Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 12-02-2010, 20:32 авария!!!кто прав?   #1
811
Просто мимо проходил
--------------------------------------------------------------------------------

поворачивал налево с крайнего левого.Сзади из-за грузовика вылетает на обгон по встречной "НИВА".В результате- ДТП.Инспектор на разборе грузит меня,мотивируя тем,что полос менее четырёх и поэтому обгон в данном месте разрешён. ширина всей проезжей части 12 метров.второй участник говорит,что поворотник не был включен,каковы шансы?
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:35   #2
Николаич
Старожил
Так у тебя левый поворотник был включен или ты его в правую бочину забодал?
Николаич вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:45   #3
811
Просто мимо проходил
всё работало как надо,а забодал он мнелевый борт
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:38   #4
arzakon
Постоянный посетитель
Надо полагать, разметка отсутствовала, и произошло это на перекрестке со второстепенной дорогой ? Если так, то прав будет тот, кто начал маневр раньше.
arzakon вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:54   #5
811
Просто мимо проходил
как это определить?
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:57   #6
andruxa
Флудер
Свидетелями.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:42   #7
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Сообщение от 811
полос менее четырёх и поэтому обгон в данном месте разрешён
Сколько именно, по его мнению? И на какой из этих полос ты стоял?
aaz вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 20:51   #8
811
Просто мимо проходил
инспектор говорит,что четыре никак не убирается,суёт какие-то госты про ширину полос,и что полоса там должна быть 3,75
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:20   #9
aaz
Мастер ссылок
Лады, пусть будут три полосы. Ты, стало быть, поворачивал со средней, верно? Тогда нивовод по крайней встречной обгонял. Остаётся вспомнить, что нам говорят ПДД по этому поводу.
aaz вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:30   #10
811
Просто мимо проходил
пункт9.3.( На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.)
неясно про разметку в этом случае
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:31   #11
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от 811
пункт 9.3
это "о другом".
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:01   #12
Tequila
Старожил
а есть ли разница, можно там обгонять или нет? маневрировал, не убедился в безопасности маневра ты - виноват
даже если нива против правил обгоняла.
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:02   #13
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Tequila
не убедился в безопасности маневра ты - виноват
даже если нива против правил обгоняла.
А нива в бесопасности маневра убедилась?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:05   #14
Банан
Матерый
Получается, что у Нивы главная была. Если б в лоб сошлись - имхо, нива виновная, если нива в левую бочину получила - виновен топикстартер
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:05   #15
andruxa
Флудер
Какая еще главная???
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 13-02-2010, 02:44   #16
Банан
Матерый
Поторопился - вводные неверно прочитал
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:08   #17
811
Просто мимо проходил
нива мне в левый борт вошла ,и оба мы по главной ехали
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:08   #18
Николаич
Старожил
Цитата:
Сообщение от Банан
если нива в левую бочину получила
Поясни
Николаич вне форума  
 
Старый 15-02-2010, 01:15   #19
Tequila
Старожил
понятия не имею.
предположу, что полоса для обгона была свободна и просматривалась, скорость позволяла, обогнать колонну автомобилей. конец предположения.
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
 
Старый 15-02-2010, 11:19   #20
Тануки
Матерый
Максимум что светит - обоюдка.. как мне кажется. Но надо доказывать
Тануки вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:04   #21
811
Просто мимо проходил
а как же пункт(11.1и11.2)он ведь выскочил на встречную когда указатель поворотов уже был включен.или обгоняющему это не важно,главное выскочить,а вы уворачивайтесь как хотите?
811 вне форума  
 
Старый 15-02-2010, 01:10   #22
Tequila
Старожил
включенный поворотник - это уже маневр? по-моему, это всего лишь намерение его совершить, ни к чему не обязывающее окружающих.
по сути вопроса - сочувствую
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:22   #23
Dmoroz
Постоянный посетитель
Ситуация у вас не очень хорошая. По практике ГИБДД признают таких как вы виновными. Вам надо свидетелей того, что вы включили поворотник и приступили к выполнению маневра до того как он начал обгон.
У меня было подобное дело. Отбился в суде только.
Вам уже сейчас надо предпринимать определенные шаги.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
После того, как я начала маневр и выехала из занимаемой полосы, с попутного направления, из-за притормозивших за мной автомобилей резко вылетел на большой скорости автомобиль ХХХ, черного цвета, который не убедившись в безопасности маневра, начала обгон группы автомобилей. Не снижая скорости и не предпринимая попыток остановиться, водитель ХХХ, только увеличил скорость, может быть пытаясь успеть «проскочить» передо мной, но не справившись с управлением, не рассчитав габариты автомобиля, совершил наезд на мой автомобиль.
Таким образом, я действовал в полном соответствии с ПДД, а именно с п. 8.1, 8.4, 8.5. ПДД.
То есть:
- Я заблаговременно включил левый указатель поворота (в районе остановки);
- Снизила скорость,
- Доехав до перекрестка, перед началом выполнения маневра остановился,
- Убедившись в отсутствии помех, начал выполнение маневра.

В действиях водителя ХХХ, содержится ряд грубых нарушений ПДД, что и привело к ДТП.
Так:
Пункт 11.1. ПДД устанавливает, что «Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.»

Пункт «11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.»
Пункт «11.5. Обгон запрещен:
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.»
Пункт «10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.»

Таким образом, водитель ХХХ совершил ряд грубых нарушений ПДД:
- не убедился в безопасности маневра;
- начал обгон группы автомобилей не останавливаясь, не убедившись в безопасности, не снижая скорости, в зоне с ограниченной видимостью, автомобиля, включившего поворот и приступившего к выполнению маневра;
- превысил скорость движения, допустимую на данном участке, что привело к ДТП;
- при возникновении опасности не предпринял ни каких действий к снижению скорости, а, судя по направленности движения и отсутствия следов торможения увеличил скорость, «пытаясь проскочить», при этом не рассчитал маневр, не учел габариты транспортного средства.

----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Данные выводы надо подтверждать:
а. Водитель ХХХ., двигался, с его слов, со скоростью 50 км/ч, что равняется 13,8 – 15 м/с. В условиях отсутствия снижения скорости, время с начала выполнения маневра водителем автомобиля ХХХгруппы автомобилей не превышает 1-1,3 секунды. Что в условиях ограниченной видимости, наличие впереди группы притормаживающих автомобилей, начало маневра в районе остановки и пешеходного перехода, является действия не соответствующими ПДД, и обстановке на дороге.
б. Схема, согласно которой отсутствуют следы торможения.
в. Показания свидетелей, указывающих на скорость ХХХ. Несмотря на то, что водитель ХХХутверждает, что его скорость была около 50 км/ч, считаю, что скорость автомобиля ХХХ была выше. Этот вывод я делаю, исходя из повреждений автомобилей, расстояния, который «пролетел» автомобиль ХХХ, после сильного столкновения с моим автомобилем, а также после «гашения» скорости об сильно выступающие трамвайные рельсы.
г. В условиях узкой дороги, с ограниченной видимостью, водитель должен выбирать ту скорость и манеру езды, которая бы соответствовала обстановке на дороге и не привела к вредным последствиям (п. 10.1 ПДД). Действия водителя ХХХ не соответствовали обстановке. Наличие пешеходного перехода, остановка общественного транспорта, узкая дорога, ограниченная видимость, наличие перекреста, группа транспорта – все это требовало снижение скорости перед началом выполнения какого-либо маневра.

________________
В идеале это проведение автотехнической экспертизы. Которая может быть как назначена в рамках адм расследования, так и в качестве самостоятельного заключения специальиста по обращению заинтересованных лиц.

сли вопрос для вас важен - обратитесь к специалисту )


Последний раз редактировалось Dmoroz, 12-02-2010 в 21:28. Причина: Автоматическое склеивание.
Dmoroz вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:38   #24
811
Просто мимо проходил
нам определение не дают третью неделю,какое-то следствие идёт.люди подсказали,что у гайцов это называется-"качели" и инспектор сейчас ждёт наших предложений.каких?
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:40   #25
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от 811
люди подсказали,что у гайцов это называется-"качели" и инспектор сейчас ждёт наших предложений.каких?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:42   #26
Dmoroz
Постоянный посетитель
Как я могу на такие вопросы отвечать не зная ни каких нюансов )
А за 3 недели столько всего вам можно было сделать. и всю ситуацию я вам расписал.
А если вы ничего не сделали, тогда не вижу смысла вам ждать что-то интересного в его постановлении.
А ждать может конкретных предложений по доказыванию вашей невиновности ) как вы подтверждаете вашу позиwb. и в чем она заключается???
Dmoroz вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:45   #27
Dmoroz
Постоянный посетитель
А то что я написал выше - можно сказать максимум анализ ПДД что можно выжать из ПДД, остальное доказательственная база сказанного с учетом конкретной дорожной обстановки.

Пользуйте кому пригодится ))) в суде пролетело на ура ) почти неделю позицию строил...
Dmoroz вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 21:57   #28
811
Просто мимо проходил
текст скопировал.спасибо!а без суда шансов нет?если в облгаи сгонять к руководству?
811 вне форума  
 
Старый 12-02-2010, 22:51   #29
~GZ
Едкое вещество N8
Сгоняй.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-02-2010, 00:17   #30
dem25
Просто мимо проходил
если есть там связи то сгоняй ессно. За правду надо бороться. Dmoroz тебе все описал подробно.
dem25 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:35.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК