Руль из рук вылетает)))

[Alex@nDR 0_o]

ВАЗ 2110. В общем такие симптомы при торможении со скорости 100км/ч. Торможение плавное, не резкое. 100-80км/ч - слегка подбивает руль. 80-60км/ч - подбивает несколько сильнее. 60-40км/ч - полный алес, руль хреначит так, что становится страшно . Машина при этом тоже трясется дико. 40-20км/ч - биение пропадает полностью. 20-10км/ч - слегка, еле заметно, последние вялые удары в руль.

Как начиналось: В субботу рано утром повез тещу с женой в славный город Иваново. Всё было просто чудесно, биения не было вообще, что даже немного необычно для десятого семейства жигулей ! Моя крейсерская скорость 120-140 км/ч, благо дорога была сухая. И вот на такой скорости я проехал табличку "Ивановская область" и сразу же влетел на "стиральную доску". Далее было еще несколько таких "досок", после чего было принято решение снизить скорость до 90км/ч максимум, дабы не ухайдакать машину вовсе. Проблема описаная выше стала проявляться на обратном пути. Первая "ласточка", на которую я обратил внимание, прилетела мне в руль под Балахной. На дороге уже в Нижнем это усиливалось с каждым торможением. В воскресенье утром поехал по делам. Сразу заметил, что биение заметно снизилось. Но рано я обрадовался - ибо после трех светофоров всё вернулось на круги своя. Сегодня утром такие же симптомы.

Итоги: Бьет в руль при торможении на определенной скорости. В педаль не бьет. Если тормозить резко, то бьет так же, но гораздо короткий промежуток времени, так как указанные пороги торможения проходят быстрее. Начали свистеть колодки (менял меньше месяца назад (TRW)). Износ тормозных дисков - нормальный. Сам грешу на балансировку, хотя понимаю, что как то не вяжется немного. Скорее тормозные диски, но с чего бы вдруг? Короче помогайте советами - с чего начинать?

[Крыглоупек Грамцианский]

Отнеси колёса в шиномонтаж, проверь на кривость и дисбаланс.

[DeD]

Я бы смотрел на элементы подвески - рулевые наконечники, сайленты рычагов, шаровые.

[Стелс]

Проверить геометрию колёс - в первую очередь.
Во вторую - тормозные диски.
Потом уже шаровые, рулевые, опорные.
Так сказать, по возрастанию цены.

[DeD]

На дороге уже в Нижнем это усиливалось с каждым торможением. В воскресенье утром поехал по делам. Сразу заметил, что биение заметно снизилось. Но рано я обрадовался - ибо после трех светофоров всё вернулось на круги своя. Сегодня утром такие же симптомы.

Это больше на ушатанную подвеску похоже, не? Ну начать можно издалека, это да...

[Alex@nDR 0_o]

В голове не укладывается, почему дисбаланс колес проявляется только при торможении? Объясните чайнику?)))

[DeD]

Очень сложно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет (с)

[Стелс]

Сообщение от Alex@nDR 0_o

почему дисбаланс колес проявляется только при торможении?

Это загадка)
Вообще, вибрация при торможении - это кривые тормозные диски.
Но бывало пару раз, что после балансировки вибрация в руль при торможении пропадала. Начинать нужно с малого.

[wsdx]

Сообщение от Alex@nDR 0_o

В голове не укладывается, почему дисбаланс колес проявляется только при торможении? Объясните чайнику?)))

Потому что он проявляется и на разгонах с крейсером. Просто вопрос в том, где тот самый момент истины - он может быть на 100 км\ч, а может быть и на 160 - смотря какой дисбаланс.

Усугубляться может убитыми стойками аммортизаторов, когда колесо, как мячик для пинпонга ведет себя на каждой кочке - там торможение вообще жесть!

[sychnn]

Бг... Есть такая примета на 10ках (да и на всём переднеприводном, вроде):
если при торможении колотит педаль тормоза - то это диски. Если руль (перед машины, вся машина) - то это барабаны тормозные. Проверяется достаточно просто - при "домкрате" задних колес и легком вытягивании ручника (так что бы колесо немного прижало колодками) - крутишь. Если трется равномерно - то всё ок. Если перерывами - то барабан стал овальным.

[Detuner]

Фигасе... А как он умудряется стать овальным ?

[sychnn]

Та шут его знайт)) Я где-то в июле просто менял - с той стороны где "в барабане просверлено круглое отверстие" была ма-а-а-а-аленькая разница в диаметрах. Буквально 4-5 мм. Ну и плюсом нее...ическая выработка самих барабанов. До замены так же ловил руль при торможении. После (а сначала ещё диски поменял, что не повлияло) - всё стало ок).

[Detuner]

Фигасе - маленькая разница... Может 0.4-0.5 ?
Возможно, при большом износе барабан теряет прочность и при каком-нить торможении в пол просто кривеет.

[AndrewS]

Андрюх, у меня была в точности такая же хрень на десятке. Тоже било руль при торможении что пипец. Действительно барабаны были овальные.

[Detuner]

Да я и не отрицаю, просто интересно, каким образом их жизнь так уродует

[graf52]

Передние тормозные диски покоробило.
Сколько они у вас уже прошли?

[Alex@nDR 0_o]

Сообщение от graf52

Передние тормозные диски покоробило.
Сколько они у вас уже прошли?

не более 15 тысяч. Менял прошлой осенью.

[graf52]

15 тык - это тоже пробег, хоть и небольшой для нормальных дисков. Для "китайских" может быть и смертельным.
Колёсные болты, кстати, нормально затянуты?

[Alex@nDR 0_o]

Сообщение от graf52

Колёсные болты, кстати, нормально затянуты?

Первое, что проверил)))

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Detuner

Фигасе... А как он умудряется стать овальным ?

Барабаны комбинированные, сталеалюминиевые. Стальная лента отслаивается. Получается не круг.

[DeD]

Эта примета никакого отношения в типу привода, а тем более к 10кам не имеет.

[sychnn]

Имеет отношение ко всем?

[DeD]

Практически.

[Detuner]

У меня был забавный случай, приятель попросил помочь. Проблема была в том, что у него на определённой скорости при торможении появлялась заметная вибрация где-то в задней части кузова. Колёса и ступичные подшипники в норме. Он, ессно, подумал на барабаны, они были порядочно изношены. Отнёс на проточку - не помогло. Поменял на новые - не помогло. Оказалось, что из-за общей ушатанности тормозных механизмов, колодки вместе со всеми остальными потрохами в барабане образовывали колебательную систему - оттуда и вибрация

[Seoul]

Вроде как в основном сильно выраженная овальность развивается на алюминиевых барабанах.

[Стелс]

Сообщение от sychnn

если при торможении колотит педаль тормоза - то это диски. Если руль (перед машины, вся машина) - то это барабаны тормозные.

А не наоборот?

[sychnn]

Нед)) Ещё один вариант "проверить" - поймать момент биения. У меня начинало бить где-то с середины хода педали - т.е. диски уже тормозили, а барабаны только начинали.

[Стелс]

На восьмёре подбивало в руль при торможении. Заменил диски - всё пропало. На десятке у товарища било в педаль, поменял диски (пора было уже) - ничего не изменилось. Заменил барабаны и колодки - всё ок.
Так что, по опыту, наоборот получается.

[Alex@nDR 0_o]

Биение начинается в указанные интервалы торможения в любом положении педали. Даже малейшее нажатие - начинает бить.

Че подумал то, а если на скорости 60км/ч дернуть ручник? По идее, если причина болезни - барабаны, то должно появиться биение, ага? Жаль только ручник у меня плохо натянут, схватывает на последнем щелчке, тобишь есть вероятнось обмануться.

[sychnn]

Он у тебя должен начать дергаться если это задние тормоза. А про педаль - первыми начинают тормозить диски (должны) - так что очень даже возможно они.

[Alex@nDR 0_o]

Ну не бывает же такого, что за 500 км пробега РЕЗКО так ушатались барабаны/диски/шаровые/наконечники/подшипники и так далее

А барабаны, к слову, у меня ушатанные, это да. Но утром то всё отлично было, а к вечеру - пздц!

[sychnn]

Мож их разогретые "повело"?..Нинай... У меня тоже ни с того ни с сего началось...

[DeD]

Почему не бывает? Очень даже бывает.
У меня ШРУС умер за поездку от НН до Мск, где-то на полпути началась небольшая вибрация при нажатии на газ при скорости 100 км\ч. При въезде на МКАД, на скорости 90 км\ч если нажать на газ, руль из рук вырывало и зубы стучали от вибрации.

А у тебя ещё на холодную симптомы менее выражены, а как разработается - так сильнее, скорее всего сайлент какой-нить или подвижное соединение.

[graf52]

Они-же не новые. Вы так говорите, как будто у вас барабаны/диски/шаровые/наконечники/подшипники только эти 500 км и пробежали. А раньше "десятка" в гараже стояла?
В процессе эксплуатации диски стачиваются, истончаются и становятся более склонны к короблению. Тормознули на трассе их и повело, что не мудрено с вашей "крейсерской скоростью".

P.S.: разрешённая ППД скорость 90 км/ч, а не 120-140. Потом покоробило бы и на 90 км/ч, но не через 500 км, а позже.

[Alex@nDR 0_o]

Сообщение от graf52

P.S.: разрешённая ППД скорость 90 км/ч, а не 120-140. Потом покоробило бы и на 90 км/ч, но не через 500 км, а позже.

ППД? Расшифровку аббревиатуры в студию!!!

[graf52]

ПДД - правила дорожного движения. Нашли к чему прицепиться.

[Nikopol]

пункт постоянной дислокации, вестимо

[hak]

Сообщение от graf52

P.S.: разрешённая ППД скорость 90 км/ч, а не 120-140. Потом покоробило бы и на 90 км/ч, но не через 500 км, а позже.

А я и 170 летом катаюсь , и не коробит. Но зато я не паркуюсь под знаками и не выезжаю на забитый перекресток.

[graf52]

Нашли чем хвастать. - Мораль вам прочитать?...
170 км/ч нормально для трека, а не для дороги общего пользования, на которой и кирпичи валяются и "олени бродят".

P.S.: напомнило, не помню чьё, кажись Задорного (С) "Самые большие неприятности со здоровьем обычно происходят после слов "смотри как я могу", а ещё большие после слов "фигня, смотри как надо".

[hak]

Сообщение от graf52

Нашли чем хвастать. - Мораль вам прочитать?...
170 км/ч нормально для трека, а не для дороги общего пользования, на которой и кирпичи валяются и "олени бродят".

P.S.: напомнило, не помню чьё, кажись Задорного (С) "Самые большие неприятности со здоровьем обычно происходят после слов "смотри как я могу", а ещё большие после слов "фигня, смотри как надо".

Я не спорю, но тошнить 90 летом в солнечную погоду ? Батенька вы случаем не мазохист ? Тут два варианта, или у вас что то типа нивы когда больше 90 вам страшно, или вы так же нарушаете, но смеете другим читать морали.

Для себя давно решил: "что скорость выбирается соответственно дорожным условиям"(из ПДД) , так и езжу.

P.S. На треке бы покатался , но не на гражданской машине.

P.P.S. Посмотрел профиль , полностью вас поддерживаю не гоняйте. У самого была первая машина как у Вас. Хотя и тогда летал на ней 120. Но страшно было.

[Forester]

Повело передние тормозные диски.

[Алексей1980]

помню на гешике у меня на 30ткм при торможении трясло руль.... рулевые и барабаны - ок, замена передних дисков и колодок избавила от поблемы.

[Van Izem]

"ромашки" давно менялись? (две такие круглые резинки на стабах - их видно торцом если под передний бампер заглянуть.)

[Alex@nDR 0_o]

Вообще, передняя подвеска полностью менялась год назад. За год успел уже поменять оба наружних шруса, один внутренний, пару подшипников. Стабы недавно смотрели - все втулки живые.

[sychnn]

Ап. Афтар, чо было-то?)

[Alex@nDR 0_o]

Не знаю пока! Потеплеет - биение практически исчезает... Похолодает, снова возвращается, но не так сильно как в самом начале, плюс новый прикол: начинают свистеть колодки (при температуре выше -5 не свистят). Пока забил на это, потому как езжу очень мало. Для себя решил начать с балансировки, но пока никак на нее не попаду... Да и диск один квадратный давно уж, думаю править его. Ну и шрус левый захрустел, хотя менял не так давно (по пробегу). Мож есть взаимосвязь? Одним словом - РАШН КАР, ЙОПТ!!!

[Alex@nDR 0_o]

Ах да, на 90 - 110 ощущается биение в руль. Не то, что бы очень сильное, но ощутимое.

[Илья /Martin/]

Ступичные подшипники ещё до кучи проверь.
С ручником экспериментировал? По симптомам кривые барабаны до сих пор кажутся наиболее вероятной причиной. Тем более, овал уже мог подточиться и машину не так колбасит.

[Alex@nDR 0_o]

Та не, ручник дергаешь - ниче на трясет. Слегка даже педаль тормоза прижимаешь - потряхивает. Если и в тормозах дело - то скорее в дисках.

[Mac Bolan]

См пост №2 от КГ.
Проблема на 90% - что кривые колесья.
На 10% (при живых подшипниках) - состояние передней подвески и в первую очередь шаровые.

Будешь на монтажке:
1. Оцени ступичные подшипники покачиваем колеса перед откручиванием.
2. Посмотри на станке как крутится каждое колесо - уверен, увидишь много интересного в части биения "во все стороны света"

Кривыми могут быть не только диски, но и сама резина. При кривости или того, или другого, или обоих вместе - балансировка поможет очень мало (точнее практически не поможет).

зы\\ когда на своем пепелаце махнул этим летом убитую резину - пропало практически все (тоже было биение на руле при торможении, особенно когда плавно подтормаживаешь). А когда махнул шаровые - авту вообще не узнал.