожусь в движении порядка 40 минут и больше , ...

Т.е. когда масло прогреется и станет более жидким.
Возможно машина не новая и изношены синхронизаторы коробки, такие любят погуще. Методы борьбы с этим явлением очевидны.
Например в романе "Колеса" А. Хэйли проблему решали добавлением древесных опилок в КПП.

[PheniX]

Сообщение от Tracker

проблему решали добавлением древесных опилок в КПП.

Если я чешу в затылке - не беда!
В КПП моей опилки, да-да-да!

[Vostrik]

Сообщение от Tracker

Т.е. когда масло прогреется и станет более жидким.
Возможно машина не новая и изношены синхронизаторы коробки, такие любят погуще....

У меня такая же проблема с КПП, только меня это не напрягает, ибо включается все также двумя пальцами, только усилий чуток побольше... сцепление поменял, тросик менял и регулировал, кстати, когда тросик отрегулировал, педалька встала ниже тормозной педали, тормоза исправны все было заменено, почти одновременно... проблема осталась Один знаток тоже ссылался на синхронизаторы... но до них я еще не добрался))))))))

[Жэка]

мне кажеться вытянулся трос и скоро порветься)))
можешь отрегилировать этот, но лучше купи запасной и вози с собой 2 ключа на 17... а то может стать неожиданностью провал педали сцепления)))

[Tatarinnov]

Сообщение от Жэка

мне кажеться вытянулся трос и скоро порветься)))
можешь отрегилировать этот, но лучше купи запасной и вози с собой 2 ключа на 17... а то может стать неожиданностью провал педали сцепления)))

Про трос мне не понятно! Я думаю, что если бы трос вытянулся, то сцепление схватывало бы у самого пола, а у меня схватывает в середине, еще до пола ход остается! Хотя, не уверен! Посмотрю трос обязательно! Какие признаки того, что он вытянулся и скоро порвется!?

[Жэка]

могу сказать что у меня таки же симтомы были на двух машинах т.е. тугое влючение передачи, а задней с хрустом.... ну очень раздражало... и всегдв заканчивалось рваным тросом.
посмотреть трос нельзя, т.к. он неразборный... я бы его просто поменял, т.к. он стоит всего 100р а сломаться где нибудь без троса я бы никому не советовал...
просто сам становился два раза жертвой троса, один раз загородом в деревное и один раз на трассе...поэтому не пожелей 100р и поменяй сам, там несложно...

[Tatarinnov]

Ладно, уговорил! первым делом трос смотреть буду! Спасибо за совет!

[Tatarinnov]

Прошу прощения за перерыв в беседе, но замена троса не вылечила болезни!
более того, появился еще какой-то скрип резиновый, но не от тросика, а как будто трет о опорную втулку вилки сцепления. Хотя может и не об неё(только там вроде не металлических деталей нет больше, а скрип резиновый). Что еще посоветуете?

[Жэка]

а когда трос менял керасином или маслом смазывал его?

[Tatarinnov]

Сообщение от Жэка

а когда трос менял керасином или маслом смазывал его?

Нет, не смазывал, но скрип точно не от троса! хотя скрип ,по моему мнению, не самое страшное! Хуже всего то, что симптомы подходят под DIS: деформация ведомого диска сцепления.
Всетаки поеду наверное,пока не сильно грязно и не сильно холодно в сервис, послушаю, что скажут при личном осмотре пациента!

[Жэка]

да соглашусь что скорее всего дело не в тросе... но лучше его смазать, иначе он перетреться и порветься, т.к. там сухо, сам так накалывался!
ЗЫ
VDшка поможет на время, но треск уйдет

[Mephystofel]

Как вариант - подушки двигателя проверь.... Если одну выбило, скорости будут тяжелее включаться, да и характерный звук при трогании может появиться