Универсальная электронная карта для россиян

[Romshtex]

http://rian.ru/infografika/20110117/322732344.html

С начала 2012 года жителям России будет выдаваться универсальная электронная карта, с помощью которой можно будет получать пенсии, платить налоги, а также расплачиваться в магазинах, как обычной банковской картой.

Хорошо это или плохо? Есть аналоги в мире?

[Timon52]

ИМХО хорошо. Надоели кучи бумажек, карточек, справок и т.д.
По поводу боязни тотальной слежки - мне скравать нечего.

[Альбертыч]

если по любым действиям не будет комиссии, то что ж нет

[Romshtex]

Вот тоже первая мысль про это была. А то как сейчас, говорят, в школах оплату за обеды стали вводить по спец картам - и там какая-то зверская комиссия за внесение денег. А альтернативы-то нет.

[Роман1]

Сообщение от Romshtex

А то как сейчас, говорят, в школах оплату за обеды стали вводить по спец картам - и там какая-то зверская комиссия за внесение денег. А альтернативы-то нет.

Из первых уст так сказать.
У моего сына с 1сентября оплата по карте.
Карта у него на руках,карта состоит из двух счетов-буфет и горячее питание.
В школе есть платежный терминал,в течении сентября брал комиссию,потом завозмущались все и комиссия пропала,нет ее и на сегодня.
Я в любой момент могу узнать остаток средств,на сегодня могу прямо из дома перегнать деньги ему на карту.
Минусов пока не заметил.

[MadM]

Сообщение от Роман1

Из первых уст так сказать.
У моего сына с 1сентября оплата по карте.
Карта у него на руках,карта состоит из двух счетов-буфет и горячее питание.
В школе есть платежный терминал,в течении сентября брал комиссию,потом завозмущались все и комиссия пропала,нет ее и на сегодня.
Я в любой момент могу узнать остаток средств,на сегодня могу прямо из дома перегнать деньги ему на карту.
Минусов пока не заметил.

я начинал развивать подобные неденежные карты (тугриковые) еще во времена бартера.

не надейся что ребенок все положенное на карту тратит на питание.
очень хитрый русский аднака
через некоторое время включится бартерный обмен вида
к примеру:
пироженное - списать
мороженное - две сигареты

[Роман1]

Сообщение от MadM

не надейся что ребенок все положенное на карту тратит на питание.
очень хитрый русский аднака
через некоторое время включится бартерный обмен вида
к примеру:
пироженное - списать
мороженное - две сигареты

счет который на горячее он только на горячее идет,буфет да,но тут пирожков по 10 рэ мне жалко,пускай внешние экономические связи развивает

[Tos]

по многим не будет. По некоторым будет.

[WPanda]

Имхо, идея хорошая, нужная. Но если бы вместо "Сбера" был, скажем, Альфа-банк - имхо, было бы лучше.

Потому что

а) хватит уже кормить всей страной этот зажравшийся совок

б) сеть неработающих банкоматов у Альфы и ВТБ-24 меньше, чем у Сбера. А работающих - больше

в) если эта хренотень будет такая же глючная, как сберкарта, а все проблемы с нею надо будет решать в жестко фиксированной сберкассе - это будет ппц.

Короче, я - за отделение прогресса от совка.

[Andrey]

б) сеть неработающих банкоматов у Альфы и ВТБ-24 меньше, чем у Сбера. А работающих - больше

Спасибо, поржал
Даю ситуацию: 21:00 вечера, есть карта с деньгами, хочется, например, пива в из ларька (где карточки не принимают). Выбирай - нагорный дворец спорта, московский вокзал, караваиха... или, например, ты в Мегу приехал... Найди там хотя бы ОДИН (пофиг работающий или нет) банкомат Альфы!

PS. Сам сижу на сбере, но есть знакомый, у которого альфа и который периодически звонит и просит посмотреть на сайте альфы "где поблизости банкомат есть"...

PPS. У меня 2 карты сбера... За уже несколько лет пользования глюк был только один раз - одна карта не хотела опознаваться в одном конкретном банкомате.

[telpv]

+1 в пользу сбера, 3 банкомата на перекрестке казанского шоссе и лопатина
единственный минус - это очереди в выхи и зарплатные дни

[Andrezzz]

Не знаю как сейчас, а раньше проблема снять денег со сбера очень остро стояла - постоянно то не работают, то деньги заокнчились, то еще что-то (можно было за день обойти 3-5 банкоматов - и все равно остаться без наличных). C альфой подобных проблем не имел

[WPanda]

Ржать не надо, ибо проблему со сберовскими банкоматами лично я испытывал на себе. И отсутствие проблем с альфовскими - на себе же.

По поводу Меги. Да, там нету Альфовских банкоматов - физически. Но за последний год как минимум три раза сталкивался с ситуацией, когда ни один из физически наличествующих в меге сберовских банкоматов - не работал. Я, конечно, понимаю, что "кто не работает - тот не ошибается", но ненадежность сберовских банкоматов имхо уже стала притчей воязыцех. И не просто так.

Сбер - это совок. Это я ответственно заявляю, как а) принимавший косвенное участие в работе со Сбером на стороне конторы-субподрядчика б) клиент оного банка в 2004-2006 (физлицо) и 2010-по сей день (физ - и юрлицо) в) имея достаточное количество знакомых в Сбере работающих. Альфа, безусловно, тоже не подарок, есть и у нее косяки, но сбер - это пипец-пипец. И отошение этого совкобанка к своим клиентам - как и в добром, старом СССР - как к дерьму. И доверять этому пипцу свой айди - противоречит моему инстинкту самосохранения.

[Nikopol]

По поводу Меги. Да, там нету Альфовских банкоматов - физически

А вот и есть Заходите в Мвидео и сразу направо - опа, банкомат.

[AnSI]

у альфабанка банкоматов раз два и обчелся. лучше сбер, даже если банкоматы рядом не работают, можно снять деньги прям в отделении сбера, ЕМНИП.
Да и оплата картой ИМХО рулит.

[Tos]

Расслабтесь вы уже с банкоматами. По карте УЭК снятие наличных видимо будет без комиссии во всех банкоматах банков участников системы.

[MadM]

Сообщение от Tos

Расслабтесь вы уже с банкоматами. По карте УЭК снятие наличных видимо будет без комиссии во всех банкоматах банков участников системы.

только вот самим банкам это совсем не выгодно.
зарплатники уйдут на эту соцкарту.
не будет коммисии - какой резон держать столько банкоматов.

[Tos]

1. да. напрямую невыгодно. только расширение клиентской базы.
2. по барабану, банк зарабатывает не на зарплатниках, а на организациях выплачивающих з.п. Карту УЭК также будет выпускатьи обслуживать банк.
3. развитием других услуг, платежей, сервисов..

[DiamondNN]

Не понимаю смысла. Если сейчас совсем не проблема завести устраивающую тебя карту в устраивающем тебя банке и получать на нее зарплату/пенсию, платить с нее налоги и прочее, то зачем вся эта хрень?
Хотя, конечно, если смысл всей этой байды - это аккумулировать в одном банке все деньги страны, да еще, возможно, стричь комиссии со всех платежей, то тогда конечно да, тогда оно кому-то очень сильно надо.

[Gash]

еще были разговоры привязать к этой карте банковские счета. если так будет, то я против. если будет просто объедененная карта вместо всех справок/бумажек то за :о)

[Tos]

по сути это будет совмещенная карта вместе с банковской.

[Tos]

неплохо так сбербанк пропиарили, а про ОАО "УЭК" учредителями которого являются и другие банки ни слова.
А в общем карта прикольная, только пока нигде не работает.

[Romshtex]

На это ОАО "УЭК" выделяется 135-165 млрд руб на 5 лет:
http://top.rbc.ru/society/28/02/2011/551457.shtml

самое большое удобство при использовании УЭК состоит в общении граждан с государством, компаниями через персональные компьютеры. "Надо продумать соответствующую систему идентификации. При этом устройства для считывания с карты персональных данных и электронной подписи должны быть недорогими", - отметил Д.Медведев.

Программное обеспечение предполагается сделать бесплатным, координация этой работы поручена Министерству связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязи) РФ.

По предварительной оценке Минэкономразвития, расходы на создание и внедрение УЭК за 5 лет составят 135-165 млрд руб. Инфраструктура выпуска и обслуживания УЭК должна быть готова к 1 января 2012г., поскольку с указанной даты начнется выдача гражданам универсальной электронной карты по заявлениям. При этом к 1 июня 2011г. необходимо подготовить нормативно-правовую базу, к 1 июля - создать инфраструктуру госуслуг на уровне ведомств. Предполагается, что с 1 января 2014г. система выпуска и обслуживания УЭК будет запущена полностью.

[Tos]

вот ведь.. а. журналюги кто выделяет? кому выделяет? на что выделяет? Это скорее затраты банков на создание инфраструктуры и выпуск карт. Наивно полагать, что государство само будет эти карты выпускать.

[Альбертыч]

если это затраты банков , то они их будут..отбивать . Не ?

[Tos]

будут, но скорей всего на другом. На УЭК не заработаешь, только кликентскую базу можно расширить.

[Romshtex]

"Выделяет" - это я написал. Неправильно понял, я подумал, что расходы из бюджета будут. А что, не так?

[Tos]

ну из бюджета будут, на содержание чиновников. Карты будут выпускаться банками.

[Romshtex]

"Инфраструктура выпуска и обслуживания УЭК" - это кто?

[Tos]

выпуска - банки.
обслуживания - зависит от.
На карте будет:
- идентификационные данные владельца
- банковское приложение(чтобы она работала в банкоматах и т.п. устройствах)
- безконтактная оплата проезда(метро автобус, самолет )
- медицинское ПО ( типа твоей медицинской карты)
- ПО для регистрации во всяких службах Единого Окна,
- ПО от пенсионного фонда и разных социальных программ.

Инфраструктурой по всем этим приложениям будет заниматься наверняка каждое ведомство отдельно, за счет своего бюджета.

[MadM]

Сообщение от Romshtex

На это ОАО "УЭК" выделяется 135-165 млрд руб на 5 лет:
http://top.rbc.ru/society/28/02/2011/551457.shtml

Инфраструктура выпуска и обслуживания УЭК должна быть готова к 1 января 2012г.,

не реальные сроки. даже если очень постараться.
если попытаются заставить, то получиться все как всегда в России.
поэтапно надо карты раздавать и инфраструктуру делать. для начала тем кто меньше всего в них нуждается.

[Skifi]

Будет очень удобно... Блокировать некоторых граждан..
Пара кликов мыши и ты уже никто. Без паспорта, медстраховки и средств к существованию.

[Romshtex]

Ну, положим, паспорт останется. Параллельно. Карты других банков никто вроде тоже отменять не собирается.

[Major Keis]

Угу, а потом штрафы, налоги и прочая муть будут безакцептно сниматься с карт доверчивых леммингов.

[MadM]

Сообщение от Major Keis

Угу, а потом штрафы, налоги и прочая муть будут безакцептно сниматься с карт доверчивых леммингов.

по моему лемингов как раз никто и не спрашивает. обязаловка.

[koyot]

Было бы хорошо, если бы их выдавали настоящие банки.

[e-mike]

Сообщение от koyot

... настоящие банки.

"Дед:
- У солидного банка внучек, есть три основных признака. Первый -это дверь, такая солидная, огромная, дубовая, полированная с медными, ярко начищенными колесиками.
Второй признак - банк должен находиться на главной улице города.
Внук:
- Деда, а третий?
Дед:
- Что третий?
Внук:
- Ну третий признак, Первый, ты сказал — солидная дверь, с медными колесиками, второй, что банк должен находиться на главной улице, а третий? Третий признак?
Дед:
- А третий?! Третий, внучек, это все должно быть в Швейцарии!"
(с) не моё

[Don Corleone]

отлично! добро пожаловать в матрицу.

[Romshtex]

Не, в матрице всех проводами подключать должны. Хотя если будут чипы вживлять и использовать беспроводную связь, то ...

[Don Corleone]

Сообщение от Romshtex

Хотя если будут чипы вживлять и использовать беспроводную связь, то ...

еще не вечер. вот через несколько лет еще пару взрывов в людных местах и карты в руки.
да и касательно этой карты - неизвестно, что за чип, неизвестно, какая начинка в карте кроме видимого чипа, ну и вообще, любой шаг, любое действие будет под контролем.

[Tos]

Сообщение от Don Corleone

касательно этой карты - неизвестно, что за чип, неизвестно, какая начинка в карте кроме видимого чипа, ну и вообще, любой шаг, любое действие будет под контролем.

это тебе неизвестно, чип там обычный, ничего особенного. Почти такой же как в других чиповых картах.

[Don Corleone]

Сообщение от Tos

это тебе неизвестно,

ты думаешь, даже тебе все про них известно? напрасно.
15 ярдов на карточки - неспроста.

[Tos]

не надо верить всему что пишуть журналисты и говорят по телевизору. кому 150 ярдов? кто? на что? мы печатаем их на свои деньги.

[Don Corleone]

я телевизор не смотрю к счастью а упрекнуть в слепой вере журналюгам меня можно в последнюю очередь.

про 150 ошибся - нолик лишний. поправил.

[Tos]

На текущий момент я не вижу куда эти деньги пойдут. Возможно кто-то из чиновников тупо взял себестоимость карты и умножил на население страны или еще что-то подобное. Вобщем цифра эта с потолка, поскольку никаких документов пока нет, и ОАО "УЭК" еще тоьлко формируется за счет взносов банков. МОжет таким образом учли взнос Сбербанка в уставной капитал "УЭК". Но это все равно что считать деньги в разных карманах.

[e-mike]

Сообщение от Don Corleone

...неизвестно, какая начинка в карте кроме видимого чипа...

Анализатор мыслей и заряд взрывчатки!

[lexs]

Плохо представляю, как это будет реализовано. В моём понимании для этого должно появиться единое информационное пространство для всех гос и не гос структур. Это уже само по себе мало вероятно. Я не говорю уж о колосальных возможностях, которые откроются перед злоумышлениками, которые адназначна смогут получить к базе доступ, причём с правами администратора ... 30 секунд, и владелец карты превращается во врага государства, и подлежит расстрелу на месте без прочих процедур...

[Tos]

пространство кстати есть.. разрозненое по кучам пока, но уже объединяющееся.

[Tos]

кстати вот она какая в реальности:



с виду и на ощщупь ничего супер-пуперного