"Долина смерти" - обгон в сторону НН запрещен

[Duke Solo]

...так считают работники ГИБДД кстовоского р-на, которые в вск вменили мне 12.15.3 (кстати, первый подобный протокол, потому что я в свете ППВС предпочитаю не тратить свое время и разворачиваюсь-поворачиваю там, где это вопросов не вызывает).
Долина смерти - это примерно 450 км трассы М7, 20км за Кстово.
Представляет из себя ровный участок трассы 3-4 км, в конце поворот с ограниченной видимостью. Надо заметить, что место действительно аварийное, хотя и не понятно почему; единственно - этот поворот, на котором бьются имхо каждый день.
Езжу там практически каждую неделю, трассу знаю хорошо, на прямом участке обгоняю, на повороте - никогда. Иногда наоборот приходится уходить от столкновения с идиотами, которые пытаются проскочить.
Прямой участок имеет прерывистую разметку. Поворот - сплошную.
Если ехать от НН, то после прямого участка перед поворотом стоит знак "обгон запрещен".
Если ехать в НН, то знак "обгон запрещен" также наличествует, а вот знака "конец зоны" после поворота нет.
Таким образом, формально, знак продолжает действовать на отрезок до мостового перехода через р. Ветчак (где установлен следующий знак "обгон запрещен", вкупе со сплошной разметкой), что составляет примерно 3.5км, при этом отсутствуют повторные знаки, и разметка, запрещающая обгон.
Я был остановлен нарядом ИДПС примерно через полтора километра после поворота за обгон попутного ТС (на прямом участке).
Итак, по мнению ИДПС, обгон в сторону НН запрещен на всем протяжении, причем обгон "из НН" разрешен.
Сдается мне что это бред.

ГОСТ на знаки утверждает, что зона действия знака "Обгон запрещен", распостраняется на опасный участок - дорогу с ограниченной видимостью. Имеется и табличка, которая связывает разрешенную скорость движения и необходимую обзорность.

Сейчас преследую две цели:
1) Прокатить постановление. Два способа, пытаться "по сути", но не уверен что потяну. Ну и слить по срокам
2) Добиться, чтобы знак "конец зоны" поставили, либо поставили повторные знаки "обгон запрещен" и изменили бы разметку (хотя последний вариант ИМХО не соотв. ГОСТу а значит незаконен).

Действия???
Собираюсь написать в облгаи, дирекцию М7(?), оч. хочется поставить на контроль прокуратуры, имхо налицо бездействие должностных лиц.
Прошу помощи в идеях, заявах.

Отдельно прошу товарищей, общающихся с рук-вом ГИБДД вынести этот вопрос на отдельное обсуждение при встрече с ними, готов поучавствовать лично.

[Opel_Astra]

Сообщение от Duke Solo

...Сейчас преследую две цели:
1) Прокатить постановление. Два способа, пытаться "по сути", но не уверен что потяну. Ну и слить по срокам
2) Добиться, чтобы знак "конец зоны" поставили, либо поставили повторные знаки "обгон запрещен" и изменили бы разметку (хотя последний вариант ИМХО не соотв. ГОСТу а значит незаконен).

1. прокатывать только по срокам или иным формальным признакам. По сути, формально, гайцы правы, не придерешься Выкладывай скан протокола, будем смотреть. 2. Добиваться можно, заяву надо в облгаи, наверное. А установкой знаков занимается СМЭУ ГУВД, если не ошибаюсь. Можно и им написать, пусть ответят что-то. На основании этого ответа можно на них в суд подавать, но дело дооолгое, твое дело быстрее разрешится, это точно. Удачи!

[Slay]

И там стали народ в постановление тыкать?... 4 дня из 7-ми 2 раза в день по этой дороге езжу, само собой обгоняю и туда и обратно. Ну ладно стоят они на поворотах с этой долины, там действительно обгоны опасны, но на кой ляд на самой долине то. Вобщем вывод один - кормушка прикормлена и прикормлена хорошо, на моей памяти только один случай встречи с ДПС посередине этой долины, да и то не тормознули, хотя видели, что я обогнал. Было это, правда, до постановления ВС РФ.

[aaz]

За информацию благодарю, по способу её получения сочувствую.

А можно на карте показать, где эта "Долина Смерти"?

[Slay]

Долина смерти - это примерно 450 км трассы М7, 20км за Кстово.(Duke Solo)

[aaz]

Цитату я помню . А за карту спасибо!

[Иваныч]

Знак отмены запрета обгона там был метрах в 100 после окончания поворота - да сплыл в позапрошлом году. Думаю, что по каким-нибудь документам в конторе, ответственной за установку знаков, он там до сих пор стоит. Как вариант для оспаривания протокола тоже можно использовать, т.к. запрет обгона на всем участке ничем не оправдан.

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Иваныч

Знак отмены запрета обгона там был метрах в 100 после окончания поворота - да сплыл в позапрошлом году. Думаю, что по каким-нибудь документам в конторе, ответственной за установку знаков, он там до сих пор стоит.

у инженера по организации движения кстовского гаи нужно интересоваться.

[Duke Solo]

Слушай, я вот тоже вспоминал, был там этот знак или нет. Боюсь, что как вышло ППВС, не сами ли они его притырили, чтобы не париться по поводу выполнения плана.

[Barbadian]

Кстати, знак "Обгон запрещен" там стоит за 5-10 метров до выезда на эту дорогу с правой стороны. Так что - можешь сказать, что действите данного знака именно там и заканчивается! (Если постоянно там ездишь - можешь сфотографировать и принести в суд) А вот "Направление поворота" стоит уже после выезда. Но и его действите не безгранично - он устанавливается за 150-300 метров до опасного участка (формулировка из ПДД). Так что в том месте, где ты выешел на встречку - не может быть 12.15.3.

[Duke Solo]

В субботу ехал - знак установили.
Ну, можно сказать 80% дела сделано. Оспорить постановление в суде теперь имхо легче, но главное - больше не будут на этом участке разводить.
Жду письменного ответа из облгаи - просил установить меру ответственности лиц, которые были в курсе, но бездействовали

[Иваныч]

Респект от всех шавских, кадницких, запрудновских, работкинских и далее по трассе автолюбителей

[Duke Solo]

Ответ:

[Duke Solo]

Возможно, кому-то пригодится текст заявления:

В УГИБДД ГУВД Нижегородской области,

603600, Стрелка, 3

От гр-на Duke Solo,

проживающего по адресу

www.autoforum.nnov.ru

заявление.

Довожу до Вашего сведения, что примерно на 451 км автодороги М7 «Волга» (участок «Н.Новгород - Уфа») при движении в сторону г. Нижнего Новгорода после мостового перехода через р. Шава перед левым поворотом с необеспеченной видимостью установлен знак 3.20 «Обгон запрещен», продублированный разметкой 1.1. При этом после поворота, перед прямым участком без неровностей рельефа на данный момент отсутствует знак 3.21 «Конец зоны запрещения обгона», который там ранее был установлен.
Таким образом, создается ситуация при которой невозможен обгон без нарушения действующих ПДД на протяжении более чем 3.5 км участка, что приводит к провокации нарушений ПДД водителями (учитывая отсутствие повторных знаков, запрещающих обгон, а также наличие прерывистой разметки), подпадающими под действие ст. 12 ч.15 п.3 КоАП РФ.

Данная ситуация с отсутствием знака не удовлетворяет требованиям ГОСТ Р 52289-2004 «Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств», а именно:
«Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце»;
«Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка»
«Знак 3.21 "Конец запрещения обгона" применяют для обозначения конца участка дороги, на котором вводились ограничения движения знаком 3.20»

Также обращаю Ваше внимание на тот факт, что об отсутствии данного знака информированы патрули ИДПС, которые часто стоят на данном участке, однако вместо принятия мер к устранению отступления от требований ГОСТ, массово вменяют водителям нарушение ПДД, что не входит в первоочередную задачу ИДПС – обеспечивать безопасность дорожного движения.

В связи с этим, и на основании п.11 Положения о ГИБДД МВД РФ (утв. Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. N 711), ст.10 Закона РФ "О милиции" от 18 апреля 1991 г. прошу:
– выдать предписание об устранении на данном участке нарушений требования государственного стандарта ГОСТ Р 52289-2004, а также проверить на подконтрольной территории наличие подобных же нарушений,
–разобраться в причинах бездействия нарядов ИДПС и их руководства, регулярно дежурящих на данном участке трассы,
–о принятых мерах и решениях прошу в установленный законом срок сообщить мне в письменном виде

[okosoft]

Судя по опыту ~GZ, у тебя там 12.15.3 не прокатывает.
Почему написали 12.15.3? На каком основании?

[Slay]

А что за опыт у ГЗ? Вроде раз в зоне действия 3.20 обогнал, то по постановленю пленума ВС и вменяют 12.15 ч.3?

[okosoft]

Если тебе 9.2 написали, то там дорога с 2 полосным движением, а 9.2 это 4 и более полос.

[Duke Solo]

Постановление отменено, производство по делу прекращено.
Постановление будет позже. На 98% отмена по процессуальным основаниям, хотя Его Честь интересовался и сутью дела. Видимо, он сам водитель, поэтому рассмотрение дела со всеми условностями заняло примерно семь минут.

[Duke Solo]

Само решение здесь:
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?p=589473