Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук Вопросы эксплуатации, ремонта и тюнинга автомобилей и мотоциклов, Автозвук.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 22-03-2012, 11:14 Припой или флюс для алюминия   #1
MadM
Старожил
не реклама
http://www.youtube.com/watch?v=bApcg...eature=related
где можно такой в НН купить?
или кто нибудь посоветуйте флюс для алюминия. те что есть в продаже говорят далеко не все годные для алюминия
нужно четыре контакта алюминевых припаять
вот такие контакты http://a123rc.com/goods-468-Exciting...C+CELLS.htm l
MadM вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 11:31   #2
Слон
Матерый
А чем не устраивает сварка с импульсом?
Слон вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 11:50   #3
томас
Постоянный посетитель
даже не парься по этому поводу. всё сгорит нахер, прежде чем припаяешь. заметь, в рекламе сначала всё разогревается. у тебя есть два варианта: обратится в сварочную лабораторию, есть у нас такая, там тебе приварят аргоном. телефон у меня есть, могу скинуть в личку. второй вариант-это утпр-спецэлектрод, находятся на сормовском шоссе. могут продать один электрод для сварки алюминия. если можешь варить-сам приваришь.
томас вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 12:06   #4
MadM
Старожил
да мне бы нормальный флюс. я сам паяльником припаяю.
MadM вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 13:15   #6
Jabo
Завсегдатай
я на сколько понял это батарейка? Не паяй, даже не думай, если это алюминий. Убьешь. если бы контакты были жестяные, медные, луженные, то можно, но очень быстро, не допуская нагрева батареи. Пайка алюминия это проблема облуживания - очень долгое воздействие температурой. Поэтому изобретай контакты для соединения батарей с устройством.
Кста, спасибо за ссылку по припою для пайки - порадовался, наверно попробую.
Jabo вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 13:17   #7
Jabo
Завсегдатай
Чойта за батарейка такая модная если не секрет? 20ач? Электромобиль строишь?
Jabo вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 16:54   #8
mr.J
Завсегдатай
действительно, зачем батарею припаивать?! Это же подразумевается сменный элемент. Зажимы/разъемы и т.п. Или пайка обусловлена необходимой надёжностью контакта? Так может тогда их просверлить (контакты) и на клеммы через болтики+шайбы+гаечки?
mr.J вне форума  
 
Старый 23-03-2012, 16:16   #9
MadM
Старожил
электровелосипед. уже построил и катаюсь. холодно пока.
добавить элемент в батарею нуужно.
один элемент 20Ач 3.3. вольта. 16 элементов в батарее

PS паяют их точно знаю. в выходные сам пытаться буду
MadM вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 17:51   #10
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от MadM
да мне бы нормальный флюс. я сам паяльником припаяю.

Ничего не выйдет.
~GZ вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 18:25   #11
Вовчик
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Ничего не выйдет.
Спорно. Сам паял алюминий с помощью концентрированной ортофосфорной кислоты
__________________
Ничто так не сближает людей, как оптический прицел
Вовчик вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 22:52   #12
Eugen K
Старожил
влегкую паяю алюм чуть ли не каждый день активным флюсом на основе хлорида цинка. Не оставлять флюс без обработки - гниет всё нах!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  DSC00138.JPG
Просмотров: 68
Размер:	275.7 Кбайт
ID:	72821  
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 16:57   #13
Слон
Матерый
Я наблюдал прямо противоположное - сварочный инвертор с импульсом, специально предназначенный для сварки алюминия. Контора называется эллой, находятся на новых песках, сваривают под заказ
Слон вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 17:36   #14
gunslinger
Старожил
у кемпи есть проволока под алюминий. варится простым полуавтоматом
gunslinger вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 20:35   #15
Слон
Матерый
Не поверю про простой полуавтомат. Нужен именно полуавтомат с импульсным режимом, чтобы в начальный момент сварки пробить оксидную пленку. Если пытаться варить ббез импульсного режима, то при мощи для самого алюминия пленка не пробивается, а если варить на повышенной мощности, пробивая пленку, на тонком листе начинаешь портить сам металл.

К тому же кроме кемпи с их конскими ценами (туда же можно отправить и линкольн, и эсаб), более дешевых эвм и фрониуса есть дохрена неплохого по соотношению цена-качество китая (бОльшая часть из которого позиционируется как "сделано в России") - как в ручниках, так и в полуавтоматах
Слон вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 09:20   #16
moxnatyi
Старожил
Цитата:
Сообщение от Слон
Я наблюдал прямо противоположное - сварочный инвертор с импульсом, специально предназначенный для сварки алюминия. Контора называется эллой, находятся на новых песках, сваривают под заказ
У нас такой же! У них и приобрели.
__________________
8-908-165-21-01.
Тюнинг мастерская " Делика и Мохнатый."http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=116406
moxnatyi вне форума  
 
Старый 25-03-2012, 20:08   #17
moxnatyi
Старожил
Цитата:
Сообщение от томас
даже не парься по этому поводу. всё сгорит нахер, прежде чем припаяешь. заметь, в рекламе сначала всё разогревается. у тебя есть два варианта: обратится в сварочную лабораторию, есть у нас такая, там тебе приварят аргоном. телефон у меня есть, могу скинуть в личку. второй вариант-это утпр-спецэлектрод, находятся на сормовском шоссе. могут продать один электрод для сварки алюминия. если можешь варить-сам приваришь.

Есть ещё третий вариант! Приехать ко мне и сварить всё в аргоннодуговой сварке.
__________________
8-908-165-21-01.
Тюнинг мастерская " Делика и Мохнатый."http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=116406
moxnatyi вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 09:29   #18
MadM
Старожил
толщина контакта - как жестяная банка. получится ?
MadM вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 09:41   #19
moxnatyi
Старожил
Цитата:
Сообщение от MadM
толщина контакта - как жестяная банка. получится ?
Давай попробуем, кокакольные варили, пластмасса лишь бы не расплавилась.
__________________
8-908-165-21-01.
Тюнинг мастерская " Делика и Мохнатый."http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=116406
moxnatyi вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 12:13   #20
AR
Старожил
Если попробуешь отпишись, чтобы знать существует ли такое чудо реально

А чем покупка через сайт не устроила, там вроде бы доставка есть ?
AR вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 12:16   #21
MadM
Старожил
сам припой известен. на ебее дешевле конечно.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trks...&_stpos=&gbr=1
я думал может в соседнем магазине есть, чтобы месяц доставки не ждать.
MadM вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 17:46   #22
alexnn
Завсегдатай
А толщина контактных площадок какая?
alexnn вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 17:47   #23
Анатолич
Постоянный посетитель
Химические источники НЕЛЬЗЯ паять!
Либо точечная сварка (все литиевые элементы только с программируемой длиной импульса), либо лазерная.
Анатолич вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 20:50   #24
Анатолич
Постоянный посетитель
А механически закрепить религия не позволяет?
Несколько элементов будут в батарею собираться?
Анатолич вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 21:48   #25
Bonifacy
Матерый
Не стал сильно вникать в суть проблемы с пайкой/сваркой просто алюминия, но тут указали на ХИТ (химический источник тока)... так вот, отступая от основной темы раговора предлагаю ещё одну альтернативу, но с присказкой.
На производстве с неслабым электропотреблением часто используют адюминиевые шиносборки, а так как надёжно скрепить два алюминиевых проводника при большом токе и неблагоприятной среде в принципе сложно, то всегда применяли омеднение контактных плащадок.
Возвращаясь к ХИТ предлагаю у нужного вывода батарейки вылепить нечто вроде ёмкости из пластилина, а дальше с помощью регулируемого ИТ воспроизвести саму технологию: обезжиривание - травление - осаждение. Думаю, что составы электролитов не тайна. Другое дело, что химикатов в навеске по 5 грамм не продают сейчас и это как бы останавливает. Но чем не вариант, а паять медь тут все мастаки.
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 23:13   #26
Анатолич
Постоянный посетитель
1. Паять нельзя.
2. ХИТ'ы с Li паять НЕЛЬЗЯ.
3. Исходя из места применения батареи можно предположить, что существуют разъемы/переходники/боксы для оперативного монтажа/демонтажа без технологических ухищрений и неразъемных соединений.
Анатолич вне форума  
 
Старый 23-03-2012, 03:01   #27
Eugen K
Старожил
А если паять не нагревая батарею? В чем проблема то? Всё можно сделать руками.
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 23-03-2012, 07:47   #28
Анатолич
Постоянный посетитель
Т.е. алюминиевый контакт теплопроводностью не обладает? Вся энергонесущая химия с Li очень нежная. Локальный нагрев даже хуже , чем общий. Плюс элемент выполнен по рулонной технологии. На рисунках доступно могу показать, что просто потерей емкости не обойдешься.
Анатолич вне форума  
 
Старый 23-03-2012, 16:39   #29
Eugen K
Старожил
ну, уж так то не надо. Контакт зажимается теплосъемником, оставляя кончик для пайки. Еще раз, руками всё делается. Я паял.
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 24-03-2012, 10:18   #30
Анатолич
Постоянный посетитель
А в неделю перевариваю 10-15 батарей после "пайщиков"))))
Анатолич вне форума  
 
Старый 22-03-2012, 21:46   #31
-=vadeg=-
Просто мимо проходил
http://www.chipdip.ru/product0/6229.aspx вот такая жижа продавалась на радиорынке. вроде паяет, но потом контакты зеленеют и отваливаюцца. так что смывать надо хорошо.
-=vadeg=- вне форума  
 
Старый 23-03-2012, 16:26   #32
MadM
Старожил
быстрый механический способ соединения от производителя
http://www.youtube.com/watch?v=axLnL...layer_embedded
но проблема, что соединительные элементы не продают отдельно. я уточнял.
вот как их лудят
www.youtube.com/watch?v=W2xIKqry3ig
такую бы пасту достать
MadM вне форума  
 
Старый 24-03-2012, 10:34   #33
Анатолич
Постоянный посетитель
Да низкотемпературная "тиноль-паяноль". Есть такая у меня только для нержавейки. Алюминий она съедает. Под алюминий стоит раз в пять дороже. Не брали никогда по причине той, что у всех коммерческих элементов контакты либо нержавейка, либо гальваника какая. И все равно есть подозрение, что зацветет после Alu.
Тут вот еще какой аспект: на больших токах разрядки биметаллические переходы ой как влияют. И как раз технология сборки в большие батареи говорит о том , что не спроcта производитель ставит алюминиевые контакты. У них просто вся силовая коммутация из алюминия.
PS Может все-таки свинец?))
Анатолич вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 09:33   #34
MadM
Старожил
уже есть батарея. необходимо в ней одну заменить и одну ячейку добавить.
токи макс 35А со сборки
PS свинец сам на лисапедке вози . тяжеленная больно
MadM вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 09:15   #35
Detuner
Завсегдатай
Даже если бы соединительные элементы продавали отдельно, подпись "Laser-welded bus bar" в ролике кагбэ намекаэ...
Detuner вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 15:07   #36
MadM
Старожил
еще бы кто зарядить помог их.
нужно до 3.65 вольта их зарядить. ток любой(до 20А).
MadM вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 15:45   #37
Анатолич
Постоянный посетитель
У нас приборы рассчитаны на существенно меньшие токи и емкости. Ежели Вы в верхней части города обитаете, то можно сходить в Техцентр сотовой связи . Там у их начальника - Сергея Кутергина - есть хитрый прибор для общения со всеми типами аккумуляторов. Заодно и про монтаж он может подсказать. Попытаюсь ему прозвониться - предупредить.
Анатолич вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 16:22   #38
MadM
Старожил
я подобный хитрый прибор заказать хочу,
но он придет только через месяц не ранее.
попробую зарядить подходящей зарядкой. контролировать вручную буду.
MadM вне форума  
 
Старый 26-03-2012, 20:33   #39
gunslinger
Старожил
А что мешает просверлить их нафиг и на болты ?
gunslinger вне форума  
 
Старый 27-03-2012, 10:24   #40
Анатолич
Постоянный посетитель
Он хочет их плотно друг к другу расположить видимо
Анатолич вне форума  
 
Старый 27-03-2012, 16:17   #41
MadM
Старожил
я ремонтирую аккумулятор. другие 16 элементов запаяны. соответственно и новые запаять хочу.
если бы собирал с нуля так бы и сделал

глето в инете видел вообще на шурупах в дерево завернуты были

PS на всякий случай купил болты с гайками и гроверами на М3
MadM вне форума  
 
Старый 16-04-2012, 12:23   #42
Jabo
Завсегдатай
вот случайно наткнулся - может пригодиться:

Цитата:
Как известно, трудность пайки алюминия заключа*ется в том, что на поверхности его очень быстро образу*ется прочная пленка окисла. В различных известных способах пайки эта пленка удаляется по-разному хими*ческим или механическим путем.

Химическое удаление пленки может быть, например, произведено следующим способом: место на панели, к которому предполагается подпаять провод, зачищают и на него аккуратно наносят две-три капли насыщенного раствора медного купороса. Далее к панели подключа*ют отрицательный полюс источника постоянного тока, а к положительному полюсу подсоединяют кусок медной проволоки, конец которой опускают в каплю так, чтобы проволока не касалась панели. На панели через некото*рое время осядет слой красной меди, к которому (после сушки) припаивают обычным способом нужный провод.

От себя добавлю, что на медную проволочку можно навернуть ватный тампончик и пропитать его купоросом

а по этому:


заказали попробовать, чо за штука... если понравиться - будет в сервисе всегда
Jabo вне форума  
 
Старый 16-04-2012, 12:30   #43
Detuner
Завсегдатай
Химическое или электрохимическое омеднение - довольно простой способ и не требует нагрева, вот только не уверен, что хороший. Всё же медь с алюминием образуют гальваническую пару, надолго ли хватит такого соединения ?
Detuner вне форума  
 
Старый 16-04-2012, 12:44   #44
MadM
Старожил
уже все спаял.
100 ваттный паяльник
флюс http://pripoi.ru/product_info.php?cP...roducts_id=309
и потереть раз 10.
и никакого мошенства
MadM вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:59.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК