Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 10-02-2009, 11:29 Функция расхода бензина от температуры окружающей среды   #1
dem
Старожил
Осваиваю зафиру)
температура в салоне 18 градусов выставлена, соотвественно отопление - думаю тока за счет движка...то есть насколько нагреется

Слежу за расходом топлива(по компу, нарастающим итогом с момента заправки)..стиль езды один и тот же, маршруты в общем то тоже, данные на основании расхода 40-50 литров за последовательные пары недель

Итог - температура за бортом ~-10 , расход по городу 11 л на 100 км
~15-20 - расход 12,5-13
~0-5 расход 9-10

вот думаю неужели температура на улице так на расход влияет - различие то приличное?
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 11:31   #2
Nikopol
Старожил
при коротких поездках это нормально. Непрогретый движок потребляет намного больше бензина.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 16:17   #3
Прагмат
Завсегдатай
...например заточка мозгов инжектора такова, что при недогретом двигле соответсвующий блок (у меня РУД) воспринимает данную ситуацию как прогревочный режим и , сцуко багатит смесь(холостые может даже поднимать), что увеличивает расход...особо заметно при движении по трассе зимой при забортной температуре ниже -15-20...или с врубленной по максимум печкой...ствишь заслонку перед радиатором и становится лучше)))
Прагмат вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 20:58   #4
vladimir
Старожил
Да, точно. У меня при поездках на работу расход до 16 л. вырастает. А съездил на расстояние 200 км, вышло 10.
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 11:32   #5
Альбертыч
Старожил
йа-йа , зер гут .

Если правильно помню, температура и влажность влияет на состав рабочей смеси ,что-то вроде меняется плотность воздуха и это вкупе с малопрогретым движком сказывается на расходе луца
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:10   #6
Jabo
Завсегдатай
интересно, а какие авты/моторы влажность окр. среды мериют?
Jabo вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:24   #7
Альбертыч
Старожил
оне не меряют....масса воздуха от содержания воды в нем меняется, итого в пропрции бензин-воздух по килограммам все хорошо,а вот количество воздуха меньше,кол-ва бензина соответственно больше и вуаля, смесь малость переобогащена
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 19:56   #8
Demige
Старожил
Ни разу не вуаля. На ровных режимах смесь лямдбой один фиг к нормальной приводится.
Demige вне форума  
 
Старый 12-02-2009, 11:13   #9
Альбертыч
Старожил
полноте. Смесь будет нормальной по килограммам , а не по химсоставу
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 12-02-2009, 15:27   #10
Demige
Старожил
Лямбда выдает напряжение исходя из содержания кислорода в выхлопе. А он как раз зависит от химического состава смеси.
Demige вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 11:52   #11 Предупреждений: (0%)
SVV
1. 0 градусов, покрытие - асфальт
2. -15-20, покрытие - снег
у меня разница около 2л, на двух разных машинах
 
 
Старый 10-02-2009, 16:21   #12
Tos
Олигарх
от внешней температуры напрямую зависит испаряемость бензина, и формирование топливовоздушной смеси, бензин сгорает не полностью, отсюда дополнительный расход + в общем при понижении температуры увеличиваются силы трения в трансимиссии, подвеска работает не так как при +20.. всё это вносит лепту в расход.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 11:44   #13
kai
ма®кетинг
Цитата:
Сообщение от Tos
от внешней температуры напрямую зависит испаряемость бензина, и формирование топливовоздушной смеси, бензин сгорает не полностью, отсюда дополнительный расход
Ну ты сказал .
Испаряемость бензина зависит от температуры внутри цилиндра и ни от какой более. Температура воздуха на впуске еще как-то зависит от уличной, но в любом случае много выше нее - градусов эдак на тридцать-сорок и больше .
На холоде прогретый мотор едет лучше и это хорошо заметно: воздух менее разрежен, в нем больше кислорода. А (относительно) холодный воздух на впуске снижает температуру в камере сгорания и отодвигает порог детонации. В сущности, именно понижение температуры воздуха на впуске - это одна из задач всяких там моторостроителей .
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 16:54   #14
Tos
Олигарх
т.е. ты хочешь сказать что оптимальный режим работы двигателя достигается при отрицательных температурах воздуха ? чё-то мне так не кажется.
И откуда в нем(в холодном) больше кислорода возмется ?
и ИМХО, но порог детонации надо двигать не температурой воздуха, а свойствами топлива.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:04   #15
kai
ма®кетинг
Верь мне .
- Я не говорю "оптимальный"- (это слишком общее слово, не к месту оно здесь), я говорю, что в холодное время года двигатель мощнее . А кислорода в нем больше, потому что холодный воздух плотнее. А при нагревании он расширяется - такое случается с газами .
- Порог детонации определяется и свойствами топлива, и температурой. Поэтому даже на том же топливе моторы с непосредственным впрыском имеют более высокую СЖ, мы же недавно это обсуждали. Именно из-за того, что впрыснутое в камеру сгорание топливо охлаждает ее. На раллийных и тюненых машинах с той же целью впрыскивают воду.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:06   #16
Tos
Олигарх
нгу прямовпрыскных не так уж много, а что с рапределенными ? в холодном воздухе в цилиндры засасывются капли. Успеют испариться при сжатии ?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:10   #17
kai
ма®кетинг
Папа, ты сейчас с кем разговаривал, какие капли?
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:17   #18
Tos
Олигарх
из форсунок чё летит ?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:20   #19
kai
ма®кетинг
Если ты ставишь вопрос глобально, то что только не летит, если предметно - то бензин.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:24   #20
Tos
Олигарх
ты не увиливай. Мы не сферического коня в ваккуме обсуждаем - летит бензин в мелких(а в практике и не очень мелких, а иногда струёй) каплях. Поджигать искрой его безполезно, надо чтоб испарился.
Так вот вопрос - в распределенном впрыске, когда засасывается прохладный воздух вместе с холодным бензином, он успеет весь испариться за цикл сжатия или нет ? (двигатель прогрет)
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:37   #21
kai
ма®кетинг
Ааа, так вот какие капли!
Если бы бензин лился в цилиндры струей, то бака хватало бы на один прогрев . В реальности форсунка дает не просто мелкие капли, а практически взвесь частичек топлива в воздухе, испаряется которая совершенно элементарно даже при комнатной температуре. Почему "даже"?

Потому что температура в камере сгорания в конце такта составляет порядка 700-800 градусов (при детонации, если не ошибаюсь, до 1200 и выше). При такой температуре весь металл, который и образует камеру сгорания, разогревается куда выше тех ста-ста с неболшим градусов, до которых греется масло и девяноста, до которых греется охлаждающая жидкость. А это значит, что в реальности даже перед зажиганием воздух в камере сгорания имеет температуру точно выше сотни градусов, насколько именно - не скажу точно, да и слишком непостоянная это величина. Поэтому весь бензин гарантированно испаряется, как и гарантированно испарится напрямую впрыснутая во впуск вода.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 17:12   #22
d'sky
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Tos
И откуда в нем(в холодном) больше кислорода возмется ?
и ИМХО, но порог детонации надо двигать не температурой воздуха, а свойствами топлива.

А почему, по-вашему, на турбированных движках ставят интеркулеры?
Кстати именно турбо особенно боится детонации
d'sky вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 21:10   #23
HiLuxSurfer
Матерый
у мя тут в Питере 22-23л по городу на заднем приводе пробкисс.....
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:15   #26
Max
Флудер
А что Приора заднеприводная? о_О
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:48   #28
Max
Флудер
Жигули о_О
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:54   #30
HiLuxSurfer
Матерый
уг, передок отключил ж)))) на полном-то наверно 25-26 будет Ж)))))))))))
Тут просто снега нет... вообще нет в городе... Ж))))
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 21:38   #31
Adrenalin
Матерый
ты ездишь не там где надо
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 22:19   #32
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от HiLuxSurfer
у мя тут в Питере 22-23л по городу на заднем приводе
Дешевле на такси))))
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 22:29   #33
HiLuxSurfer
Матерый
кстати возможно, но не факт, смотря соклько ездить
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 22:41   #34
Bliznyashki
Матерый
Цитата:
Сообщение от HiLuxSurfer
у мя тут в Питере 22-23л по городу на заднем приводе пробкисс.....
Это потому, что твои драконы города не знают, вот и нервничают. Возвращайся к нам. Здесь они все ямки на дорогах помнят и лишний бензин от волнения жрать не будут.
__________________
Дорога одна на всех.
Bliznyashki вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:42   #35
HiLuxSurfer
Матерый
радости вы мои Ж))))) мои драконы на стоянке стоят вот уже 2 месяца как и ниче не жрут никуда не ездят Ж))))))
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 22:58   #36
d'sky
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от dem
Осваиваю зафиру)
температура в салоне 18 градусов выставлена
Пардон за офф. Не холодно? Производитель рекомендует 22...
d'sky вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 10:19   #37
dem
Старожил
жарко...вот думаю мож вообще вырубить?
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 10-02-2009, 23:05   #38
tolich
Матерый
Вот оно сказывается - сто лет езды на одном и том же автомобиле, который стал простым и понятным, как домашние тапки. Казалось бы, сменив его на заметно более современный, нужно расслабиться и получать удовольствие...ан нет! Новый автомобиль - новые вопросы
Чай, в "Джетте" та же самая физика-химия, но она так не грузила актуальной информацией
Вот у нас с коллегой одинаковые машины, только у него другого цвета и бес компьютера. Ему как сказали где-то, что она пьет чуть больше полведра на 100 км, а то и меньше, так он до сих пор в это верит и по моим рассказам про цифры на дисплее искренне считает, что у меня пипец какой-то бракованный машин
tolich вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 10:20   #39
dem
Старожил
джетта зимой ровно ела 11-12))
независимо ни от чего)
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 11:33   #40
tolich
Матерый
На ней тоже компьютер был? Пардон тогда.

Demige: бес отрыва от производства пьет еще больше!
tolich вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 11:26   #41
Demige
Старожил
Бес компьютера пьет полведра??? o_O
Demige вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 12:25   #42
Прагмат
Завсегдатай
доверчивый потребитель - лучший друг рекламщика...
Прагмат вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 13:03   #43
Max
Флудер
Заметил, что бортовой компьютер показывает средний расход зимой на литр больше, чем летом. Переключил его на показывание забортной температуры.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 13:05   #44
HiLuxSurfer
Матерый
и как? по сравнению с летними показателями болдьшая разница?
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 13:48   #45
Max
Флудер
прикинь? о_О
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 13:35   #46
SouthenWind
Завсегдатай
Секрет прост. Чем холодней тем медленей едиш по городу. Ибо так едут все.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 23:33   #47
Kalloss
Завсегдатай
Это еще ерунда, вот когда на улице -40 (сам не проверял, рассказывал знакомый, не из нашего региона) ситуация куда забавнее - сравнивали 2 одинаковых абсолютно исправных джипика с двигателями 3,5 и 4,5 литра, так вот первый жрал 35 л/100, а второй 25 л/100.
P.S. Моторчики <3 литров у них зачастую замерзают прямо на ходу.
Kalloss вне форума  
 
Старый 13-02-2009, 01:57   #48
BeTeP
Завсегдатай
про банальный закон сохранения энергии еще забывать не надо!
BeTeP вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:53.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК