Обход иммобилайзера.

[DeD]

Про разные обходчики читал. Все они требуют наличия второго ключа или чипа.
Вопрос, можно ли обойти иммо на honda hr-v каким либо образом не использую второй ключ\чип. Есть ли для этого девайся?

[gunslinger]

там иммо есть?
если да, то никак

[DeD]

Сообщение от gunslinger

там иммо есть?
если да, то никак

Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?

[serg19]

Сообщение от DeD

Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?

Посмотрел сейчас, в этом авто используется иммобилайзер начиная с 1999г.в.
И что самое плохое(хотя может и наоборот хорошее ) там стоит чип MEGAMOS CRIPTO (ID48 ). То есть даже скопировать данный чип, чтобы спрятать в обходчик, на сегодняшний день невозможно. Дополнительный чип придется сначала просто прописать в авто ручками через диагностический разъем, и только потом прятать его в обходчик. Ну или один из рабочих ключей "распотрошить".
ps: а вообще в природе существуют такие вещи, как эмулятор иммобилайзера(можно применить для запуска двигателя, эта штуковина полностью съэмулирует сигнал, включая значок на приборке, и двигло запустится), но надо ли говорить сколько эта штука может стоить ? Например, могу привезти эмулятор для мотоциклов и скуторов Yamaha за 2500руб, а, например для не самых новых мерсов в районе 8тыр. Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...

[DeD]

Дельная информация, спасибо.

Сообщение от serg19

Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...

Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа?

[serg19]

Сообщение от DeD

Дельная информация, спасибо.

Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа?

Там не просто id, там крипто чип. Был раньше просто MEGAMOS, вот он простой, а этот MEGAMOS CRIPTO, имеет две части кода:постоянную и изменяемую по особому алгоритму, тут по id запуска не будет...
Ну, стоимость самого такого чипа не так велика...вот к примеру. Так что не обязательно покупать дорогую заготовку с чипом, а купить просто чип.
Стоимость прописки его в авто будет в районе 3тыр(по крайней мере у нас в НН примерно такие цены...).
Еще так же надо порыть инет на предмет инструкции к прописке чипа(ключа), посредством манипуляций с рабочим ключом. То есть, имея рабочий ключ, и подготовленный для записи(не уверен, что тот чип по ссылке уже подготовлен, но вполне реально найти подготовленный чип или просто чей-то ненужный ключ от такой авто ) чип можно с помощью определенных манипуляций с замком зажигания прописать в авто дополнительный ключ самому.
зы:вот нашел вроде инструкцию на этот авто в своей программе, скрин прицепляю
ззы: да и вообще, если пофиг на безопасность, то вытаскивай чип из своего ключа и приматывай его изнутри к антенне иммобилайзера, самый дешевый и вообще даже бесплатный метод.
зззы:эмулятор на твой авто сходу найти не удалось...

[DeD]

Да, думаю пойду по простому пути
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...

[serg19]

Сообщение от DeD

А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...

Да, наверное не то... Вот ещё один скрин, не уверен, что это он, лень переводить
зы:у тебя ключ с кнопками?

[DeD]

Нет, без кнопок.

[serg19]

Сообщение от DeD

Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

Как дела с сигналкой? Наткнулся в инете и вспомнил о теме.
Блок обхода штатного иммобилайзера HONDA, ACURA, без использования штатного чип-ключа. Розничная цена: 3 450.00 руб(c)

[DeD]

Пока отложил это дело, наверное пока не актуально, буду ставить ближе к след. зиме.

[Boom]

Сообщение от gunslinger

если да, то никак

В общем случае - ответ неверный. Есть т.н. "польский метод", но работает далеко не на всех машинах и вопросов по безопасности с ним тоже N-ое количество.

[DeD]

Вопрос безопасности отодвигаем на второй план, во первых - кому нужен этот старый сарай, во вторых - к моему удивлению на нем есть пара очень грамотных механических блокировок.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Про "польский" метод можно поподробнее?

[Boom]

упрощенно - это поддержка зажигания на блоке иммо когда машина в охране, т.е. блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска. Работает далеко не на всех машинах; если работает, возможны проблемы с энергопотреблением, открыт вопрос с условием "сброса" зажигания и т.п.. Т.е. этот метод не является вариантом "прийти и купить "коробочку", а требует вдумчевого приложения рук.

[DeD]

Понятно, отпадает. Нафиг эти эксперименты.

[gunslinger]

Сообщение от Boom

блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска

иммо опрашивает ключ в момент запуска. не важно какого, авто или не авто

[Boom]

"Работает далеко не на всех машинах"

[AR]

Надо разбираться как там устроен иммобилайзер.
На старых ШНивах, например, прокатило вот такое решение.
Не требует оставлять в машине ни ключа, ни даже чипа.

[DeD]

Мне не особо охота разбираться. Хочется прийти и купить "коробочку" Поэтому и обращаюсь к профессионалам.

[Tos]

Заверни "ручку" ключа в фольгу и попробуй завести. Узнаешь есть иммо или нет. Если есть, то обходить только чипом, кмк.

[Блюз-Мобиль]

Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету. Если машина американка или японка,то иммо там нет на 90%.

[DeD]

Сообщение от Блюз-Мобиль

Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету.

Сомнительное утверждение.
Машина из Европы.

[Блюз-Мобиль]

Сообщение от DeD

Сомнительное утверждение.
Машина из Европы.

За все время работы с машинами такого не встречал. Болванка за 150р. вам в помощь для проверки. И запасной ключик не помешает)

[DeD]

Это да, это сделаю...

[serg19]

Сообщение от Блюз-Мобиль

Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету. Если машина американка или японка,то иммо там нет на 90%.

Оба утверждения не бесспорны...
Бывает неразборный ключ имеет внутри чип.(пожалуй лишь про полностью металлический ключ, без пластиковой ручки, можно сказать, что он не имеет чипа внутри )
Да, в американках и японках другой подход к безопасности, и даже профиль механической части ключа(да и конструкция секретной части замка может быть иная) может быть абсолютно другим, по сравнению с европейским аналогом.
На практике же в американках, как правило, используются более простые иммобилайзеры. Пример: CRV американка уже с 2002 имеет чип типа MEGAMOS, который легко копируется. Та же CRV европейка с этого же 2002г. имеет чип MEGAMOS CRIPTO(не копируется), который и находится в автомобиле топикстартера

[Блюз-Мобиль]

Вам интересен этот вопрос для сигнализации с запуском? Не хочется прятать ключик? если так,то чем это обусловленно? Если один ключ с чипом и нет возможности сделать второй чип,то можно поступить следующим путем. Сделать обычную болванку ключа,зарыть ключ с чипом в машину. Будет автозапуск. А для ручного пуска двигателя надо будет нажать на одну кнопку на сигнализации и в течении 60 секунд у вас будет возможность завести машину болванкой.

[DeD]

Да это все понятно.