Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 12-02-2010, 11:04 Отсутствие состава по 12.15.4 против "Долой ГОСТ! Даёшь кормушку!""   #1
Тануки
Матерый
Навеяно http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=93955

Особое внимание тем, кто ЗА ужесточение ПДД, возвращение балльной системы, за более жёсткие наказания за нарушения и т.д. Вот была абсолютно жизненная и часто встречаемая ситуация: водитель нарушил ПДД и понёс наказание по ст. 12.15.4 КоАП. Заметьте – нарушил он ОДИН раз! Теперь посмотрим с другой стороны. ИДПС использовали скрытое патрулирование (незаконно), бинокль (незаконно), выдали на месте повестку в суд (незаконно), не остановили первого свидетеля в момент нарушения, вместо этого использовали подставного свидетеля (незаконно) по совместительству сотрудника милиции (незаконно). В суде заранее было подготовлено постановление, т.е. полноценного и объективного рассмотрения дела по умолчанию никто не намерен был проводить (незаконно). Загибали пальцы?

А теперь самое главное. Мало кто знает, что ПДД по большей части – это всего лишь выжимка из ГОСТ Р 52289-2004 (Технические средства организации дорожного движения), если хотите, то просто разжевывающие этот ГОСТ популярно. В этом ГОСТе, в частности, говорится про места, в которых должны устанавливаться знаки 3.20 и 3.21, а так же наноситься разметка 1.1, 1.5, 1.6 и 1.11 и для чего вообще это надо. Всё это направлено на безопасность дорожного движения, а следовательно, устанавливается на опасных участках дороги. Это же сказано в ПДД – 11.5 «Обгон запрещен в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения». Установлено, что водитель совершал обгон уже на спуске, а следовательно, уже миновал опасный участок с ограниченной видимостью – дорога просматривалась на километры вперёд! Это же подтверждают и инспекторы, которые манёвр этого водителя умудрились увидеть аж за 1.5 километра! Следовательно, в действиях водителя отсутствует состав правонарушения, хотя формально оно совершено. В доказательство своих слов привожу вырезку из ГОСТ, где на картинке показано каким образом на самом деле должно быть организовано движение на опасном участке дороги. По сему видно, что обгонять на спуске и после поворота – можно! И на это должны указывать разметка 1.11, знаки 3.21 или знак 3.20 с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 («Время действия»).

Понятно, что контролировать соответствие организации дорожного движения ГОСТу, которое предписано ДПС ст.30.2 закона «О БДД» и ст.8 закона «О милиции», нафиг им ненать, потому что они иначе не выполнят план по соответствующим статьям. Но я предполагаю, что относится это «ненать» именно к нашей области, т.к. нигде я не видел ни разметки 1.11, ни соответствующих знаков.

Так вот у меня два простых вопроса к общественности:
1. Кто-нибудь видел у нас в области разметку 1.11 или знак 3.20 с табличкой? (объективно: осенью был в Кирове, где разметка 1.11 нанесена повсеместно, т.е. в жизни применяется)
2. Использовал ли кто-нибудь приведённые мной аргументы в суде? (хотя понимаю, что вероятность решения дела в пользу водителя при его доказательствах, основанных на этом – процентов 5, т.к. у судей тоже план. Пересёк ведь сплошную? Знак видел? Вот и не выпендривайся – «суд счёл неубедительным»)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Разметка.jpg
Просмотров: 203
Размер:	115.2 Кбайт
ID:	47488  
Тануки вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 11:21   #2
Slay
Старожил
1.11 есть на повороте между Таремским и Молявино на Р-125.
В суде по таким вопросам быть не приходилось(да и не особо охота), т.к. встречку блюду всегда, так оно спокойнее.
Slay вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 11:28   #3
brom
Матерый
ГОСТ разжевали, назвали ПДД и положили ВС в ротик, а Пленум выкакивает Постановления вроде №18 от 24.10.06 г. которым кормят нас смертных... А гайцы и судьи следят что б мы не подавились и участливо хлопают по спине...
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 11:49   #4
Тануки
Матерый
"Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ... Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен"..., а также дорожной разметки 1.1"
Т.е. ВС считает, что существуют другие ситуации, когда может наноситься рапрещающая обгон разметка или знаки, а значит, выходит за рамки ПДД и ГОСТа, дающих исчерпывающий список таких мест. Таким образом покрывается кормушка ГИБДД, которая организовывается в нужных и удобных им местах.. Замкнутый овал какой-то...
Тануки вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 12:30   #5
Kuhl
Наблюдатель
Приходилось использовать в суде довод по разметке 1.11, судья на это дело никак не реагирует, просто мимо ушей пропускает.
Kuhl вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 11:40   #6
SandAnar
Завсегдатай
Разметку 1.11 видел на Кировской трассе. Пока доедешь до Боковой несколько раз встречается.
__________________
"Как всякий академик и герой "Что за херня?!" - я сетую порой" (С) Вишневский
SandAnar вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 12:48   #7
VetugoFF
Наблюдатель
ФИГНЯ ЭТО ВСЕ! если на месте не разберешься, тогда фитнесом заниматься 4-м мес. меня тож лишили пао 12.15.4 и тож свидетель, которого я обогнал был ментяра, суду пофиг!
VetugoFF вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 13:16   #8
Тануки
Матерый
Апелляцию подавали в районный суд по месту жительства? Мировым вообще много на что пофиг - на косяки протокола, на ходатайства, на нарушения со стороны ментов и т.д.
Сам чуть не попал пару раз под подставу на Павловской трассе. Там часто богородские промышляют таким способом. Очень удобно - обгон запрещён наверное на 2/3 от общей протяженности трассы, а учитывая плотность встречного потока на оставшихся 1/3 надо умудриться обогнать какой-нибудь колхозный самосвал с навозом, едущий спокойно себе 40 км/ч по середине дороги.
Догоняю у Богородска тонированную штатскую пятёрку. Ограничения скорости нет (т.е. едь 90 км/ч если сможешь), знак 3.20 и разметка сплошная километра 2. Так эта пятёрка едет спокойно себе 40 км/ч. Встречных нет. Но меня эта ситуация насторожила - обгонять не стал. Дожидаюсь знака "конец запрета", начинаю обгонять и смотрю на этого (м)чудака... Сидит упырь в синей форме, одной рукой держит руль, а второй полосатую палку и смотрит на меня с ехидной ухмылкой!
ГИБДД любит тебя!
Тануки вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 18:22   #9
VetugoFF
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Тануки
Апелляцию подавали в районный суд по месту жительства? Мировым вообще много на что пофиг - на косяки протокола, на ходатайства, на нарушения со стороны ментов и т.д.
Сам чуть не попал пару раз под подставу на Павловской трассе. Там часто богородские промышляют таким способом. Очень удобно - обгон запрещён наверное на 2/3 от общей протяженности трассы, а учитывая плотность встречного потока на оставшихся 1/3 надо умудриться обогнать какой-нибудь колхозный самосвал с навозом, едущий спокойно себе 40 км/ч по середине дороги.
Догоняю у Богородска тонированную штатскую пятёрку. Ограничения скорости нет (т.е. едь 90 км/ч если сможешь), знак 3.20 и разметка сплошная километра 2. Так эта пятёрка едет спокойно себе 40 км/ч. Встречных нет. Но меня эта ситуация насторожила - обгонять не стал. Дожидаюсь знака "конец запрета", начинаю обгонять и смотрю на этого (м)чудака... Сидит упырь в синей форме, одной рукой держит руль, а второй полосатую палку и смотрит на меня с ехидной ухмылкой!
ГИБДД любит тебя!
мировому судье ваще до фени, говорят "доказывайте!!!!!!" в судах обстановка такая, менты всегда правы, коррупция - все взаимосвязано!!!!
районный судья тоже без изменений оставит! мал факт..... Практика у судов такая ((((((
VetugoFF вне форума  
 
Старый 14-02-2010, 21:07   #10
Duke Solo
Матерый
В еврозабугорье такая разметка применяется повсеместно. Более того, если на спуске одна полоса а на подъем - две, съезжая по спуску можно обгонять.
Это разумно, правильно и безопасно.

Но, подавляющее большинство населения РФ хотят жескача, баллов, штрафов и прочего УГ.

А вот что думают суды (к сожалению не наши)о таких "нарушениях":


Bottazzi, DeMauro, Ferrariv. Italy.:
Цитата:
«22. … Частота, с которой нарушения происходят, показывает, что есть накопление идентичных нарушений, которые являются достаточно многочисленными, чтобы представлять не просто изолированные инциденты. Такие нарушения отражают продолжающуюся ситуацию, которая еще не была исправлена и для устранения которой истцы или ответчики не имеют никакого внутреннего средства. Это накопление нарушений составляет практику, несовместимую с Конвенцией».

Application Nos. 9940-9944/82, France, Norway, Denmark, Sweden and the Netherlands v. Turkey, dec. 6.12.83, DR 35 p. 143 at p. 163, § 19:
Цитата:
официальное попустительство существует, когда явно противоправные действия допускаются вследствие того, что высшие эшелоны власти, зная о подобных действиях, не принимают меры в целях наказания виновных лиц или недопущения таких действий в будущем; или высшие эшелоны власти проявляют безразличие, отказываясь провести надлежащее расследование для установления факта совершения или несовершения таких действий; или в ходе судебного разбирательства налицо отказ в вынесении справедливого решения по таким жалобам
Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-02-2010, 10:19   #11
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
подавляющее большинство населения РФ хотят жескача, баллов, штрафов и прочего УГ

Да, народ у нас с мазохистскими наклонностями.. причём с ярковыраженными
- Ща мы вам как цены на бензин поднимем!
- ААА!!! Да!!! Ещё!!!
- А вот вам тогда ещё транспортый налог!
- ОООО!!! Ещё давай!!!
- Мало?! Тогда балльную систему вам в ..опу!
- ... и т.д. и т.п.
Какие-нить англичане уже перекрыли бы все магистрали и собрали бы ТАКИЕ демонстрации по этим поводам.. Но у нас всё по-другому. Нас еб_т, а мы крепчаем!
Тануки вне форума  
 
Старый 15-02-2010, 20:13   #12
Евгений1
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Тануки
Какие-нить англичане уже перекрыли бы все магистрали и собрали бы ТАКИЕ демонстрации по этим поводам..
У нас это запретили под угрозой лишения свободы до двух лет. Пора переименовывать страну в ГУЛАГ.
__________________
Мы живем хорошо-так нам, сукам, и надо!
Евгений1 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:40.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК