Кто кого пропускает ?

[ilya959]

Если на пл.Горького двигаясь по кругу подъезжать к макдональдсу то на пересечении с ул.Б.Покповской кто там кого пропускает- тот кто к макдональдсу с площяди едет или тот кто с покровки на площядь?

p.s.- имел однозначтое мнение на этот вопрос но сегодня засомневался чуток...

[Telepuz]

Главная по кругу, этим все сказано.

[ilya959]

Ну я так и сказал водителю утверждавшему что он помеха с права... я то с круга съезжаю!

[umka]

Какая нахрен помеха справа?? он со второстепенной выезжает...

[Дед Мазай]

Ежели ехать по кругу, то ты на главной.
А ежели спуститься к Д.Связи, чтоб на площадку у М заехать,
то надо уступить.

[ilya959]

Мнения разделились

[Дед Мазай]

Чо делить-то? С круга съехал (см. разметку) - главная кончилась.

[ilya959]

Но у него то там по моему около знака (главная по кругу) ещё и знак (уступи дороку)!

[SVV]

Какая разница что у него. У тебя помеха справа

[BuSer]

Сообщение от SVV

Какая разница что у него. У тебя помеха справа

Здрасте, пожалста! Приплыли! Правило помехи справа действует на равнозначных дорогах . А если я еду по главной, то мне пофиг, кто там справа мешается на второстепенной.

[ilya959]

вот-вот !

[BuSer]

Надо ввести в предраллийную подготовку теоретический экзамен по ПДД, а кто будет допускать такие ляпсусы , того разжаловать из Монстров в простые Автолюбители до пересдачи...

[wella]

Сообщение от BuSer

Надо ввести в предраллийную подготовку теоретический экзамен по ПДД, а кто будет допускать такие ляпсусы , того разжаловать из Монстров в простые Автолюбители до пересдачи...

Одобряю я думаю правила всем полезно вспомнить
глядишь в графе ПДД штрафов не будет

[SVV]

с круга то уже съехал

[BuSer]

Сообщение от SVV

с круга то уже съехал

Куда он съехал, если вопрос о том, что "помеха справа" идет с Покровки?

[ВАЗа]

конечно!

[wella]

Сообщение от SVV

Какая разница что у него. У тебя помеха справа

Какая помеха??????? знак уступи дорогу есть!!!!! Если нет светофора или регулировщика, руководствоваться надо знаком

[SVV]

знак висит не у тебя,
а у соседа... это разные вещи

[wella]

Чтой-то вы ваще мне голову задурили.
С Покровки знак "Уступи дорогу", о чем вообще речь вести?

[BuSer]

Сообщение от SVV

знак висит не у тебя,
а у соседа... это разные вещи

Какой сосед! Ты прикалываешься или в тебе сегодня дух противоречия заговорил! Когда ты въезжаешь на пл. Г. у тебя перед носом знак, что главная по кругу, т.е. по всей площади, а не только на твоем въезде. И когда ты едешь по пл., то знаешь, что едешь по главной, пока не уйдешь с круга на к.-нибудь улицу. Блин, не тормози, сегодня еще только вторник.

[SVV]

Если б там не было разметки - готов согласиться
Но она есть (лучше не было)
1 .Ты съезжаешь с круга напротив дома связи, так? .
2. Напротив дома связи тебе уступают дорогу, те кто едет со звездинки. (по диоганали) Так?
3. Для тебя главная закончилась, ты с круга съехал. так ?
4. Потом по разметке ты поворачиваешь налево (в сторну макдональса) Так?
5. И здесь ты пересекаеешь полосу идущую со сверловке-покровке. Так?
6. у тебя знаков нет. так? значит работает помеха справа
7. то что висит у чувака выезжающего с покровки-свердловки тебя не должно волновать у тя помеха справа. так?

[Jag Mort]

если такой сценарий, то я с тобой согласен

[umka]

Сообщение от SVV

Если б там не было разметки - готов согласиться
Но она есть (лучше не было)
1 .Ты съезжаешь с круга напротив дома связи, так? .
2. Напротив дома связи тебе уступают дорогу, те кто едет со звездинки. (по диоганали) Так?
3. Для тебя главная закончилась, ты с круга съехал. так ?
4. Потом по разметке ты поворачиваешь налево (в сторну макдональса) Так?
5. И здесь ты пересекаеешь полосу идущую со сверловке-покровке. Так?
6. у тебя знаков нет. так? значит работает помеха справа
7. то что висит у чувака выезжающего с покровки-свердловки тебя не должно волновать у тя помеха справа. так?

Зачем поворачивать напротив Дома Связи, если к Маку все поворачивают перед автобусной остановкой

[Jag Mort]

вообще-то там разметка, так нельзя

[umka]

Сообщение от lcf

вообще-то там разметка, так нельзя

Значит, надо уточнить условия задачи...Где происходит поворот...

[Jag Mort]

задача, я так думаю, проехать к Маку без нарушения ПДД

[ilya959]

верно!

[SVV]

Сообщение от umka

Зачем поворачивать напротив Дома Связи, если к Маку все поворачивают перед автобусной остановкой

Этот вопрос проще задать чем ответить

[ilya959]

2 SVV

"6. у тебя знаков нет. так? значит работает помеха справа" - видимо так, и я должен встать и пропустить помеху !

"7. то что висит у чувака выезжающего с покровки-свердловки тебя не должно волновать у тя помеха справа. так?" - видимо так, но у него ВСЁЖЕ ВИСИТ ЗНАК (уступи дорогу) и он тоже должен встать и уступить дорогу!

Ну и долго нам там обоим стоять и пропускать друг друга ?
Кто первый то проехать должен ПО ПРАВИЛАМ !???

[Jag Mort]

у него висит знак пропускать тех, кто едет по кругу, а не встречных поворачивающих налево

[wella]

Сообщение от lcf

у него висит знак пропускать тех, кто едет по кругу, а не встречных поворачивающих налево

и где в правилах есть такое разделение? Если передо мной висит знак уступи дорогу, то я уступаю дорогу всем

[Jag Mort]

Сообщение от wella

и где в правилах есть такое разделение? Если передо мной висит знак уступи дорогу, то я уступаю дорогу всем

там знак "главная дорога по кругу"
тот кто поворачивает к маку едет тебе навстречу и поворачивает налево

[wella]

Но если я еду с Покровки, у меня знак "Уступи дорогу" и пока я не въеду на круг, я должна уступить дорогу

[Jag Mort]

Сообщение от wella

Но если я еду с Покровки, у меня знак "Уступи дорогу" и пока я не въеду на круг, я должна уступить дорогу

тот кто съехал с круга и поворачивает к Маку, тоже едет по Покровке навстречу тебе, а значит при повороте налево должен пропустить встречные машины, в том числе и тебя

[wella]

Тот кто едет к Маку едет еще по площади, на Покровку он еще выхать не успел!

[SVV]

Сообщение от lcf

тот кто съехал с круга и поворачивает к Маку, тоже едет по Покровке навстречу тебе

мне это в голову не приходило

Сообщение от lcf

а значит при повороте налево должен пропустить встречные машины, в том числе и тебя

вопрос: где начинает покровка? ответ: хрен знает
ответить можно ответив на вопрос
вопрос: где заканчивает площадь? ответ: хрен знает

[Jag Mort]

Сообщение от SVV

вопрос: где начинает покровка?

она насквозь всю площадь проходит

[Godz]

парни, сначала начните.

[wella]

Сообщение от lcf

она насквозь всю площадь проходит

Если следовать тому, что Покровка через вся площадь проходит, то на пл. ваще бардак начнется. Хотя он там и так есть

[SVV]

Сообщение от ilya959

2 SVV
Ну и долго нам там обоим стоять и пропускать друг друга ?
Кто первый то проехать должен ПО ПРАВИЛАМ !???

имхо
Мы в России , забыли знак повесить раздолбайство
Кстати такое встречается достаточно часто, на той же казанской трассе,
едешь по трассе впереди перекресток (никаких знаков нет), подъезжаешь к нему и видешь, что на пересекающей дороги стоят знаки "уступи дорогу", у тебя же знаков "главная дорога нет" - по идеи должен пропускать помеху справа , а итог - в случае дтп - возможна обоюдка

[wella]

Посему действует правило ДДД

[SVV]

конешна как в принципе и всегда

[umka]

В общем каждый ездит - как может Тема исчерпана..

[BuSer]

Сообщение от SVV

Если б там не было разметки - готов согласиться
Но она есть (лучше не было)
1 .Ты съезжаешь с круга напротив дома связи, так? .
2. Напротив дома связи тебе уступают дорогу, те кто едет со звездинки. (по диоганали) Так?
3. Для тебя главная закончилась, ты с круга съехал. так ?

Нет, не так. Круг - вся площадь, а не одна-две полосы по внутреннему кругу.

Сообщение от SVV

4. Потом по разметке ты поворачиваешь налево (в сторну макдональса) Так?
5. И здесь ты пересекаеешь полосу идущую со сверловке-покровке. Так?
6. у тебя знаков нет. так? значит работает помеха справа
7. то что висит у чувака выезжающего с покровки-свердловки тебя не должно волновать у тя помеха справа. так?

Меня волновать не должно, это верно. Должно волновать чувака, едущего с Покровки, т.к. я пересекаю его путь по площади и в зоне действия знака, который у него перед носом висит. Попутно тебе вопрос на засыпку: ты едешь со стороны Покровки. На въезде на площадь слева со Звездинки едет машина. Кто кого пропускает? Ведь не ты, ни он еще не выехали на круг (в том понимании, что ты написал).

[ilya959]

Сообщение от BuSer

Круг - вся площадь, а не одна-две полосы по внутреннему кругу.

А так ли это? Если так то тему можно закрыть!

[Jag Mort]

нет, там разметка чётко обозначает все границы перекрёстка

[BuSer]

Сообщение от lcf

нет, там разметка чётко обозначает все границы перекрёстка

Границы перекрестка определяет не разметка, а его границы согласно ПДД. Ну и если ты считаешь, что я не прав, то ответь всё же на вопрос, сформулированный в моем посте (посту) выше: кто кого должен пропускать?

[SVV]

Сообщение от BuSer

Нет, не так. Круг - вся площадь, а не одна-две полосы по внутреннему кругу.

Не согласен, имхо 2 полосы внутри если б разметки не было согласился бы

Сообщение от BuSer

Меня волновать не должно, это верно. Должно волновать чувака, едущего с Покровки, т.к. я пересекаю его путь по площади и в зоне действия знака, который у него перед носом висит.

волнует обоих

Сообщение от BuSer

Попутно тебе вопрос на засыпку: ты едешь со стороны Покровки. На въезде на площадь слева со Звездинки едет машина. Кто кого пропускает? Ведь не ты, ни он еще не выехали на круг (в том понимании, что ты написал).

Она едет по разметке, и въезжает на круг (внутренние 2 полосы) раньше.

[BuSer]

Сообщение от SVV

...Она едет по разметке, и въезжает на круг (внутренние 2 полосы) раньше.

А вот насчет "раньше" спорный вопрос. Обычно, если внутренняя полоса занята, то и он и я подъедем ко второй полосе в одной точке. Получается, что и я не на кругу и он не на нем. Бодаться будем?
И вообще, пора завязывать спор. Ездить надо так, как все ездят, а ездят к остановке все напрямую по кругу и никто не поворачивает к Покровке, а потом влево к М. Вот сегодня поеду из спортзала вечерком с Покровки на площадь, тормозну, посмотрю на разметку, что там дорожники пытались изобразить.

[ilya959]

Я вот всегда подъезжаю к макдональдсу по правилам чтоб не создавать затора у входа (когда машины лоб в лоб встают), а он там образуется частенько когда кто-то со стороны остановки заезжает (хотя разметка там подъезд запрещает) !

[SVV]

"Раз пошла такая пьянка" (с)

Вопрос : Едешь "по площади" от звездинки к покровке (вдоль дома связи) и поворачиваешь на покровку. Будешь пропускать тех кто с круга (сверху) сходит?
Если использовать твою логику, то тебе должны уступить дорогу (ты едешь по главной - круговой, по крайней правой полосе и сходишь с круга, а они перестраиваются в твою полосу)

[Крыглоупек Грамцианский]

Нету русских правилов сейчас под рукой, а вам проще, глянули бы да посмотрели что такое перекрёсток (в т.ч. и круговой), а также границы проезжей части. Глядишь, вопросы и отпадут.

[Jag Mort]

Сообщение от SVV

знак висит не у тебя,
а у соседа... это разные вещи

у меня тоже знак висит при въезде, что главная по кругу (колечко такое с тонкими лучиками, Покровка тоже там таким лучиком отмечена), значит он должен уступать

[SVV]

Если едешь по кругу

[Telepuz]

Там по разметке ровно с круга съезжаешь перед остановкой, так что те, кто с Покровки всяко должны уступить, другое дело, чтонадо заранее во внешний ряд круга перестроиться

[umka]

Сообщение от Дед Мазай

Чо делить-то? С круга съехал (см. разметку) - главная кончилась.

С круга он съезжает уже к Макдональдсу - там некому уступать...

[rockfore]

Поскольку ты с круга съезжаешь, а не заезжаешь, то машинки с Покровки на площадь должны тебя пропустить, так как главная - движение по кругу.

[BAR]

Действительно мнения разделились...так что лучше ехать по ДДД

[ЕДА]

Сообщение от BAR

Действительно мнения разделились...так что лучше ехать по ДДД

Я в этом месте езжу только по этому правилу.

[Ytr]

есть умники что считают что на пл. Лядова главное по кругу.............

[wella]

Сообщение от Ytr

есть умники что считают что на пл. Лядова главное по кругу.............

а при чем здесь Лядова? речь о Горького

[BAR]

Это наверно было к слову сказано. Вообще в НН распространенно главное движение по кругу. Многие поэтому когда по кругу едут (например на круговом где-то рядом с пл. советской, где гаражи, там еще троллейбусы ходят, не знаю как улица называется) на автомате думают, что они на главной, а это на самом деле не так, действует помеха справа. Всегда смотрете на знаки перед въездом на круг. А еще лучше Дать Дорогу Дураку

[Telepuz]

Это называется пересечение улиц Генерала Ивлиева и Васюнина

[BAR]

Спасибо Тебе ли не знать, часто вроде твою машинку вижу у Сбера рядом с 58 школой.

[Telepuz]

Я всегда считал, что эта школа №46 хм...

[NIVAda]

И правильно считал...
А школы №58 ваще нету...

[Дед Мазай]

Сообщение от BAR

Вообще в НН распространенно главное движение по кругу.

А вот в Перми главной на круге нет нигде!!!
У меня с непривычки крыша едет помеха справа млин.
А вообще это приводит к перманентным пробкам, т.к.
вместимость круга всяко меньше вместимости подходящих улиц.
Так что пральна у нас в НН круг главным метят

А вообще интересно - темку на пустом месте замутили
Чемпиона по постам

[ЕДА]

Похоже правильно надо ездить так:
1. Поворачивая к Макдональдсу у Дома Связи, надо уступить дорогу въезжающим с Покровки (я кстати так и делаю, уч.движения воспринимают это как само собой разумеющееся, тока два раза останавливались, пропуская меня - оба раза маршрутки).
2. Поворачивая к Макдональдсу перед остановкой, предварительно перестроившись во внешний ряд - уступают тебе.

[SVV]

Сообщение от 796

Похоже правильно надо ездить так:
1. Поворачивая к Макдональдсу у Дома Связи, надо уступить дорогу въезжающим с Покровки (я кстати так и делаю, уч.движения воспринимают это как само собой разумеющееся, тока два раза останавливались, пропуская меня - оба раза маршрутки).

имхо в том то и дело, что неодназначность по идеи оба должны уступить

Сообщение от 796

Похоже правильно надо ездить так:
2. Поворачивая к Макдональдсу перед остановкой, предварительно перестроившись во внешний ряд - уступают тебе.

конешна

[brom]

Клинический случай.....эт я обо всем топике....
Я вот не помню разметку на Койкого, разметку в студию(мона от руки)!
А то щас до посинения проспорите, а я за картой(авто)
схожу...мож там чего есть...

[Telepuz]

Хи хи... нарисовал ))
Самому смешно. Штрихованные области типа островки безопасности.

[SVV]

ни фига не так
мы о другом (ну по крайне мере я )
Зы рисовать не буду

[Telepuz]

Почему не так то? )
Там по-другому нельзя ездить...
Вот еще одна )

[brom]

По существу, так сказать. При данном раскладе все предельно ясно - красный уступает...
Теперь только поспорить кто другую версию рисунка приколет...

[Telepuz]

Я и приколю

[ЕДА]

Синенький уступает зелененькому. Адназначна. (с) Мой знакомый гаец.

[brom]

В полный рост смотреть нет сил - тырнет жутко тормозит..:-(
1.На данном участке кругового нет(а может есть?)
2.У синего "уступи дорогу"
Имхо знак перевесит "помеху справа"...при ДТП...

[Gregory GT]

Там не такая разметка
только что смотрел

[Gregory GT]

вот такая (жаль я не художник )

[mgs]

Знак "уступи дорогу" (на асфальте или на столбе не важно) висит? Если висит то все с Покровки идут лесом и курят пока народ к McD не завернет.

[ilya959]

Висит!

[Gregory GT]

знак Уступи дорогу вместе с табличкой о главной и стрелкой о том что выезжаешь на дорогу с одностороннним движением направо висят на растяжке над пешеходным переходом.

Имхо тоже все с покровки должны встать и пропустить едущих по кругу.
Утверждения что он только на круге действует к ПДД отношения не имеют
Нет там такого чтоб знак действовал начиная с позиции нарисованной на другом знаке. Это вам не Дорожная книга со слепыми позициями

[mgs]

Кстати . Едучи по маршруту троллейбуса ты (ну или я или кто-нибудь другой) с курга НЕ СЪЕЗЖАЕШЬ, то есть ОСТАЕШЬСЯ НА КРУГОВОМ ДВИЖЕНИИ.

[ЕДА]

Да, в этом случае все предельно понятно - никому не уступаешь, смело поворачиваешь (они платят )

[brom]

Сообщение от Telepuz

Хи хи... нарисовал ))
Самому смешно.

Ну и скока тут голых теткаффф?

[Vlad70]

развели димагогию....
....покупаем танк и ездим где хотим и как хотим....
....можно БМП....
....на худой конец БТР...

[Liker]

так, мужики
прочитал до конца - запутался окончательно
я думал мы про покровку говорим со стороны Мака, а на рисунках - со стороны эконома!
короче, я считаю так -
1)если ты пытаешься проехать к Маку, съезжая с круга, около остановки - тебе уступают;
2)если ты едешь к Маку, съехав с круга в сторону Воробьевки, а там у Мегафона налево - так низзя, там сплошная по-моему (млин, надо уточнить);
3)если ты едешь по покре от Воробьевки - просто сворачиваешь направо к Маку(часто именно так и заезжаю).

Завтра по мере возможности попытаюсь там посмотреть разметку.

А на другом конце площади едущие с Гагарина уступают и тем, ессно, кто на круге,и тем, кто с него съезжает на Костина. Потому что это сложившийся обычай - иначе там их нах никто на Костина не пустит, и будет задница.

я вот так вижу ситацию
на непоколебимость утверждений не претендую

[ilya959]

В общем зря ты всё прочитал... сАвсем ничего не понял!

[ilya959]

Я ВЧЕРА СПРОСИЛ, Я ЖЕ ВЕЧЕРОМ И ПОЕХАЛ СМОТРЕТЬ ЧТО К ЧЕМУ!

ИМХО:

1) ТОТ КТО С ПЛОЩАДИ СЪЕЗЖАЕТ К МАК-СУ, УЖЕ НЕ НА КРУГУ ВРОДЕ КАК И ДОЛЖЕН ПРОПУСКАТЬ ПОМЕХУ С ПРАВА.

2) У ТОГО КТО С ПОКРОВКИ ЕДЕТ, ВИСИТ ЗНАК- !УСТУПИ ДОРОГУ! (никто его не отменял и действует он на данном перекрёстке стопроцентно!) И ОН БЕЗ СОМНЕННИЯ ЕЁ ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ.


ВЫВОД: ПО ПРАВИЛАМ ДОЛЖНЫ УСТУПИТЬ ОБА, НО ПРИ ДТП НЕПРАВ ТОТ КТО С ПОКРОВКИ ЕДЕТ (ДЛЯ НЕГО ТО ПЕРЕКРЁСТОК НЕ НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ Т.К. ЗНАК ВИСИТ)

Вот такая бодяга! ИМХО !

[Gregory GT]

Сообщение от ilya959

1) ТОТ КТО С ПЛОЩАДИ СЪЕЗЖАЕТ К МАК-СУ, УЖЕ НЕ НА КРУГУ ВРОДЕ КАК И ДОЛЖЕН ПРОПУСКАТЬ ПОМЕХУ С ПРАВА.

С чего ты это взял?
Имхо он остается на круге пока не съехал с площади.
Там же есть разметка соответствующая.

[IKnow]

> Там же есть разметка соответствующая.

Разметка там по принципу "Содом и Гоморра". Те, кто пропускают машины, идущие по кругу и те, кто уже съехал с круга, но еще не выехал на Покровку, находятся на одинаковых по значимости (если следовать логике) дорогах. Но если следовать логике "главная - по всей площади, а не только по кругу", то съезд становится главной дорогой, в то время как въезд остается второстепенной. ИМХО, все дело в криво установленном знаке, который следует читать "главная по кругу, уступи дорогу", а не "главная по кругу, уступи дорогу всему, что хаотично перемещается по площади".

В Сормове у Универсама есть раскрутка, напоминающая это место пл.Горького, только там выезд налево метров на 7-10 вынесен от площадки, и не возникает вопросов кто пропускает.

[mgs]

Как я писал выше. Вся фишка в том что "съехав с круга" и поехав как положено к маку, чел на семом деле ОСТАЕТСЯ НА КРУГОВОМ ДВИТЖЕНИИ -> на главной дороге. И сначала он едет к маку, а все с покры стоят и курят.

[ilya959]

Вот и пусть курят

[IKnow]

> ОСТАЕТСЯ НА КРУГОВОМ ДВИТЖЕНИИ

Вот этот постулат, если убрать шелуху, тут все активно и обсуждали.
В Сормове небольшое разнесение круга и поворота налево (но в пределах площадки и знаков) решает вопросы - психологически не относишь поворот к круговому движению.
А если утверждать, что чел, съехав с круга, остается на главной, то тогда почему заезжающие на круг пропускают тех, кому они помеха справа?

PS А за поворот к Маку с круга направо раньше штрафовали - разметка там была. Не знаю как сейчас.

[mgs]

А тут как раз все просто. Просто те кто едут по внутреннему кругу остаются в своем ряду, а те кто выехали с внешнего или с покры МЕНЯЮТ ПОЛОСУ движения ибо ихняя полоса заканчивается...

Для аналогии вспомни полосы торможения/разгона на федеральных трассах. Так вот это некий эквивалент только на круговом движении.

[Дед Мазай]

Сообщение от IKnow

Разметка там по принципу "Содом и Гоморра".

А вот это верно сказано!
В буржуинстве в доп. к знакам в подобных местах
еще и на асфальте дублируют треугольники в местах
пересечения размеченных проездов.
И никаких вопросов

[SVV]

имхо
вот и я об этом...

[the sailor]

Уххх-тыыыы!

ГАрячие фЫнские парни!!!...