Бл... Я люблю свою страну

[ЕДА]

Точку и восклицательный знак в заглавии каждый ставит на свое усмотрение.
Только что узнал в новостях, что моя страна позаботится о мне с первого числа. В свое время я уже был загружен ее заботой, когда в обязательном порядке стал страховать свою никчемную гражданскую ответственность. Но моя страна думает обо мне! Теперь моя страна говорит мне "Покупай новые машины" твоей машине уже 8 лет! Купи новую! Потому, что если в тебя въедет зевака, старые детали твоей машины подведут тебя и ты станешь беднее на стоимость новых за вычетом старых. Спасибо тебе страна! Как бы я жил без твоей заботы!?

PS1: Извиняюсь за несвязанность мыслей: Хортица давит на моск.
PS:2 Извиняюсь, если тема байан, т.к. по причине "PS:1" не в состоянии читать.

[Банан]

ОСАГО с учетом износа, не?

[ЕДА]

Сообщение от Банан

ОСАГО с учетом износа, не?

Не, выплата по ОСАГО, с учетом изноза.

[Роман1]

Так оно вроде и было с износом

[ЕДА]

Сообщение от Роман1

Так оно вроде и было с износом

Можно было оспорить, а нынче на законодательном уровне.

[Stunt Driver]

и разные хитрецы умудрялись менять старые детали на новые через подстроенные ДТП

[Forest Gump]

А теперь по грабительской остаточной. Новые оценочные правила короче.
Пробегая мимо ящика видел, толком не вьехал, но видел лоснящиеся рожи страховщиков. Сказать счастивые- ничего не сказать! Улыбку не скрывают даже. Суки...
Короче, больше 70% за повреждённую деталь (на новой машине) не дадут. Доход у них низкий. Прибыль за год меньше 300%. Безобразие! Невозможно работать!!!
Твари ублюдочные...

[ЕДА]

Сообщение от Forest Gump

Твари ублюдочные...

Перестань! Они русские бизнесмены.

[Forest Gump]

Ну да... Соседняя тема:
Число миллиардеров в России выросло в полтора раза за год

[Bonifacy]

А в Бразилии каждый второй если не Гомес, то точно Педро...

[Ytr]

пусть чинят, а не меняют

[Ytr]

и пусть оценивают работы по дилерским ценам.
и запчасти тоже.

[Forest Gump]

Ога, щас! Ты не знаешь как они оценивают, да? Это ты им обьяснишь куда их сметы, тарифы и "немецкую волшебную суперпрограмму" (читай: лажу от компании Прайс-Софт) засунуть, а кто- то пободается, ему надоест и забьёт. Возьмет что дают

[Ytr]

ругался и "бадался"....

оба раза чуть денег дал и было все в "майонезе".

[svetlanass123]

направление на ремонт рулит в данном случае, да
начнется щас конкуренция между сервисами

[ЕДА]

Сообщение от svetlanass123

направление на ремонт рулит в данном случае, да
начнется щас конкуренция между сервисами

Ёкарный бабай! Никак не врублюсь причем здесь конкуренция и направление на ремонт.

[Ytr]

будем теперь мы бабок давать сервису что бы зачинил в эту смету

[Forest Gump]

А чё, не было, чтоль? Сервис, с твоей помощью, оценивает ущерб в 100, страховщики начинают бодаться, и в итоге дают 90. Делаешь за 75, и 5 сервису. Что не так?

[MaximusDecimus]

Где еще 10?

[Forest Gump]

Э-эээ... Ну если девать некуда, можно мне за идею

[elvin]

износ - только на детали. работы всегда оплачиваются в полном объеме.

[Forest Gump]

Вот не уверен. На стадии обсуждения речь шла о проценте от всей суммы, т.е. запчасти+работа*коэффициент для конкретной машины. А он, говорят, вряд ли будет выше 0,7...

[Dr.No]

А что еще "говорят" ?

[Forest Gump]

Сообщение от Dr.No

А что еще "говорят" ?

А ещё говорят, надо иногда выходить из депрессии, и внимательнее читать!
__________________________________________________ ______________
Выше было написано об источнике информации. В неформальной беседе (но на камеру!) твои московские коллеги признали, что коэффициент, на практике, не превышает указанные 0,7.
Так что чем рожи страшные публиковать, дай другую инфу, если она есть! Гораздо убедительнее будет!

[Dr.No]

"...Пробегая мимо ящика видел, толком не вьехал, но видел ..."
Медленне бегай, тогда и въезжать будет толковее.
А про источник ...
Ну вот этот сойдет ? - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=75549;div=LAW;dst=10 00000008

Давай свой, где твари ублюдочные с лоснящимися рожами вещают про коэффициент 0.7

[ilya959]

Чистой прибыли 50%. Хотя по моему мнению с таких оборотов хватило бы и 10-15.

[Dr.No]

30 человек одобрили БРЕД одного... Кошмар

[Forest Gump]

Не дала? Завязывай с депрессией, я выше отвечал уже

[Dr.No]

Сообщение от Forest Gump

Не дала?

Ты о себе, о наболевшем, что ли ?

[Апельсин]

Эти "люди"(страховщики), подняли с полу много миллиардов за 2009 г. Конечно же на всех, но орать о том что ОСАГО это не интересно, это наглость

[Luxor]

А ещё мельком сказали, что правительство и МЧС и в отношении квартир тоже хотят ввести обязательное страхование. Нет слов...

[Ytr]

палатки тоже страхуют?

[Luxor]

Палатка - передвижное место жительства. Придется два раза страховать)

[андрей-----]

сытый голодного не вразумит......это всегда было характерно для России...

[МойРульСправа]

Я люблю свое правительство. Россия, лучшая страна в мире. В России жить лучше всего. Но нельзя чтобы все было очень хорошо, надо постоянно бороться. Поэтому при первой же нормальной возможности, надо уехать из этой страны, чтобы бороться с капитализмом или чем-нибудь еще в другой стране, где еще не так хорошо как у нас.

[KAA]

Сообщение от МойРульСправа

Я люблю свое правительство. Россия, лучшая страна в мире. В России жить лучше всего.

Понравились слова одного мужика (в АиФ причитал): Умирать надо на Родине. Заранее лучше не приезжать.

[МойРульСправа]

увы, правдивые слова... только надо место на кладбище заранее покупать.

[Юс]

- Я люблю ПЖ!
- А я его ещё больше ку!
....
- Всем одеть намордники и радоваться! Радоваться я сказал! Приказ ПЖ. (С)

[alTar]

я один это услышал, что стоимость осаги еще и поднимется на 20%?

[Ytr]

Сообщение от alTar

я один это услышал, что стоимость осаги еще и поднимется на 20%?

это еще с чего\\?

[Юс]

сказали , что на 20-30%

[сараевод]

уже поднялась

[Nick-ky]

вроде пока коэффициент для НН подняли, базовая ставка старая еще

[zo0m]

Вчера с траховался по старым тарифам.

[Аппарат]

Нет не один, я тоже слышал... Плять это 3,14здец какой то (((( Слов нет....
Называется "платите, платите лохи - мы еще что нить для вас придумаем"
Следующим шагом будет введение крепостного права? (((((((((

[Voyager]

"Зачем возвращаться к капитализму? Давайте уж сразу в рабство -- так привычнее!..." (с)

[Andrey-fos]

зачем крепостное? Есть же ипотека.

[AlexVK]

Делать то что предалгается? не вижу танков вокруг МСК...

[Gost']

Сообщение от AlexVK

Делать то что предалгается?

Ничего не предлагается, сидеть и ждать когда китайцы наконец-то скажут: Бл., хватит этого бардака в стране и дружно перевалят через кордон
И ничего мы им не сделаем.
Но в этом будет своя прелесть - не будет проблем с ОСАГОй, потому как машины будут только у особо политых почетом. А таковых, как догадаться, будет не много

[AlexVK]

то то и оно. Россея либо пьёт, либо 3,14..т

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (С)ВСВ

[Владимир Иванович]

Небывалое явление
20-е января с.г. в Ревеле было днем величайшего торжества добродетели.
В этот день по словам «Эйгус» в Ревельских полицейских участках замечалось небывалое явление: для вытрезвления в участки не было доставлено ни одного человека. Такого случая, по словам газеты, не помнят самые старые служащие Ревельской полиции.
Ни одного пьяного! А еще укоряют Россию в чрезмерном пьянстве!..
газета "Утро" 1908 год

[Владимир Иванович]

В Америке, в штате Колорадо, образовался рабочий союз или лига для борьбы с желтой опасностью («Yellow Peril Exclusion League»). Лига поставил себе задачей изгнать из Америки японцев, как и всех вообще азиатов. Члены лиги заявляют, что они будут прибегать к насилиям и уличным побоищам, так как удаление японцев путем законодательства продвигается слишком медленно вперед. Вожди движения говорят, что они заручились поддержкой вождей рабочих по всей стране.
07 февраля (25 января) 1908 года газета "Русское слово"

[Forest Gump]

"Ку-Клукс-Клан" поищи

[Necodim]

Китайцы перевалят не дальше Урала, дальше им нафиг не надо. Вопрос: наше население куда ломанётся - к китайцам или от китайцев?

[Novik]

Сообщение от AlexVK

Делать то что предалгается? не вижу танков вокруг МСК...

Пора на Аврору снаряды завозить

[AlexVK]

думаешь, Аврора дойдёт до МСК?

[GAV-3160]

старо....
"Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава

[Drowt]

Так всегда ОСАГА платилась с учетом износа. Я вообще не понимаю проблемы. У нас разборок дофига - там железки копейки стоят.
И почему за 10 летнее корыто должны платить без учета износа?
Ты вот смотришь с точки зрения пострадавшего. А ты не думаешь что можешь оказаться на месте виновника?

[Dimonnnov]

так для этого и страхуешься ведь! какого хьера я вот 3 года плачу деньги без дтп ездя

[Drowt]

Сообщение от Dimonnnov

так для этого и страхуешься ведь! какого хьера я вот 3 года плачу деньги без дтп ездя

Вопервых страховка это коммерческое предприятие, ты платишь за "того парня" который попал в отличие от тебя в ДТП. Или ты предпочитаешь страховаться и биться каждый год:-)?

Во вторых объесните мне доходчиво, почему 10-15 летний рыдван должен ремонтироваться новыми железками, а не железками с разбора?
Я 8-9 лет назад подбил мужика, ему УЩРБА (не ремонта) насчитали Х рублей. Ремонт у него выходил в 2 раз больше. И он ни в какую нехотел продать свой пепелац как есть, взять страховку и купить того же года но целый. Денег как раз хватала. Он ипал мозг мне, моему адвокату, страховой, сервисменам. В итоге отремонтировал за сумму в 2 раза большую чем заплатила страховая, и продал через 2 месяца т.к. отремонтировали хреново угорев на бабло при этом и прокленая мир с чуством что его наипали.
Хотя понимаю для некоторых машина дороже жены и детей, является лучшим другом товарищем братом. В таком случае это к психиатору надо, если железо друг товарищь и брат.

[feo]

Ерунда какая-то написана. При чем тут друг, брат?

Вот у меня 6 лет автомобилю, меня ударили положим. Почему я теперь должен лазить по помойкам и искать там детали?

Я считаю ремонт по страховке надо осуществлять только новыми деталями.
Страховка платится нормальными деньгами не рваными, не фальшивыми...

[Drowt]

Сообщение от feo

Ерунда какая-то написана. При чем тут друг, брат?

Вот у меня 6 лет автомобилю, меня ударили положим. Почему я теперь должен лазить по помойкам и искать там детали?

Я считаю ремонт по страховке надо осуществлять только новыми деталями.
Страховка платится нормальными деньгами не рваными, не фальшивыми...

Т.е. купить б\у машину с пропуканым салоном это нормально, а купить бу капот это не по джентельменски :-)?
И не думаешь что если бы страховка была без учета износа то под твое 6ти летнее авто подставился бы чувак на какой нибудь развалюхе лет 20 от роду. И его ремонт без учета износы стоил бы штукарей под 300, 120 заплатила бы страховая, а еще 180 ты из своего кармана. Через 2 недели это корыто востановили бы снова и поехали сшибать нового клиента.
Затем бы количество таких бы умников выросло бы многократно, и страховщики подняли бы ценник (т.к. страховая это коммерческая контора), и товарищи типа меня (кто 8 лет без аварий ездит) должны были бы платить больше.
ICE?

[feo]

По твоим словам ну никак у тебя не было бы шансов без аварий отъездить 8 лет.
А теперь у тебя будут все шансы полазить по помойкам.


По осаго и раньше платили не более 30-40% реального ущерба, а теперь только на пузырь, похоже, будет хватать.

[Drowt]

Сообщение от feo

По твоим словам ну никак у тебя не было бы шансов без аварий отъездить 8 лет.
А теперь у тебя будут все шансы полазить по помойкам.


По осаго и раньше платили не более 30-40% реального ущерба, а теперь только на пузырь, похоже, будет хватать.

Меня подбивали 2 раза и оба раза того что насчитала независимая экспертиза по ОСАГО виновника, а не страховая, мне хватало с лихвой на ремонт - не понимаю о каких 30-40% ты говоришь.

[feo]

Сообщение от Drowt

Меня подбивали 2 раза и оба раза того что насчитала независимая экспертиза по ОСАГО виновника, а не страховая, мне хватало с лихвой на ремонт - не понимаю о каких 30-40% ты говоришь.

Не понимаешь ты потому, что 2 раза тебя подбивали, а я каждый день дела со страховыми согласую.

[Drowt]

Сообщение от feo

Не понимаешь ты потому, что 2 раза тебя подбивали, а я каждый день дела со страховыми согласую.

И чего? Я знаю что страховые занижают выплаты, всякими хитрыми и на мой взгляд не совсем честными способами. Как это относится к обсуждаемой теме - выплатам с учетом износа.

[G8.]

Во вторых объесните мне доходчиво, почему 10-15 летний рыдван должен ремонтироваться новыми железками, а не железками с разбора?

эта фраза выглядит так что купив ОСАГО покупаешь индульгенцию и можешь все старые авто месить в хлам не задумываясь
----------
этот рыдван до аварии ездил и вероятнее всего неплохо и почему он должен ремонтироваться железками сомнительного качества ?

как адекватно оценить железки разбитые и с разбора ?
один ездил мало, за машиной следил, расходники лил качественные и дорогие, другой ничего с машиной не делал угробил за пять лет и сдал на разбор итд

[feo]

Мало того, что старые железки трудно оценить.
Эта остаточная стоимость волшебная вещь для страховщиков, её можно посчитать по разному.

[Drowt]

Сообщение от G8.

эта фраза выглядит так что купив ОСАГО покупаешь индульгенцию и можешь все старые авто месить в хлам не задумываясь
----------
этот рыдван до аварии ездил и вероятнее всего неплохо и почему он должен ремонтироваться железками сомнительного качества ?

как адекватно оценить железки разбитые и с разбора ?
один ездил мало, за машиной следил, расходники лил качественные и дорогие, другой ничего с машиной не делал угробил за пять лет и сдал на разбор итд

Мне кажется адыкватный человек не будет устраивать замес, хотя бы по причине что это как минимум это потеряное время и нервы. Затем де факто ничего не поменялось - как платили с учетом износа так и будут продолжать платить.
Оценить качество железок с разбора можно точно так же как и качество 15 летней машинки. Более того качество железки с разбитой машины будет выше скорее всего чем на бу машине покупаемой с рук т.к. на ней человек ездил и продавать не собирался, а вот что в реальности с продаваемой бу машиной фих знает. Т.е. покупая машину бу целиком ты уверен в ее качестве, а покупая кузовное железо ты типа не уверен? Где логика?
Летом ремотировали машину жены после аварии - на разборе я на машинку 2005 года купил железки с машинки 2007г в состоянии много лучшем чем на ремонтируемой машине были просто за копейки
Change your mind

[G8.]

понимаешь, не все старые машины куплены б/у
полно дедушек и даже не очень, которые купили машину в 85-89 годах и вынуждены ездить на них до сих пор, в силу финансовых катаклизмов
кста, есть такие кто ездит на таких машинах, потому что они ездят и ездят неплохо, но на рынке стоят 20-30 тыс и если для хозяина понты роли не играют, то продавать ее не выгодно
или например у меня машине пять лет только летом, но почти уверен, что мы с ней и десять отметим, а может и больше, при этом в ней присутствуют детали которых ни с одной б/у вообще не снимешь, потому как сделаны мною
плюс сама модель уже не производится
в случае аварии жалко будет не железо даже, а время и деньги потраченные на доведение этого железа до ума и этого ни одно ОСАГО не покроет
-------------
тоже думаю что ничего не поменялось
страховаться надо не в страховой, а у своего агента, тогда шанс адекватности выплат возрастает

[Ytr]

проще надо относиться к авто.

[G8.]

К Ниве проще относится трудно

[Drowt]

Если у дедушки копейка за 25 штук, то при аварии ему с учетом износа посчитают только железо, но не работу (если оценщик независимый). Ничего не мешает взять деньги продать как есть и купить такую же

[G8.]

если машина у дедушки до сих пор ездит, то она как правило не просто ухоженная, а вылизанная - у нас в гаражах много таких было еще недавно
искать такую на рынке нужно оч долго

[Drowt]

Сообщение от G8.

если машина у дедушки до сих пор ездит, то она как правило не просто ухоженная, а вылизанная - у нас в гаражах много таких было еще недавно
искать такую на рынке нужно оч долго

Согласен, но такова селяви к сожалению.
Но на такие авто все равно новых железок не найти
ДТП всегда неприятно

[SouthenWind]

Интересная мысль.
Вот я езжу на своём Ёжике 5 лет. Слежу за ним. Меняю запчасти, не скуплюсь и даже ставлю от иномарок. Перебрал подвеску и рулевую с заменой на более качественные... и тут мне въезжает в личико особо спешащий. Подвеске и рулевой кердык. Приходит добрый дяденька и отдаёт мне 30... ну пусчай 50 процентов от моих запчастей. Я с трудом продаю останки своего Ёжика (в котором мой труд и надежды) и покупаю другого кота Ежа в мешке. Что у него там не исправно, что менять надо... В результате я вкладываю в него ещё 10 кратную сумму от вырученной страховки.
Ну и на кой ляд мне это нать?

[Dimonnnov]

вот тебе другой пример: у тещи тойота королла 94 г.в. очень ничего еще, в прошлом году въехали в зад а там фонарик во всю ж... стоит новый 16 рублей вроде, деньги хотели выплатить с учетом износа с 94 г.
Внимание вопрос! Где взять б/у фонарь на редкую машину, и какого х ей этим надо заниматься?
Если бы страхование было бы невыгодным то столько фирм бы не расплодилось бы... при их прибылях такой херней занимаются

[Ytr]

ое тейли наверное стоит космас

[Lextor]

Я чего-то не догоняю, почему при повреждении моей собственности Я должен лазить по помойкам и искать чего-то??? На мой взгляд отдать страховой ключи и дать им, к примеру, 2 недели, через которые я должен получить машину без малейших намеков на ЭТО ДТП. Это было бы справедливо. Или в суд вытаскивать недостающую сумму с виновника, ибо закон РФ еще никто не отменял, а в нем сказано что ущерб должен компенсировать виновник в ПОЛНОМ объеме (юристы, поправьте меня, если я не прав), а в какой пропорции это будет делать страховая и виновник меня мало интересует.

[Dr.No]

УЩЕРБ и компенсирован в полном объеме
Только УЩЕРБ не равен величине РЕМОНТА

[traffic jam]

О! Профессионал заглянул.
Внизу я задал вопрос с большой цитатой. IMHO твое мнение расходится с цитатой, ибо есть пункт, содержащий "...в размере расходов, необходимых для приведения имущества...".
Может, тему отдельную создать в соответствующем разделе.

[Dr.No]

Нет, не расходится.
Вот если бы было написано "... фактических расходов, необходимых...".
УЩЕРБ есть расчетная величина.
РЕМОНТ есть величина фактическая, оплаченная, осязаемая... да какая угодно.
По ОСАГО возмещается величина УЩЕРБА. Это данность, и можно бесконечно стенать по поводу нежелания бегать по помойкам, оставлять ключи, идти в суд и т.д.
Вторая данность - абсолютное несовершенство Закона об ОСАГО, отсутствие механизмов его реализации.
Все вместе рождает одни и те же споры, приводящие к прямым оскорблениям и декларированию заученных фраз по "... клиент всегда прав... брошу ключи ... не буду ремонтироваться у хачей в гараже ..." .

В любом субъекте РФ есть приемная Президента. Там эти фразы более уместны ... И в ГД тоже ...

[traffic jam]

Сообщение от Dr.No

абсолютное несовершенство Закона об ОСАГО, отсутствие механизмов его реализации.

Вот с этим согласен.

А вот с фактическим/не_фактическим согласиться не могу.
Если расчетные расходятся с фактическими, то это говорит о кривизне методики расчета и это можно доказывать, ссылаясь на информацию от сервисов. Главное иметь одно мнение со страховой компанией, что такие аргументы применимы. Но пока я вижу, что при оценке склоняются к расчету потерь и обсуждают именно эту сторону вопроса, а не стоимость восстановления. И тут возвращаемся к несовершенству закона из-за которого и возникают вопросы:
Зачем мне нужны такие расчеты, если я не могу машину восстановить по таким ценам?
Ну и дальше в http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...32#post1661032

[Dr.No]

Сообщение от traffic jam

Зачем мне нужны такие расчеты, если я не могу машину восстановить по таким ценам?

Я я уже писал, куда с ЭТИМ идти ... в ГД и к Президенту ...

[traffic jam]

Ну всё, теперь и до меня дошло, куда мне идти. В ж..опу, так - в ж..опу.

По поводу ГД & Президента & Правительства я здесь ничего писать не будут. Я тоже все больше и больше люблю это государство.

[Voyager]

Сообщение от Drowt

У нас разборок дофига - там железки копейки стоят.

Подскажи, пожалуйста, адреса ВАЗовских и Москвичовских разборок? Спасибо.

[Ytr]

кладбище нельзя раскапывать

[Voyager]

Однако, варианты?

[Husky]

Сообщение от Drowt

У нас разборок дофига - там железки копейки стоят.

На наших разборках многие запчасти почти как новые стоят, бывает даже дороже.
Летом искал блок предохранителей на Пежо 307.
Предлагали за 6000 в одном и за 7000 в другом месте. Объяснял им, что в Автолиге и в Экзисте 5000 стоит новый, а в МСК б/у стоит 2500. Предлагал им 3000. Не захотели
В итоге приятель мне привез из МСК б/у. Заплатил 3000 ему.

[KAA]

Сообщение от Husky

Предлагал им 3000. Не захотели

Теперь сидят как дураки без денег.

[stesha]

И им бедненьким все мало....

[traffic jam]

У меня после прочтения этой темы и документов осталось 2 вопроса:
1. Вообще не нашел, могу ли я требовать, чтобы мне машину отремонтировали по ОСАГО. Судя по документам, я получаю деньги, или компания по своему усмотрению может предложить ремонт (а может и не предложить). Т.е. я могу остаться в ситуации, что денег на ремонт не хватает, т.к. детали на замену стоят значительно дороже. Так?
2. В законе написали

Размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте

Краска будет отнесена к материалам и оценена с износом?

[dem]

по опыту
рекмонтые работы очень выгодны. то есть поправить крыло скажем и покрасить его - все это идет по прайсу официалов с полными стоимостями и т.д. ибо это работа..

а вот заменить крыло на другое - будет стоить копейки ибо амортизация)

соотвественно надо все стараться сводить именно к ремонту)

кстакти попутно вопрос...а что будет. если я напишу в страховую письмо - прошу не перечилсять мне деньги а выполнить восстановительный ремонт - могу они отказаться?))))

ну и до кучи если мне мастерская выставит счет за восстановление разбитого стекла)))) (склеит, ага) - я могу требовать его оплаты вместо оплаты самортизированного нового?)))

[traffic jam]

Сообщение от dem

по опыту
рекмонтые работы очень выгодны. то есть поправить крыло скажем и покрасить его - все это идет по прайсу официалов с полными стоимостями и т.д. ибо это работа..

Да, выходит так.

Сообщение от dem

кстакти попутно вопрос...а что будет. если я напишу в страховую письмо - прошу не перечилсять мне деньги а выполнить восстановительный ремонт - могу они отказаться?))))

Собственно, мой первый вопрос о том же.

Сообщение от dem

ну и до кучи если мне мастерская выставит счет за восстановление разбитого стекла)))) (склеит, ага) - я могу требовать его оплаты вместо оплаты самортизированного нового?)))

Я так думаю, что не получится переиграть замену на ремонт, если сразу же не опротестовать оценку.

[Rostra]

Компания по своему усмотрению может предложить ремонт (а может и не предложить)

[traffic jam]

По второму вопросу:
А что означает фраза "Размер расходов на материалы ... определяется с учетом износа"? Какие материалы?

(Зачем редактировать сообщение после ответа? Сомнения?)


Спасибо за ответ на первый вопрос.

[Rostra]

То что краска относится к материалам - 100%, но считать на нее износ нелогично как-то, ждем судебной практики.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Прочитал Вашу цитату, сбила с толку, вырвана из контекста. Износ на материалы не должен учитываться.
Читаем все вместе: Размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте
"с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте" - про материалы ни слова.

[traffic jam]

Понимаю, что нелогично Много нелогичного в жизни.

Но государство разрешило этим законом такой подход, а т.к. это тоже деньги, то страховые воспользуются, я так думаю.

Добавлю к добавленному:
Я так понимаю, что если крыло меняется, то стоимость крыла идет с износом + покраска этого крыла требует материалов, и тут материалы будут оцениваться с учетом износа этого крыла.
Иначе зачем было слово материалы в это предложение вставлять?
Материалы были без износа, теперь кому-то нужно, чтобы стали с износом.

[Rostra]

Думаю, некоторые страховщики точно воспользуются возможностью вырвать слова из предложения и написать: "Размер расходов на материалы ... определяется с учетом износа".
Все-таки читать надо предложение полностью, а то как-то смысл искажается)))

[traffic jam]

OK. Давай еще мнений подождем, я там тоже к своему сообщению добавил некоторые соображения.
(Про "смысл искажается": мне вообще иногда смысл законов уловить тяжело, настолько он искаженным кажется )

[Rostra]

Сообщение от traffic jam

Добавлю к добавленному:
Я так понимаю, что если крыло меняется, то стоимость крыла идет с износом + покраска этого крыла требует материалов, и тут материалы будут оцениваться с учетом износа этого крыла.
Иначе зачем было слово материалы в это предложение вставлять?
Материалы были без износа, теперь кому-то нужно, чтобы стали с износом.

Нет. Оплачивается стоимость крыла с учетом износа, материалы и работа - полностью.

Зачем там слово материалы вставили, честно, непонятно.

[SouthenWind]

Сообщение от Rostra

Зачем там слово материалы вставили, честно, непонятно.

Ну наверное, что бы можно было вырвать энто из контекста и получить Вами указанное "заблуждение". "Закон - дышло...."

[traffic jam]

Чтобы не было эффекта выдранности из контекста:

2.1. Размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:
а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая;
б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
2.2. К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом. Размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 80 процентов их стоимости.
(п. 2.2 введен Федеральным законом от 01.12.2007 N 306-ФЗ, в ред. Федерального закона от 01.02.2010 N 3-ФЗ)

Надеюсь, что приведенная цитата достаточна для обсуждения вопросов.
1. К первому вопросу: Как добиться выполнения пункта 2.1 б), если идет замена деталей и я не могу найти замену, соответствующую по стоимости изношенной, а страховая не предлагает ремонт?
Насколько видно из ответов, страховая может направить на ремонт, а может и не направить. Оценка с износом не гарантирует, что я уложусь в полученную сумму при восстановлении своей машины.

2. Ко второму моему вопросу: Что имели в виду законодатели под расходами на материалы, заявляя, что "Размер расходов на материалы и запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте"? Правила ОСАГО, предоставляемые правительством, на этот вопрос ответа не дают.

Можно будет опротестовать "скидку" на материалы (например: краска), когда будет расчет с учетом износа?

Только, пожалуйста, рассуждайте поближе к текстам документов. Т.к. простые личные мнения в страховую или суд не принесешь.

[Dionis]

Любопытный факт!
Уголовная статья «За попытку государственного переворота» есть, а за сам государственный переворот статьи нет...

[tatianafor]

Автовладельцы всей страны, объединяйтесь!
http://www.far-msk.ru/?page_id=3360

[Alexkidd]

Сообщение от Dionis

Любопытный факт!
Уголовная статья «За попытку государственного переворота» есть, а за сам государственный переворот статьи нет...

ну так если переворот свершился и ты победил - кто тебе статью пришьет?
Победителей не судят (с) ктото