SGV против X-Trail

[Telepuz]

Вот вроде как похожих классов машины.
Если рассмотреть обе с 2-литровым мотором? Вроде как набор опций примерно одинаков. Ниссан побольше багажник имеет, зато на сузуки полный привод правильный. На ниссане вариатор, на витаре нормальный автомат.
Цена тоже примерно одинакова на 3-летний экземпляр, ниссан может даже чуть дороже будет.
Так все же, что лучше то?

[Митьян]

Сообщение от Telepuz

Вот вроде как похожих классов машины.
Если рассмотреть обе с 2-литровым мотором? Вроде как набор опций примерно одинаков. Ниссан побольше багажник имеет, зато на сузуки полный привод правильный. На ниссане вариатор, на витаре нормальный автомат.
Цена тоже примерно одинакова на 3-летний экземпляр, ниссан может даже чуть дороже будет.
Так все же, что лучше то?

СГВ...

[Telepuz]

Почему?

[woodpecker666]

ты же сам сказал - привод нормальный, коробка нормальная, стоит дешевле.
чего еще надо?

[Telepuz]

Где-то должен быть подвох
Тогда б ниссаны вообще никто б не покупал.

[Адвокат]

Все так думают и покупают Ниссан, чтобы узнать - где же он

[Novik]

ЁПЯ доказал, что полный привод на СГВ не совсем то, что нужно реальному джипу. Думаю, что на ниссане он бы в сторону этого сугроба и не посмотрел бы.

[koyot]

Сереж, ну ты не в курсе, что ли?! У СГВ роботы из колес не выпрыгивают!

[Lex]

самое х..е, что они за собой и машину могут утянуть, если чем-нить увлекутся ))
кошку увидят на обочине, и ппц ))

[Василий Аристархович]

Это не роботы, это менеджеры по продажам в автосалоне пока ты в кассу не оплатил...

[Lex]

ну, низнааай
в форде манагеры на ПОРЯДОК назойливее, чем в ниссане

[Lex]

ну, низнааай
в форде манагеры на ПОРЯДОК назойливее, чем в ниссане

[Митьян]

Сообщение от Telepuz

Почему?

Я думаю, тема уже мусолена сто раз. На основные вопросы ты сам ответил. Хорошая статья из авторевю http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=6508.

[Алексей1980]

ну если смареть на дизельный хтрейл то там 6АТ и привод тож нормуль вроде. у коллеги СГВ - тож оочень мне нравится но там расходец поболе и 4АТ. а так ооочень похожие в своем классе достойные друг друга авто. имхо.

[Telepuz]

2 литра бензин. Звиняйте, не указал тип двигателя в стартовом посту, только объем. Дизель не впишется в бюджет.

[baltika]

на трейле нужен движек 2.5

[hachikk]

Оба аппарата достаточно унылы, все зависит от задач, поствленных перед авто, если для города, то ниссан, если для какого либо бездорожья (если можно так назвать небольшую грязь) то сузуки.
Знаю оба автомобиля не по наслышке, имхо,
плюсы ниссана: лучшая управляемость, комфорт, шумоизоляция, недороге обслуживание, расход топлива
Плюсы сгв: привод, соответсвенно проходимость, в т.ч. геометрическая.
А вообще, я бы не выбрал ни одну из них.
Как бывший владелец ниссана, правда не сгв, полностью поддерживаю поговорку: купил ниссан - гребись с ним сам

[Telepuz]

Машина для пенсионера, поэтому красивое слово "управляемость" упраздняем
Других машин я вообще не вижу в эти деньги.
Проселок будет, да, иногда грязный, на рыбалку съездить например.
А расход у ниссана будет реально меньше, чем у сузуки? Вроде объем и мощность близки у машин.
Комфорт и шумка тоже не самый важный фактор, ибо текущая машина - шнива, после нее любая будет тихой и комфортной.

[hachikk]

Если к ниве привык, тогда сузуки, стоимость обслуги только неприятно должна удивить твоего пенсионера. А по поводу расхода, у меня такие цифры:
Сгв: 15-17 литров
Ниссан: 13-14.

[Telepuz]

Про стоимость обслуги понятно, куда деваться.
Ну ведь у ниссана же она не в разы меньше...

[Адвокат]

Сообщение от hachikk

Сгв: 15-17 литров

Да ладно! Это на каком двигателе?

[Telepuz]

Я думаю на 2-литровом с АКПП при активной езде.

[Адвокат]

Что-то это очень много. Даже по нижегородским пробкам. Мои 3-х литровые паджеры, один из которых на 33-х колесах не намного больше едят...

[Telepuz]

Ну про такой расход на витаре еще ~GZ помнится говорил. Ну правда у него педаль газа имеет два положения - on\off, пенсионеры то так не ездят

[Адвокат]

Не знаю, где там ГЗ так круто ездит, может по трассе, по городу у меня получается только ползать со средней скоростью километров 15 в час. И это и есть самый неэкономичный режим. Стандартный 3-х литровый паджерик 4-х ст.АКПП потребляет 16-17 л.

[Василий Аристархович]

Все закономерно. Допотопный автомат+дохлый движек+ этот самый "правильный полный привод" и вот результат.

[Telepuz]

Скорее всего на моторе 2,4 расход такой же, правда у него 5-ступка вроде бы.
Но это уже дороже...

[Василий Аристархович]

Хочешь постоянно крутить много железячек и хвастать "настоящим джиперским приводом" нужно платить. Я не знаю, про какую паджеру речь идет выше, но: у меня была третья с суперселектом поэтому подавляющее большинство времени ездил на заднем приводе плюс неплохая для того времени 5ст АКПП и двигатель работающий в более оптимальном режиме из за кубатуры, делала жизнь не такой унылой в плане расхода особенно если сравнить размеры СГВ и паджерика 3. Цифры помнится мне какие-то похожие. А вот на трассе ела скромно.

[191]

Так и есть, по-крайней мере БК именно 15-17 показывает.

[Marillion]

У меня на 2,4 АТ стабильно около 12-13 литров, люблю подавить на тапочку. У знакомого была 2,0 АТ дорестайл - расход был 10-11.

[hic300]

Сообщение от Marillion

У знакомого была 2,0 АТ дорестайл - расход был 10-11.

Тогда на моей расход 9-11 с МТ средний ПО КОМПЬЮТЕРУ.

[Marillion]

И чо смешного? По ощущениям падения стрелки если комп и врет, то не сильно.. Чел выше пишет, что у него 15-17 тоже по компьютеру. По твоей логике значит у него за двадцатку в реале..

[hic300]

Сообщение от Marillion

И чо смешного? .

Да не смешно. Просто, много зависит от многих факторов - стиля езды, тип резины, давления в шинах, времени прогрева на хх, использования эл. потребителей(климат, иллюминация) и пр. и пр.
Расход по компу, мне кажется неправильно смотреть,только жене показать красивые цифры и сказать, что не намного больше , чем у Фьюжика
Литры по чеку с заправки на километры по тахометру, другого не дано

[Andruxa_N]

Сообщение от hic300

Литры по чеку с заправки на километры по тахометру, другого не дано

правильней по нафигатору

[191]

Сообщение от hic300

Литры по чеку с заправки на километры по тахометру, другого не дано

Дано , километраж меряется не по тахометру, а по одометру

[hic300]

Да, ну звините, не правильно прибор обозвал

[Marillion]

На заправке и недолить могут.. Можешь считать меня наивным, но автопроизовдителю нет особого резона програмно занижать реальный средний расход.

[hic300]

Могут и не долить, но уж тогда как жить дальше

[191]

Сообщение от Marillion

Чел выше пишет, что у него 15-17 тоже по компьютеру. По твоей логике значит у него за двадцатку в реале..

У меня нет оснований не доверять БК.
1. Автозапуск
2. Живем в центре
3. Поездки в основном по загруженным дорогам на короткие расстояния
4. У Патриота на тех-же маршрутах при схожих погодно-пробочных условиях расход около 20 л/100км, при гораздо больших массо-габаритных показателях, хотя и с ручкой, а не АКПП.
5. Просто мы еще не пожилые люди

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Telepuz

текущая машина - шнива

Если его Шнива в целом устраивает, пускай тогда СГВ берёт - те же яйца, по сути, но только японские.

[Adrenalin]

Сообщение от hachikk

Как бывший владелец ниссана, правда не сгв

это как?

[hachikk]

Блин, попутал примера была у меня.

[Lex]

Сообщение от hachikk

плюсы ниссана: лучшая шумоизоляция,

т.е. у СГВ шумки нет ВАЩЕ?
хотя, для бюджетных (и даже не совсем) узкоглазых - эт нормально ))

[BAR]

в том то и проблема, что обе плохи))) надо брать ту, в которой тупо удобней

[mr.Karapuz]

У Ниссана сёдла в стадион складываются. Подстаканники с наддувом. Но он сцк жОский... стыки как на трамвае проезжаешь.

[191]

Гранд Витара 2,0 АКПП
У меня впечатления несколько смазаны имеющимся УАЗиком
Проходимость. Нет ее. Точнее нет клиренса и артикуляции - вынужден следить за дорогой.
Динамика. Есть. Особенно зимой, точнее, что зимой, что летом одинакова. Особенно если кнопку на панели нажать, то вполне себе едет.
Управляемость. Есть и неплохая. Машина жестковата и видимо за счет этого дорогу держит отлично.
Тормоза есть. АБС работает жестковато, как на УАЗе - слишком рано.
Климат. Комфортно. Но задумчив - иногда вместо холодного воздуха на мгновенье начинает дуть теплым. (хотя на 2-3 летней климата может и не быть - обычный кондиционер)
Салон. Удобно. Сзади за мной (183 см) можно посадить еще такого-же. Несмотря на отсутствие регулировки руля по высоте и высоты сиденья водители размещаются удобно (я - 183 см, жена 160 см).
Багажник. Вполне себе. Конечно это не Патриотовский, но нам при поездке на дачу с малышкой удается разместить все.
Шумка. Недостаточно. Особенно в районе задних арок. Летом слышно стоковые шины, зимой шипы.
Обзорность. Великолепно. Видно все, хоть спереди, хоть сбоку, хоть сзади.
Расходы. Дешевле, чем УАЗик , даже на плановые работы.

[Андрей Терентьев]

Кстати, как минус СГВ, отметил бы то, что по трассе укачивает тех, кто едет на заднем ряду сидений.

[191]

Меня не укачивает

[~GZ]

Сообщение от 191

Несмотря на отсутствие регулировки руля по высоте

Все еще путаем регулировку руля по углу и по вылету? Последнего у "Витары" нет.

[191]

Ой! Дяденька простите, бес попутал

[Альбертыч]

Конечно Х-трэйл. Владею Т30 , сильно доволен . Ну и что, что муфта - великолепно ползет куда мне надо , а когда на брюхо падает , там уже никакие рамы с блокировками один хрен не помогут . Огромным плюсом считаю наличие 3-х позиционного ручного переключателя типа привода , дюже удобно . Жесткий - вот это да , зато хорошо управляется , да и после Фьюжена жесткость практически не напрягает .

[191]

Сообщение от Альбертыч

Конечно Х-трэйл. Владею Т30 , сильно доволен . Ну и что, что муфта - великолепно ползет куда мне надо

помним, помним

[Альбертыч]

вааще не в тему . Муфта , уверен , в том неуправляемом заносе не участвовала

[hic300]

Telepuz
У меня NSGV 9 года, правда на МТ
Статистика есть - 4 машинки у друзей, в .т.ч с автоматами.
Про унылость Ниссана и СГВ можно рассуждать сколько угодно, не моя тема.
Это всего навсего автомобили.
По СГВ. "Обгоны на трассе на АТ" Часто мусолится. Ездить нужно уметь. У меня никаких проблем на наших типа дорогах не возникает. Моторчег надо крутить.
Звукоизоляция после 8-го модельного года нормальная. Мотор 2л. древний, но надёжный и "ремонтируется на коленке"(по словам мотористов). С МТ расход 11-13л. С автоматами у друзей побольше.
Багажник. У меня убирается ПВХ 300, моторчег 5 л.с., бензобак 12л. канистра 20л. и полный шмурдяк(включая 3-х местный Маверик) рыболовный на неделю автономки.
Запаска на задней двери освобождает место в багажнике. Это достоинство и недостаток - легко похищаема(доп. средства защиты), дорога в ремонте, но хорошо защищает заднее стекло от брызг(с Фьюженом не сравнить ни разу). Трансформация задних сидений не очень освобождает объём, но позволяет грузить "кубический" груз. Впрочем, и на СРВ сиденья складываются также. Багажник Ниссана со своим "ровным полом" мне тоже нравится, а багажник Йети с возможностью выкинуть задние сиденья в гараже нравится ещё больше
Эргономика места водителя - меня устраивает. Ни одной лишней кнопки.
Обзор с места водителя. Как у большинства машинок мешает левая стойка. Зеркала заднего вида великолепные.
Сверчки. Скрипит сиденье водителя Лень разобрать и смазать. Про все остальные - это "в багажнике"
На ТО 45 поменяли втулки стаба и ремень агрегатов(посвистывать начал, весь в песке на внутренней поверхности). Причина - гоняю по рельсам, не торможу на кочках и по песчаным барханам на Гребке, к эльдорадам рыболовным тоже не везде асфальт. Пробоя подвески до буферов правда не добивался ни разу, срабатывал регулятор скорости в мозге(моём )
Все остальные замены плановые(масла коробки, редукторов, двигателя антифриз и фильтры)
Хвалёная геометрическая проходимость. Посмотрите на задний бампер СГВ. Видите где номерной знак? Вот его чаще всего отрывают вместе с куском бампера. Юбка на переднем бампере тоже страдает. Всё остальное правда в пределах дорожного просвета. Колея хорошая для СГВ непроходима на малой скорости.
"Правильная" трансмиссия. Немного лукавства тут есть. Из того, что реально может понадобиться - понижайка вместе с блокировкой. Лодку на прицепе из воды выдернуть или кого из ямки. Просто блокировку межосевого диффа не пользую. Почему то, по склизкому грунту лучше едет без блокировки.
Естественно, вывесить СГВ на диагоналку легко и просто. Спас бы самоблок в задней оси, но он не поставляется в Европы, только для внутреннего рынка.
Х-трейл. А что вы так набросились на эту машинку? Геометрическая проходимость ничуть не хуже. По лёгкому бездорожью так же идёт.
Муфту перегреть? Так с дуру то можно....
Багажник очень достойный.
Вариатор кому то не нравится, подвывает. Моторчег шумный 2л. хозяева говорят. Шумка? Таки у СГВ её хорошо так улучшили после 2008г. Сравнивать нужно.
Мнение моё такое. Прокатиться на обоих машинках, кнопочки понажимать. Сиденья под себя подвигать.
Хозяев попытать насчёт ТО и расходников и т.д. и т.п.

[hic300]

А вот немного видео "о проходимости" СГВ
Первый ролик начинается тем, что "лёг на брюхо" конкретно, крутились все 4 колеса
Был сдёрнут с брюха добрейшим человеком на Шевроле Нива. Назад выехал сам. ЗЫ - Бампер в колее не мой
http://video.yandex.ru/users/hic300/view/7/
Дальше ехали вдвоём для подстраховки. Ребята, которые были со мной после просмотра роликов сказали, что со стороны это выглядит пострашнее.
http://video.yandex.ru/users/hic300/view/8/

[410]

Все 4 колеса крутились? Однако...
~GZ завидует и негодуэ!

[Lex]

это от ветра ))))

[hic300]

Сообщение от 410

Все 4 колеса крутились? Однако...

Легко.
Разгона хватило только на то, что бы заскользнуть на бугорок и зависнуть на защите полностью вывесив все колёса.
Что можно ещё ожидать от машинки с постоянным полным приводом?
Блокировка межосевого диффа с понижайкой конечно были включены. Колёса висели какие в воздухе, какие в луже, но тоже не касались твёрдой поверхности. Нагружали весом пассажира одну из сторон, но до тверди доставало одно из колёс, что сами понимаете, маловато.
Да , эти выкрутасы были на стоковой шоссейной резине.

ЗЫ Конечно крутились от ветра.

[Marillion]

Сообщение от hic300

А вот немного видео "о проходимости" СГВ

Резина штатный дуелер был? Теперь подумай как далеко там можно на х-трэйле уехать.. Меня проходимость СГВ полностью устраивает, иногда даже приятно удивляет. Езжу на рыбалку практически куда хочу. Просто надо с головой дружить..

[hic300]

Сообщение от Marillion

1.Резина штатный дуелер был?
2.Теперь подумай как далеко там можно на х-трэйле уехать..
3. Меня проходимость СГВ полностью устраивает, иногда даже приятно удивляет.
4. Просто надо с головой дружить..

1. Ага Это издевательство какое то.
2. Не знаю. Они за мной не поехали .
3. Мне не хватает. Уже пару раз защиту раздатки в грязи прикручивал на место. Про номерной знак умалчиваю, но будет чую, хирургическая операция по тюнингу заднего бампера с переносом номера в другое место , с штатной подсветкой и камерой З.Х. Лишний выступ на бампере срезать к едреням.
4. Однозначно.

[Marillion]

Тогда надо не бампер резать, а думать о другой машине. Торчащую раздатку ведь не срежешь Или отказаться от некоторых поездок.

[hic300]

Раздатка хоть в базе автомобиля и защитой прикрыта.
Думать о другой машине? Мне моя нравится В этой ценовой категории....
Вот отлив на бампере под номерной знак не защищен ничем и бампер страдает в самых безобидных ситуациях (где х-трейл только бочкой глушителя приложится). Некоторые фаркоп только для защиты этого места на бампере ставят. Не спасает.

[Адвокат]

Сообщение от hic300

[b]
Про унылость Ниссана и СГВ можно рассуждать сколько угодно, не моя тема.

Не обращай внимания, это мем

[Злобный КОЛЛИ]

По наблюдениям со стороны-Х-Трейл не едет по песку и подобной субстанции ВООБЩЕ. Даже не сидя на брюхе. То есть стоит на колёсах, они подёргиваются, прокручиваются хаотически, но машина не едет. Много я их с Гребного канала повыдергал.
Правда, может владельцы не умели пользоваться своей электронной шкатулкой...

[hic300]

Сообщение от Злобный КОЛЛИ

То есть стоит на колёсах, они подёргиваются, прокручиваются хаотически, но машина не едет.
Правда, может владельцы не умели пользоваться своей электронной шкатулкой...

У друзей есть Х-трейлы. Едут они нормально даже по песку.
По наблюдениям со стороны можно дать ему слегка закопаться в песок и потом пытаться тронутся . Тогда да, может и не ехать. Сдал назад см 20 и вперёд, что бы весом авто бугорок песочный размять. И поехала машинка спокойно. Песок ведь такой, не терпит суеты и буксования.
А вот по грязи жидкой машинка идёт вполне уверенно. Без тотальной колеи конечно и болота и прочего настоящего бездорожья.

[Адвокат]

Ну, там есть блокировка муфты. Похоже, эти владельцы просто не в курсе. В следующий раз ты их не вытаскивай, скажи им, пусть найдут ее и сами выезжают С заблокированной муфтой проходимость Икс-трейла ничем не отличается от СГВ, по крайней мере при тех условиях, когда этой проходимостью пользуется среднестатистический пользователь такого авто (например проехать 100 м по песку гребного канала), ибо все остальные внедорожные данные у них в общем то одинаковы - клиренс, ходы подвесок, геометрия - то есть чуть менее, чем полностью отсутствуют

[headhunter]

ИМХО, одинаковые они, если не теоретизировать относительно сферического коня в вакууме. Брать тот, в котором удобнее или который больше нравится.

[Andruxa_N]

Они примерно так же одинаковы, как Нива и 9ка на проставках.

[Andruxa_N]

СГВ со Шнивой схожего класса, тока ипонская, со всеми соответствующими +.
Хитрилу лучче с Аутлендером сравнивать наверное....

[void*]

У товарища была SGV New, одна из первых. Говорит, что замучился делать сход-развал после каждого выезда в пампасы. Может быть брак, может быть потом в следующих апдейтах это пофиксили, но факт остается фактом.

[hic300]

Сход развал там делать нужно на обоих осях.
У меня на ТО-45 сделали. Ушло незначительно только на одном заднем колесе.

[~GZ]

В этой теме меня всуе неоднократно упомянули.
Отвечу "залпом". Автомобиль выбирается просто: открываем капот и смотрим на двигатель. Если он поперек, то закрываем капот и идем дальше. Если двигатель вдоль, то задерживаемся у данного экземпляра и изучаем его чуть подробнее.

[Альбертыч]

ха 4 раза , можно 5

[Andruxa_N]

Какая-то неприличная, но уместная аналогия на ум приходит

[Адвокат]

А если лежит на боку, оппозит то бишь, то делаем вот так: