Не работает вентилятор радиатора, охлаждения двигателя

[vladimir]

X-Trail T30 2005 2.5 АКПП.
Стояла картонка между радиаторами для мороза чтобы быстрее грелся салон (понимаю теперь, картонка - зло ). Начал "потеть" салон, потом случайно замечаю, что стрелка температуры зашкалила. Мигом врубаю печку на полную и открываю окна - помогло слегка, стрелка отлипла, но в красной зоне. Доехал где можно было остановиться, выдернул картонку. Правый (по ходу) вентилятор крутится сильно медленно, явно не в режиме, а левый как и положено на полную. Выключил двигатель, хотел попробовать перекинуть разъемы, чтобы понять, навернулся ли сам вентилятор, но они не подходят друг к другу. Завел машину, правый покрутился немного и встал.
Температура вернулась в норму. Доехал до своей парковки. Посмотрел еще раз, правый вентилятор уже вообще перестал работать.

Через четыре дня ехать в очень дальнюю поездку, в Крым. Что-куда посмотреть? Реле, предохранители по-идее не причем, он все-таки как-то работал. Сам вентилятор накрылся?
Можно конечно к офицалам съездить, но это будет "диагностика показала: замена вентилятора, реле и помпы, - ожидание три недели и несите мешок денех".

Есть дурная мысль поехать на одном, и конечно следить за температурой, но как-то не хочется рисковать.
Что посоветуете?

[DeD]

В идеале конечно схему бы глянуть...
Вообще вариантов не так уж и много.
Либо сам двигатель вентилятора (щетки\обмотка) либо питающий тракт.
Сначала проверь вольтметром питание на разъеме. Для этого надо нагреть мотор.
Опять же какое питание там? Просто вкл\выкл или с регулировкой скорости? Если с регулировкой, то с какой - ШИМ или резистивный каскад?
Вообще-то, да.... вариантов дохрена. Лучше бы на диагностику.
Но в итоге одно из:
- Двигатель вентилятора
- Один\несколько резисторов из резистивного каскада
- Блок управления скоростью вращения (ШИМ генератор)
- Проводка до вентилятора
- Датчик температуры (маловероятно)

[410]

Вот ты чела загрузил. Думаешь он сам полезет?

[DeD]

Спросили - ответил.

[vladimir]

В реале на одном из разъемов 4, на другом 2 контакта.

Пытаюсь найти схему. В книжке на русском, все просто - подключение через реле 12В.

Но импортные мануалы говорят об обратном.


Ниже русская схема.

[410]

Че то на импортной большой схеме второго М не нашел?

[vladimir]

Неа, это все что нарыл в интернетах.

[vladimir]

Нарыл правильную схему:

[Bonifacy]

Судя по схеме к тебя самый главный вентилятор радиатора управляется через ШИМ-блок (вроде частотного усилителя) с помощью мозгов. Если по достижении определённой температуры он начинает плавно раскручиваться с мало хода и до максимально возможных оборотов, то мне кажется нечего бояться. К тому же основной вентилятор всегда имеет мотор явно бОльшей мощности и более мощный вентилятор. А вот тот, что крутился кое-как и может быть допом для кондея. А вот какой алгоритм у него, вот тут надо принципиалку на эту часть. Вполне допускаю, что он двухступенчатый, работает сначала через сопротиву, а при необходимости реле перемыкает сопротиву и он получает полную напругу. Так что при условии резисторного ограничения тока на отсоединённых клеммах от мотора ты получишь напругу питания, то есть от 13 до 14 Вольт. И незаконно приговоришь исправный вентилятор к замене.

[vladimir]

То есть для исключения проблемы самого мотора вентилятора надо подать на него напругу напрямую с аккума - правильно? (хотя, еще надо понять, куда из 4-х контактов подавать).

[Bonifacy]

Сообщение от vladimir

То есть для исключения проблемы самого мотора вентилятора надо подать на него напругу напрямую с аккума - правильно? (хотя, еще надо понять, куда из 4-х контактов подавать).

Чтобы не наломать дров, надо поглядеть внимательно на маркировку, вернее на мощность мотора. И если она к примеру 60 Вт, то взять лампу с двойной спиралью 21 + 5, то есть как бы половинной мощности и подключить последовательно с мотором. По-любому подпалить там через лампу ничего не получится. Но зато можно хоть как-то разобраться с назначением обмоток. Омметр там может и не помочь совсем, так как у остановленного электромотора сопротивление везде не более 2 Ом.
И вот если нащупаешь контакты, от которых мотор хоть как-то крутится, вот тогда и напругу можно подать полную. Лично меня эти 4 конца наводят на мысль, что в этот мотор либо ещё щётки встроены, как на дворниках, либо там и установлен блок резюков, что и охлаждаться должны от этого вентилятора.

[vladimir]

А с лампой - это идея! Спасибо!

[vladimir]

Пациент не ожил, ни с лампочкой ни без лампочки

[410]

Вот с моторами я тоже не понял-по две обмотки у них ?

[vladimir]

Две обмотки. Для половинной и полной мощности. Был седня на разборке на Ржавке, там есть полностью диффузор в сборе с вентиляторми, но от 2-литрового хитрилы. Там моторы обычные маленькие, однообмоточные, то есть не подошло (( (если тока не полностью весь диффузор заменить).

[vladimir]

"Пощупал" вентилятор руками (включив климат, чтобы заставить оба крутиться). Ведешь пальцем лопасть, она срывается, то есть на ней появляется крутящий момент, потом сразу пропадает.
Мотор вентилятора все?

[headhunter]

кондей включается? на улице минус вообще-то. На Т30 он может в минус работать?

[vladimir]

Кондей может и не включается, просто индикатор горит. Но его включение заставляет крутиться и правый вентилятор, если все нормально работает.

[DeD]

Сообщение от vladimir

"Пощупал" вентилятор руками (включив климат, чтобы заставить оба крутиться). Ведешь пальцем лопасть, она срывается, то есть на ней появляется крутящий момент, потом сразу пропадает.
Мотор вентилятора все?

Очень похоже на залипание щеток.
Попробуй резко и довольно сильно ударить молотком, через ключ например какой-нить, в центр крыльчатки там где она привинчивается к мотору. Только ключ упором ставь в гайку, т.е. в металл, пластик разобьешь.

[vladimir]

Пасиб, попробую. А что значит залипание щеток? Они же статичные, о них трутся контакты на роторе, так? То есть они не к контактам прилипли. Или я что-то не понял.

[DeD]

Сообщение от vladimir

Пасиб, попробую. А что значит залипание щеток? Они же статичные, о них трутся контакты на роторе, так? То есть они не к контактам прилипли. Или я что-то не понял.

Они подпруженнены и могут из-за пыли образованной от их стирания зависнуть в положении когда контакт с ротором плохой.

[vladimir]

Вот докладываюсь. Тюкнул молоточком пару раз по корпусу двигателя через брусок деревянный. Перпендикулярно там сложно вдарить, поэтому тюкул под углом в паре мест сбоку. Но так как мороз был приличный, оба вентилятора молчали. Седня поездил, разогрел. Открыли капот, правый мотор все-равно стоит, но стоило пнуть лопасти, закрутился на половинной скорости. То есть одна обмотка работает, но залипает. Вторая - хз.
Возник вопрос, а возможно этот моторчик разобрать-почистить? И кто взялся бы?
Выглядит он что-то типа вот так: