И ещё одна загадка. Иррациональная

[Bonifacy]

Дано: ГАЗель с 406 карбовым движком. Мотор после капиталки, как 10 дней. Новые карб и бензонасос устанавливал самолично. Естественно с последующими регулировками.
Итак, дня три назад появилась такая фигня - как только проедешься по "полицейскому" чуть порезче с протряхиванием, то какое-то время на всех режимах из трубы идёт черноватый дымок. Два дня назад невозможно было оставлять машину дольше 1 минуты на холостых, так как обороты падают, начинает валить чёрный дым и останавливается, с появлением бензина на верхней крышке карбюратора. А уже сегодня ни о каком холостом ходе не могло быть и речи, а передвижение возможно только с частотой вращения мотора более 2500, то есть в городе на 2-й или 3-й передаче, иначе на 4-й при 2000 просто дёргается, дымит и встаёт.
Вот, собственно, такой расклад. Естественно основная причина мной не скрываема - явный перелив топлива в карбюратор. Модель К-151, буква значения не имеет.
Дополню, что проблема лечилась в 2 этапа, второй этап был несколько сложнее. Всего было 3 причины перелива, причём первые 2 были явными при вскрытии, а вот одна несколько озадачила и давала очень незначительный перелив, то есть где-то только после 5 минут ХХ на прогретом.
Опять же призываю, помимо логики и общераспространённых знаний о переливе, включите фантазию под названием иррациональное мышление.
Полный ответ, как всегда несколько позже.
п.с.: понимаю, что тема с карбами уже не актуальна для подавляющего числа участников форума, но показательна в плане того, что "в нашей стране может быть всё, чего в принципе быть не должно"(с)

[moxnatyi]

Под карбом прокладка тепловая есть? Обратка продувается? И вообще, отверстия там есть? А вообще, мой любимый карбюратор!

[Bonifacy]

Под карбом есть карболитовая проставка. Подогрев в коллекторе работает исправно.
Уточняю ещё: перелив только из-за траблов в карбе. Причём все они так или иначе отголоски "человеческого фактора" в разных проявлениях, ну грубо говоря где-то что-то спи...съэкономили, поленились. То есть логические объяснения приходят только после осознания проблемы целиком.
И ещё раз уточняю - карб абсолютно новый, из упаковки, из большого магазина, в который я передал с нарочным мои пожелания сменить поставщика, либо самостоятельно помогать людям в беде зимой, с выездом за город при ясных причинах трабла, от пользователя независящих.

[moxnatyi]

Задам глупый вопрос, дроссель с упорного винта опустил до полного закрытия диффузора? Главная дозирующая и система ХХ работают надеюсь порознь, а не вместе? Как обычно с конвейера и от продавцов.

[Bonifacy]

С заслонками, каналами и жиклёрами всё в полном порядке.
Ещё конкретизирую условия. Все проблемы сосредоточены только в самой поплавковой камере. И нигде больше. Понятно, что любой, даже не специалист, вскрыв карб сразу бы увидел непонятку. Которая из области "такого не может быть"

[moxnatyi]

"такого не может быть"[/quote]
И Чё? Поплавка нет совсем?

[Payalnik]

Возможно, если карб с обраткой, в ее магистрали возникало противодавление (вплоть до нарушения вентиляции бака), которое компенсировалось расходом топлива под нагрузкой, но на ХХ игольчатый клапан мог и не закрываться до конца...

[Bonifacy]

Часть темы про топливный клапан поплавковой камеры совпадает с моими чаяниями Это общепринятая практика в таких случаях. Но уточняю, что есть такие двигатели как УМЗ на автомобилях с двумя бензобаками, поэтому там устанавливают такой же К-151, но без штатной обратки.
Так что небольшая часть о негерметичности ИМЕННО клапана, то есть одна из первопричин, считаем, названа.
Надеюсь что дальше будет взаимно интересно.

[Mac Bolan]

Пофантазирую так:
1. Игла запорная не одета на усик поплавка. Как вариант. Но далеко не факт.
2. На иголке может отсутствовать колечко уплотнительное. Наиболее вероятно.
3. Негерметичный поплавок. Лично на новых не встречал.

При п.2 в свое время аналогичные симптомы были, когда в неизвестном направлении в прямом смысле "растворилось" данное колечко.

Вариант отсутствия "седла" клапана мне даже не хочется фантазировать

[Аппарат]

Колечко на иголке соскочило.... Самая распространенная проблема К-151, т.к. иголка конструктивно в нем сделана через жо...
На кочках упавшая прокладка смещалась, открывался доступ к бензу - и привет, перелив. Ладно хоть еще колом не вставала - бывает колечко затыкает доступ бензина в камеру и все...
А вот еще 2е проблемы - рассказывай! Самому интересно.
Предположу:
вторая причина - заевший/засорившейся клапан разбалансировки поплавковой камеры.
третья - неправильная регулировка воздушной заслонки.
еще как вариант - отвернувшийся винт регулировки дроссельной заслонки - это тоже болезнь К-151.

[Mac Bolan]

Да, давай уж рассказывай, а то прям антиресно
10 лет со 151-м прожил (с разными буквами)..
Самое что попадалось: это как уже говорил колечко растворялось и приходилось шлифовать плоскости всех трех частей карба - иначе все равно воздух сосало. Но с переливом вторая часть никак не связано

[Bonifacy]

Томить не буду, ладно, времени достаточно прошло.
Итак, если начать подробно, то имеем дело с запчастями. И если запчпсти вообще у нас это кот в мешке, то запчасти для карбовых машин = полудохлый кот в мешке, так как производителей ОБЯЗАЛИ с 2006 года выпускать ещё 10 лет программу запчастей. Вот и подумайте, кто будет переоснащать и отлаживать производство.
То, что случилось с этим карбом так или иначе должно было произойти, не сейчас, то через полгода в тёплое время при любом стечении обстоятельств.
А сейчас все подробно и по порядку.
Я надеялся, что всё закончится заменой клапана поплавковой камеры. Хрен там угадал сразу! Как только отвинтил последний винт и чуть приподнял крышку, как тут же во все стороны расползлась коричневая линолеумная прокладка - явный показатель колхоза, ибо по серьёзному должен быть картон.
Когда поднял крышку совсем, то обнаружил под слоем бензина притопленный поплавок, который оказался... нет не худой вовсе. Он изменил линейные размеры до такой степени, что даже не поднявшись и на половину хода упирался в стенку с топливными жиклёрами! Мало того. Он "прихватывал" свою стальную ось и так увеличился вдлоль этой оси, что упирался в боковые стенки! Вот это была настоящая полиэтиленовая лажа. Вместо устойчивого ко всему капролона они используют примитивную дешовку!
Такого я не ожидал. Но сняв поплавок с болтающейся на нём "иглой" так сказать, увидел, что шайбочка (мандавошка по-народному) стала конусная, обволокла плечики клапана и стала на ощупь как козявка.
То есть выстроилась такая логическая цепочка: вольно или невольно в машину залили палёный бензин, в котором было дофига ацетона или толуола, что смогли в тёплом состоянии полностью деформировать линейные размеры полиэтиленового поплавка и полиуретановой шайбочки клапана.
Я-то думал, что победил трабл. Не тут-то было. Оказалось, что после 3 -5 минут работы на ХХ машина начинает скидывать обороты, появляется копоть и в итоге получите - опять перелив. Внимательно осмотрев седло внутри и установив ещё один новый клапан ничего существенного не добился. Также через 5 минут наступало заглохание. Хотя городская езда со светофорами никаких нареканий не вызывала. Расход тоже оставался очень разумный.
В конце концов проблему надо было решать. Поэтому обзавелся новым седлом в комплекте с клапаном, проверил герметичность отдельно.
А когда начал разборку злополучного карба и попытался тоцевиком на 10 отвернуть родноое седло, то оказалось, что оно еле прикручено И мало того, так шельмецы не поставили алюминиевую уплотнительную шайбу ! Вот она, истинная причина остатков перелива. Я то вручную не могу обеспечить ту же произвоидительность, что и насос даже на холостых, тем более в течении 5 минут.
Так что делайте выводы сами. тут чисто всё от людей зависило. Кто-то технологию по материалам решил удешевить, кто-то решил качество бензина улучшить, кто-то вольно или нет собирает как душЕ угодно. А в итоге человек покупает узел не самый дешовый почти за 5000 и мыкается с проблемами.
Вот как-то так. "Вы посмотрели драму "Пиф-паф". Думайте, думайте, думайте..."(с)

[Mac Bolan]

Если честно - то мысль про застряющий поплавок была.. но посчитал это из области фантастики. В свою раньше какое только г не заливал - колечко, да пропадало... но что бы поплавок разбух - это пипец....