Очередной подарок нашей власти самой себе

[Киска из Июля]

Смотрела вчера местные новости и тихо выпадала в осадок.

После всех разговоров о двукратном снижении транспортного налога для "малолитражек" (до 100 л.с.) нижегородские законодатели приняли решение о снижении оного для ТС мощностью свыше 200 л.с. На сколько, правда, не уточнили, но кто ж себя любимых обижать станет? Не думаю, что кто-то из депутатов ОЗС ездит на "Жигулях"...

[Крыглоупек Грамцианский]

А на мотоциклы?
Снизят?

[Киска из Июля]

Ну, если ты свой TDM до 201 лошади наддуешь.

[HiLuxSurfer]

А от 100 до 200 там ничО?

[Киска из Июля]

Не-а. Так что меняй машину

[HiLuxSurfer]

тану ты чо )) 5,5 штук в год это чо дорого чтоль ) проста было бы приятно

[Киска из Июля]

А чё тогда спрашиваешь так грустно?

[HiLuxSurfer]

не ну все равно было бы приятней снизили бы на тыщщу было бы лищних пол бака бензуса в год

[Киска из Июля]

Сообщение от HiLuxSurfer

было бы лищних пол бака бензуса в год

Вот и они так подумали. Заботятся о тебе, чтоб не пришлось прямо в багажник заливать.

[foks]

Еще в новостях сказалив Мск до 100 лошадок около7 рублей платят, а у нас по максимуму 25 р. Байкот им надо устроить.

[Киска из Июля]

В Москве и до 70 л.с. вообще ничё не платят. И права там 3 тыщи стоят. Это ж СТОЛИЦА.

[юрок]

Это ж СТОЛИЦА.[/quote]так может всем собраться и в МСК на постоянное жительство ?

[White]

Нужны мы там ..... лимиты там и без нас пол-Мск ))

[K2]

Сообщение от foks

Еще в новостях сказалив Мск до 100 лошадок около7 рублей платят, а у нас по максимуму 25 р. Байкот им надо устроить.

значит у нас дороги лучше в 3 раза

[Kron]

Да уж... Вот когда налог на джипы они сделают таким же как на мотоциклы - придётся покупать джип...

[Киска из Июля]

Это ты к чему сказал? Или ты наивно полагаешь, что налог на мотоциклы самый маленький? Так я тебя огорчу: ты глубоко заблуждаешься.

[Kron]

ну на джипе мне по крайней мере будет более комфортно , чем на мотике ))) Хотя летом,за городом с ветерком на мотике можно покататься )))))

[Киска из Июля]

Спорить не буду, потому что сравнивать степень комфорта с образом жизни, по-моему, некорректно.

[Kron]

К сожалению в реалиях не всегда желаемый образ жизни сопоставим с существующими обстоятельствами...

[Киска из Июля]

Сообщение от Kron

К сожалению в реалиях не всегда желаемый образ жизни сопоставим с существующими обстоятельствами...

Надо быть скромнее в своих желаниях

[Kron]

Мне кажется наоборот ))) желать надо большего ))) тогда большее и получится ))) а уж обломить кому - всегда найдутся

[Киска из Июля]

Не, это стремиться надо к большему. А а желаниях надо быть скромнее. И тогда, если всё сложится, дельта между осуществлёнными стремлениями и имеющимися желаниями уйдёт тебе в бонус. Твои желания, короче, офигеют от твоих возможностей. Вот.

[Kron]

Стремление порождается желанием ))))

[Киска из Июля]

Стремление порождается волей. А желание - фантазией.

[Kron]

Хорошо хорошо ))))) ну... тогда за Волю ( я кофием )

[Киска из Июля]

Сообщение от Kron

ну... тогда за Волю

Однозначно!

[_mj_]

Сообщение от Kron

К сожалению в реалиях не всегда желаемый образ жизни сопоставим с существующими обстоятельствами...

Вот с таким отношением к жизни тебе никогда не стать байкером.

[2005only]

А ссылку на первоисточник можно? Хочу юристам показать.

[Киска из Июля]

Я же говорю: смотрела местные новости. Телеканал "Волга" можно считать первоисточником?

[2005only]

Для изложения информации на форуме, конечно, можно. Считаем!

[Вл@димир]

Сообщение от Киска из Июля

Смотрела вчера местные новости и тихо выпадала в осадок.

После всех разговоров о двукратном снижении транспортного налога для "малолитражек" (до 100 л.с.) нижегородские законодатели приняли решение о снижении оного для ТС мощностью свыше 200 л.с.

Вот интересно,а ты бы радовалась,еслиб наоборот подняли в два раза налог у кого свыше 200л/с? Налог изначально был грабительским для тех у кого свыше 200хсот,и напрасно ты думаешь,что на таких авто ездят только депутаты
P.S. "не рой яму другому..........."

[Duke Solo]

И правильно, за излишества надо платить.

[Киска из Июля]

Сообщение от Вл@димир

Вот интересно,а ты бы радовалась,еслиб наоборот подняли в два раза налог у кого свыше 200л/с?

Во-первых, никогда не надо судить о людях по себе.

Сообщение от Вл@димир

Налог изначально был грабительским для тех у кого свыше 200хсот

Во-вторых, он был изначально грабительским для всех, т.к. исчислялся исходя из максимальной ставки для каждой из категорий налогоплательщиков. И именно поэтому

Сообщение от Вл@димир

еслиб наоборот подняли в два раза налог у кого свыше 200л/с?

это просто невозможно. Так что давайте не будем загружать ни Ваш, ни мой мозг рассуждениями о том, чего в принципе быть не может.

Сообщение от Вл@димир

напрасно ты думаешь,что на таких авто ездят только депутаты

Я этого не говорила. Я говорила, что депутаты ездят только на таких авто. Разницу чувствуешь?

[Sergio Safoni]

че т о не заметно что снизили

[Киска из Июля]

Фигасе, ты быстрый! В пятницу только порешали, а тебе в понедельник уже заметно должно быть!

[Resistr]

Сообщение от Киска из Июля

После всех разговоров о двукратном снижении транспортного налога для "малолитражек" (до 100 л.с.)

А вот отсюда поподробнее можно? А то что то и не слышал-кто? где?

[Киска из Июля]

Сообщение от Resistr

А вот отсюда поподробнее можно? А то что то и не слышал-кто? где?

Сказано же: разговоров. Какая разница, кто и где, если в результате ничего?

[Resistr]

Т.е. если я сегодня например Вижулу скажу, что подоходный надо уменьшать вдвое, то завтра тоже можно писать-"сколько разговоров было о понижении подоходного налога-а воз и ныне там!!!!"?

[Киска из Июля]

А что, поиск помучать религия не позволяет? На форуме же uhta постил.
http://www.regnum.ru/news/931225.html

[Сэндр]

Сообщение от Киска из Июля

Смотрела вчера местные новости и тихо выпадала в осадок.

Смотрел сегодня новости (17-30 - ННТВ) - печально. Областные
депутаты попытались протащить местный закон о снижении тр. налога
на мощные автомобили, объясняя это тем, что их в городе мало и на
сборы в казну это существенно не повлияет. Иногда кажется, что мы
живём в королевстве кривых зеркал, где всё изуродованно до
неузнаваемости. Може надо звать губернаторствовать Яна Голанда?
Кстати, продавливает этот закон "Единая Россия", она приняла его
в своей фракции. Но нашлись умные головы, не позволившие принять
этот закон, хотя, когда чуть более года назад депутаты принимали
саую высокую ставку тр. налога в стране, там тоже сразу не дали
принять, но наследующее заседание пришёл Клочай, выкрутил руки
и закон был принят. Думаю и в этот раз всё пройдёт по тому же пути.
А вообще, по теме снижения налога с мощных машин - это верх цинизма.

[kai]

В вечерних новостях сказали, что снижение налога прокатили - все останется по-старому.

А по теме - доводы противников снижения налога больше всего напоминают "хорошо, у соседа корова сдохла".

[Шуруп]

во-во мое сердце радостно забилось
когда я вспомнил про порог 250 лошадешь а на тебе опять
эх...
Кстати завистникам и прочим кто рад сдохшей у соседа корове, есть машины за нормальные деньги, которые обладают мощностьза 250 лошадей, правый руль вообще сплошь и рядом, и связи с чиновниками я тут не увидел вообще))

[Сэндр]

Сообщение от kai

А по теме - доводы противников снижения налога больше всего напоминают "хорошо, у соседа корова сдохла".

А Вы, уважаемый, не хотите добавить к своим словам:"...доводы
противников снижения налога на мощные автомобили,
которых в городе очень мало,
больше всего напоминают " хорошо, у соседа корова сдохла.
По поводу коровы, следуя Вашей логике, могу сказать, что это владельцы мощных автомобилей сейчас радуются, что владельцы малосильных машин обложены налогом по полной программе. И уж если снижать
налог, то всем без исключения.

[buch]

А Вы не находите, что поэтому их и мало б/ушных машин, что налог нереален?

[Вл@димир]

150рэ за л/с - это уже не транспортный налог,а налог на РОСКОШЬ.........и надо вещи своими именами называть!Лично для меня ТН в 40800р. так и есть,хотя я не понимаю,почему мой Бумерок хуже,ну скажем,ВОЛГИ или Уазика...........размеры теже,вес тотже,колёс столько же,а налог БЛ...ть на порядки выше.Даже за Камаз в разы меньше платят.Ну я бы и не возникал,но где дороги за такой налог???Такое впечатление,что после Немцова дорогами никто не занимается вообще...........М7 - тому пример,нижегородский участок самый худший стал!

[Киска из Июля]

Сообщение от Вл@димир

150рэ за л/с - это уже не транспортный налог,а налог на РОСКОШЬ.........и надо вещи своими именами называть!Лично для меня ТН в 40800р. так и есть,хотя я не понимаю,почему мой Бумерок хуже,ну скажем,ВОЛГИ или Уазика...........размеры теже,вес тотже,колёс столько же,а налог БЛ...ть на порядки выше.Даже за Камаз в разы меньше платят.Ну я бы и не возникал,но где дороги за такой налог???Такое впечатление,что после Немцова дорогами никто не занимается вообще...........М7 - тому пример,нижегородский участок самый худший стал!

Вот и я не понимаю, почему для мотоциклов налог 50 руб./л.с. от 36 л.с. Тоже больше, чем за Камаз, получается.
На носу начало сезона, но глядя на городские магистрали, выезжать просто страшно. Наверно, это мотоциклисты за зиму все дороги раздолбали.

[hoopoe]

Сообщение от Вл@димир

я не понимаю,почему мой Бумерок хуже,ну скажем,ВОЛГИ

Волгу бери... вам-же говоришь, все то-же самое, тока налог меньше

[kai]

Владельцы мощных машин вообще платят больше. У них дороже ОСАГО (вот честно, я чаще вижу жигули, торчащие в хвосте у дорогой иномарки, чем наоборот), они платят больше за бензин (а в нем налогов - мама не горюй), у них прогрессивная шкала транспортного налога. Так пусть шкала будет линейной и за автомобиль в 300 сил я буду платить втрое больше, чем за сто. А сейчас владелец трехсотильной машины платит больше раз в двадцать.

[past]

Сообщение от kai

Владельцы мощных машин вообще платят больше. У них дороже ОСАГО (вот честно, я чаще вижу жигули, торчащие в хвосте у дорогой иномарки, чем наоборот), они платят больше за бензин (а в нем налогов - мама не горюй), у них прогрессивная шкала транспортного налога. Так пусть шкала будет линейной и за автомобиль в 300 сил я буду платить втрое больше, чем за сто. А сейчас владелец трехсотильной машины платит больше раз в двадцать.

И что здесь неправильно? Неправильно,на мой взгляд, перекладывать налоги за дорогие машины на владельцев более дешевых.

[kai]

Опиши, пожалуйста, механизм возникновения налогов - ну в той части, по которой машина с мощным мотором должна их генерировать так много.

[AM (S)]

Налоги (мы не рассматриваем случай ОСАГО) - это безвозмездные платежи в пользу государства. Объектом налогообложения и налоговой базой м.б. что угодно , в том чиле и автомобиль. Так вот, кроме фискальной (пополнение казны) и регулирующей (стимулирование определенного поведения) функций, налоги выполняют социальную функцию, которая заключается в том, что с помощью налогов изменяется соотношение доходов разных людей и социальных групп.
Автомоболи с мощными двигателями стоят, как правило, дороже, следовательно, приобретаются более состоятельными людьми. Прогрессивная шкала налога призвана сократить различие располагаемых доходов (доходов после уплаты налогов) между ними и теми, чьи доходы ниже.

[AM (S)]

Согласись, в этих 300 л.с., наверное, 150 - понты.

[egold]

а как это можно вычислить? понты - это та часть мощности/момента которая доступна только после 4000х оборотов?

если так, то бмв-шная трехлитровая битурба - это вообще беспонтовый двигатель, потому что там насколько я знаю - вся сласть уже с 1500 оборотов идет

[AM (S)]

Всё что позволяет разогнаться больше 130 км/ч - понты

[egold]

стоковое зубло 99ое 170 без проблем выдает

[AM (S)]

А чО, пантовая тачила! Для реальных пацанов

[past]

Дело здесь не в конкретной мощности конкретной машины, а реальном цинизме властьимущих.

[AM (S)]

Полностью согласен.

[kai]

А почему не 120? Или не 180? Что значит "понты" применительно к мощности, я не понимаю. И никто не понимает, потому что замена объективной технической характеристики ее эмоциональным личным восприятием с выпячиванием последнего ни о чем сказать не может.

Налоги на роскошь обычно сводятся к формулировке "у него денег много, а у меня мало, возьмите с него за обоих". Поскольку основной массе населения проще сидеть на заднице ровно, чем рвать ее ("всех денег не заработаешь", помните?), то и налоги на роскошь находят горячую поддержку среди масс. Вплоть до выше высказанного мнения - а что это будут снижать (запредельный, замечу) налог для владельцев мощных машин, это ж владельцы дешевых будут вынуждены платить за них. Поражен, если честно.

[Вл@димир]

*** хорошо сказал !
меня тоже возмутил коренной пост именно такой люмпенской логикой.........

[Киска из Июля]

Если возмущение нежеланием государства заботиться об основной массе своих граждан - это люмпенская логика, то, согласно Вашей логике, система самостоятельного расчёта и уплаты налогов, практикуемая во многих т.н. развитых странах, - полное лоховство.

Вообще, много хотела написать, но AM (S) и Jag Mort уже всё сказали, пока меня тут не было.

[kai]

Похоже, вам собственные эмоции мешают понять, о чем же в действительности пишу и я, и Владимир. Вы исходите из того, что все друг другу должны, мы - из того, что никто никому не должен. У каждого своя правда.
Это не повод для продолжения разговора - это просто замечание.

[Киска из Июля]

Сообщение от kai

Вы исходите из того, что все друг другу должны, мы - из того, что никто никому не должен.

Исходить из таких предпосылок, живя в обществе, - нонсенс.

Сообщение от kai

У каждого своя правда.

Зачем же Вы пытаетесь донести её до нас, с Вами не согласных?

[kai]

Автофорум - это общедоступный ресурс и о том, высказывать мне свою точку зрения или нет, с кем-либо консультироваться я не обязан. В том числе и с топикстартером.

[Киска из Июля]

В свою очередь, топикстартер оставляет за собой право не соглашаться с мнением высказавшихся в его теме и критиковать спорные высказывания так, как сочтёт нужным. Пусть даже и руководствуясь эмоциями.

[Вл@димир]

Сообщение от kai

Похоже, вам собственные эмоции мешают понять, о чем же в действительности пишу и я, и Владимир. Вы исходите из того, что все друг другу должны, мы - из того, что никто никому не должен. У каждого своя правда.
Это не повод для продолжения разговора - это просто замечание.

Причом заметь,если вдруг завтра Киска пересядет на Бумер в 300 л/с её мнение в корне поменяется..........
поэтому я сней и не вступаю в полемику.............

[Киска из Июля]

Сообщение от Вл@димир

Причом заметь,если вдруг завтра Киска пересядет на Бумер в 300 л/с её мнение в корне поменяется..........

Не пересядет, потому что, как говорил недавно Jag Mort, "если у меня в квартире нет условий для содержания коровы, я её и не завожу". И потом, у меня другие предпочтения.

[Jag Mort]

ага, и прогрессивная шкала налогов придумана люмпенами и ими же применяется в люмпеновских государствах

а Россия -- страна равных возможностей, тут каждый может стать "начальником Чукотки", работать просто надо, а не ныть?

[kai]

Не испытываю ни малейшего желания заниматься словоблудием - ты уж извини. О системах налогообложения в Европе также осведомлен, но причем здесь это, я не знаю. Говорю не о цифрах, а об отношении к ним - которое меня и поражает.

[Jag Mort]

Сообщение от kai

Не испытываю ни малейшего желания заниматься словоблудием

имхо, ты только этим и занимаешься

[kai]

Сам дурак .

[Jag Mort]

[AM (S)]

Сообщение от kai

А почему не 120? Или не 180?

Цифра взята с потолка, о чём говорит слово "наверное". Спорить с тобой о технической составляющей - бесполезное занятие, но могу предположить, что при желании можно обстновать любую границу от 75 до 750 л.с.

Сообщение от kai

Налоги на роскошь

Дай формулировку этого термина, если не сложно. В экономической теории он не рассматривается, поэтому ничего не могу сказать.

Лирическое отступление:

Сообщение от kai

Поскольку основной массе населения проще сидеть на заднице ровно, чем рвать ее

Ты скажи это учителям, которые работают на ставку в три тысчи рублей. Именно столько платит им государство. Не знаю, есть ли у тебя дети, но если есть, кто будет их учить, когда все начнут "рвать задницу"?

Что касается прогрессивного налогообложения, то оно строится на основе теории утилитаризма. Согласно ей, задачей государства является максимизация общего благосостояния. Оно достигается при условии максимизации частных благосостояний. Но вся беда в том, что дополнительно полученный рубль даёт людям с разными доходами неодинаковую полезность. Чем человек богаче, тем она ниже. Поясню. Доходы двух людей выросли на 1000 рублей. Один из них - начальник Чукотки, второй - учитель твоего ребёнка. Первый, скорее всего этой суммы даже не заметит, второй ощутит существенное улучшение своего благосостояния. Вдумайся, недополученная кем-то 1000 рублей, которую он практически не замечает (ну придется пить коньяк не 15, а 10 летней выдержки), может сделать кого-то гораздо счастливее.

[egold]

Сообщение от AM (S)

Вдумайся, недополученная кем-то 1000 рублей, которую он практически не замечает (ну придется пить коньяк не 15, а 10 летней выдержки), может сделать кого-то гораздо счастливее.

Абсолютно ни на что эта тысяча не повлияет. Те кто пили 15летний коньяк - так и будут пить. И десять не повлияют. Просто неприятно Налог должен зависесть не от количества кобыл, а от стоимости самого автомобиля.

А по поводу учителей...В школах сейчас такие "членские взносы" с родителей просят - мама не горюй. Особенно в известных, типа 40й. Три штуки там может только вчерашний студент педа получает. Все-равно мало конечно, что говорить...

[Jag Mort]

Сообщение от egold

типа 40й.

сколько у нас в городе 40-х школ?
а сколько обычных? а в области?

имхо, налог на ТС должен зависить от расхода топлива

[egold]

больше чем уверен - в большинстве школ родителей "просят", и очень хорошо.

[AM (S)]

Думаешь им очень приятно просить эту милостыню?

[Jag Mort]

и поэтому учителя сами виноваты, что у них з/п 3000 рублей?
и что ремонт школы не финансируется в полном объёме государством?

[egold]

еще раз хочу сказать - я не говорю, что учителя хорошо живут на ту зарплату, которую им государство платит.

НО...школы давно уже коммерциализированы..и милостыню никто не просит. просто безапеляционным голосом ставят перед фактом на родительских собраниях - приносим то-то и скидываемся по столько-то на то-то.

[AM (S)]

Сообщение от egold

просто безапеляционным голосом

Профессиональная привычка
В подворотне тоже голос обычно безапелляционный, но смысл такой же как и на паперти: "Дяяяденька, дай денежку!"

[Jag Mort]

про садики тоже так уверенно говорят, а я не замечаю поборов, ибо их нет.
посмотрим как будет в школе через 1,5 года.

[S_930]

Сообщение от Jag Mort

про садики тоже так уверенно говорят, а я не замечаю поборов, ибо их нет.

Есть. Просто кто-то $50 не замечает, а для других это огромные деньги.

[Jag Mort]

50 баков?!
видимо я вожу дочь в быдло-садик

[S_930]

Я своего только с лета устраиваю. Мест небыло. Путевку отнесли- осторожно намекнули. Пока ничего не платил
------------------
Штука-много? Надо тему/опрос замутить

[Jag Mort]

я 4 банки краски отнёс при поступлении
а так вроде около 200-300 рублей в год собирает родительский комитет

[Hunter]

В школах сейчас такие "членские взносы" с родителей просят - мама не горюй. Особенно в известных, типа 40й. Три штуки там может только вчерашний студент педа получает.

безапеляционным голосом ставят перед фактом на родительских собраниях - приносим то-то и скидываемся по столько-то на то-то.

А что тут плохого с точки зрения озвучиваемого kai подхода? Это уже называется "не сидеть на заднице ровно, а рвать её"
За что боремся — на то и напарываемся

[hoopoe]

Сообщение от egold

школы давно уже коммерциализированы..и милостыню никто не просит. просто безапеляционным голосом ставят перед фактом на родительских собраниях - приносим то-то и скидываемся по столько-то на то-то.

а ты в курсе сколько с этих поборов перепадает простым учителям? я тебе скажу - 0 (ноль)... более того, им приходится этот ремонт, на который деньги собирают, еще и самим делать... и такая ситуация почти во всех средних школах...

[любитель]

Сообщение от Jag Mort

сколько у нас в городе 40-х школ?
а сколько обычных? а в области?

имхо, налог на ТС должен зависить от расхода топлива

вот именно... в цене на бензин 50 % налогов, больше ездишь- чаще заправляешься-больше платишь, мощнее мотор и сильнее давишь на тапку - чаще заправляешься - больше платишь.... а при чём здесь налог на ТС непонятно... наверное просто администрируется легко и всегда был (типа все привыкли), поэтому он и остался- типа анахронизм.

[Киска из Июля]

Сообщение от любитель

в цене на бензин 50 % налогов

Угу, только эти налоги - акцизы, т.е. налоги на сверхприбыли. И государство наше совершенно не парится по поводу того, что в конечном итоге они оплачиваются из карманов граждан, а не производителей.

Сообщение от любитель

чаще заправляешься-больше платишь

И получаешь за это скорость, динамику, сэкономленное время, перевезённые грузы и т.д. и т.п. А государство с твоего ТС что получит?

Сообщение от любитель

а при чём здесь налог на ТС непонятно

А он и не при чём. AM (S) же писал: не "потому что", а "для того, чтобы".

ПС - Вообще, в Великобритании именно такая система налогобложения транспорта действует: там все налоги заложены в цену топлива. И это правильно. Но года два назад случился там курьёз: когда резко подорожало ДТ, водилы многих фур перешли на смесь технического спирта и масла. Такие фуры легко можно было вычислить в потоке по сильному запаху жареных пирожков. Только вот штрафовали их не за загрязнение воздуха или тому подобное, а за... уклонение от уплаты налогов.

[любитель]

не очень понимаю , что мешает включить в цену бензина все налоги на тс... вряд ли прецедент туманного альбиона...а государство при покупке и эксплуатации автомобиля как раз налоги то и имеет... и существующий налог на тс - типичный пример двойного налогообложения, сначала ты платишь подоходжный, а потом с этих денег платишь ещё и транспортный налог при покупке машины (а почему бы тогда не ввести налоги на другие предметы быта? на мебель, например или одежду?)

[Jag Mort]

Сообщение от любитель

на другие предметы быта? на мебель, например или одежду?)

на вдох и отдельно на выдох...

[Киска из Июля]

Сообщение от любитель

не очень понимаю , что мешает включить в цену бензина все налоги на тс...

Мешает то, что перечислено до постскриптума.

Сообщение от любитель

существующий налог на тс - типичный пример двойного налогообложения

О, если бы он был один! У нас такое двойное налогообложение на каждом шагу: например, тот же НДФЛ и НДС.

Сообщение от любитель

а почему бы тогда не ввести налоги на другие предметы быта? на мебель, например или одежду?)

Не переживай, всё ещё будет!!!

[любитель]

Сообщение от Киска из Июля

Мешает то, что перечислено до постскриптума.

то есть ?

[Киска из Июля]

Повторяю:

Сообщение от Киска из Июля

1. Угу, только эти налоги - акцизы, т.е. налоги на сверхприбыли. И государство наше совершенно не парится по поводу того, что в конечном итоге они оплачиваются из карманов граждан, а не производителей.

Сообщение от Киска из Июля

2. И получаешь за это скорость, динамику, сэкономленное время, перевезённые грузы и т.д. и т.п. А государство с твоего ТС что получит? :

Сообщение от Киска из Июля

3. А он и не при чём. AM (S) же писал: не "потому что", а "для того, чтобы".

[любитель]

это не ответы ...ладно предлагаю закончить- уже неинтерсно

[Киска из Июля]

Хочешь ответы - напиши запрос в МинФин. Хотя, думаю, ответ ты и сам знаешь.

Ладно, проехали.

[AM (S)]

Ветка - баян обсуждалось подробно здесь http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=53997

Своё отношение к косвенным налогам и причины их "неодобрения" изложил тут http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...2&postcount=13

PS Косвенные налоги администрировать гораздо проще.

[AM (S)]

Сообщение от egold

Налог должен зависесть не от количества кобыл, а от стоимости самого автомобиля.

Это вопрос о налоговой базе. Конечно, брать от стоимости было бы наверное более справедливо, но для государства - это крайне трудно. Очень большие издержки налогового администрирования, во что обойдется регулярная переоценка всего автопарка? Плюс, отгадай, что будет оценено дороже почти новая BMW X5 или полуржавый УАЗик?

[kai]

Дай формулировку этого термина, если не сложно. В экономической теории он не рассматривается, поэтому ничего не могу сказать.

Не возьмусь ламерить в терминологии, в которой ориентируюсь слабо. Имхо, определение "налога на роскошь" как налога, который берется не с того, кто имеет причину, а кто имеет возможность на бытовом уровне вполне достаточно. Скажем, десятилетнее зубло представляет собой большую опасность для экологии, для других участников дорожного движения и даже для пешеходов, чем владелец нового bmw - однако платить они будут "наоборот".

Ты скажи это учителям, которые работают на ставку в три тысчи рублей. Именно столько платит им государство. Не знаю, есть ли у тебя дети, но если есть, кто будет их учить, когда все начнут "рвать задницу"?

Извиняюсь, что у меня мнение такое "ненаучное", но ставка у врача 3 тысячи рублей не потому, что я плохо плачу налоги. И она не станет больше, когда Владимир заплатит ежегодный сорокет транспортного налога. Она станет больше, когда государство начнет эффективно управлять тем, что у него есть.

Что касается прогрессивного налогообложения, то оно строится на основе теории утилитаризма. Согласно ей, задачей государства является максимизация общего благосостояния. Оно достигается при условии максимизации частных благосостояний. Но вся беда в том, что дополнительно полученный рубль даёт людям с разными доходами неодинаковую полезность. Чем человек богаче, тем она ниже. Поясню. Доходы двух людей выросли на 1000 рублей. Один из них - начальник Чукотки, второй - учитель твоего ребёнка. Первый, скорее всего этой суммы даже не заметит, второй ощутит существенное улучшение своего благосостояния. Вдумайся, недополученная кем-то 1000 рублей, которую он практически не замечает (ну придется пить коньяк не 15, а 10 летней выдержки), может сделать кого-то гораздо счастливее.

Я уже два раза пытался написал много-много букв в ответ, и оба раза стирал написанное . Пишу корректно с общечеловеческой точки зрения - получается ни о чем. Пишу собственную точку зрения - получается категоричность, за которую тут пнут.

Думаю, придется остаться "при своих" еще до начала обсуждения.

[AM (S)]

Я писал про заложников государства как раз для того, чтобы показать, что если уж государство не может обеспечить им нормальную зарплату, то брать с них столько же, сколько и с преуспевающих бизнесменов, совсем несправедливо, как мне кажется.

Сообщение от kai

налог, который берется не с того, кто имеет причину, а кто имеет возможность

Природа любого налога такова. Они берутся не "потому что", а "для того чтобы". Грубо говоря, государство может просто сказать: "мне надо N-ную сумму. Скинулись по-быстрому!" (именно так, кстати, изначально и делалось)
Способ развёрстки налогов - чистая формальность, призванная придать "узаконенному грабежу" более справедливый вид. Налог на владельцев транспортных средств - это не плата за пользование атмосферным воздухом, это просто налог, т.е. "беспричинный" платёж в пользу государства.

[buch]

Сообщение от kai

Налоги на роскошь обычно сводятся к формулировке "у него денег много, а у меня мало, возьмите с него за обоих". Поскольку основной массе населения проще сидеть на заднице ровно, чем рвать ее.

Ай молодец Вань! Все верно..