про сожженнных лошадей

[svetlanass123]

мы в шоке. это ж какими надо быть, чтоб такое сделать?
в новостях сразу на приказ губера послали, а где в том приказе написано, что заживо надо сжигать?
любят у нас бумажкой прикрыться, только, по-моему, не тот случай?
что слышно - заведут уголовное дело или нет?
ветеринары((( и вед ничего с ними не сделаешь

а многие за свое авто трясутся, какие это мелочи по сравнению с этим...

[brom]

????????????

[svetlanass123]

в дзержинске, посмотри на ленте.ру или нтв

[девушка на шпильках]

...здесь не принято ссылки давать при написании темы?

[Крыглоупек Грамцианский]

http://www.kp.ru/online/news/839230/

[девушка на шпильках]

А где сожженые лошади? Я должна яндексу задать вопрос: " что имела ввиду svetlanass123, когда создала тему про сожженых лошадей"?

[Bars.Nord]

http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&biw=1276&bih=847&q=%D1%87%D1%82%D 0%BE+%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B2%D 0%B8%D0%B4%D1%83+svetlanass123%2C+%D0%BA%D0%BE%D0% B3%D0%B4%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B B%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%BF%D1%80%D0%B E+%D1%81%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D1%85 +%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9&aq=f&a qi=&aql=&oq=&fp=6cfdff4237d7ffe3

[svetlanass123]

я удивлена, что в этом случае надо...
http://www.ntv.ru/novosti/222957/

[девушка на шпильках]

Премного благодарна. Ибо новостей огромное количество, и не все являются домохозяйками и сидят круглосуточно в инете. Некоторые еще иногда и работают.

[svetlanass123]

да это по телеку было
я думала у вас по местным каналам по всем показали

[девушка на шпильках]

Я, к примеру, телек не смотрю. Некогда.

[Крыглоупек Грамцианский]

http://www.kp.ru/online/news/839109/

[сараевод]

И газеты не читаешь? Если уж об этом в Австралии знают, то в соседнем с Дустом городе про африканскую чуму свиней и сожжение лошадей, по идее, должны бы знать. Не каждый день лошадей заживо сжигают, а хозяев сраные мусора господа полицейские дубинками отгоняют.

[девушка на шпильках]

Сообщение от сараевод

И газеты не читаешь? .

Нет. Я инет читаю и в новостях мне ничего такого не попадалось. И считаю, что если здесь заводят тему новостного характера, ссылка не будет лишней. А не только собственные размышления по теме.

[Telepuz]

Это ЕР, что ж тут сказать то...

[Крыглоупек Грамцианский]

Это демократия.

[svetlanass123]

да ладно причем тут они, не везде ж одна политика
я не думаю, что этих ветеринаров год назад приняли на работу, наверняка и раньше трудились

типа нет бабла, чтоб сохранить животных (я не спрашиваю, где оно), ну хоть умертвите нормально, не по-живодерски ...

[Bonifacy]

Душа-то за Родину как болит... Это наверное от такой спокойной забугорной жизни, а здесь уже принято, как в дикой природе - естественный отбор по хотению более равных

[svetlanass123]

не путайте родину с лошадью
и вообще, не ваше дело, где я живу - что-то у вас от этого изменится?

[Крыглоупек Грамцианский]

*себе под нос*

Здесь регулярно отмечаются человек 20 поуехавших, а вот постоянно нам тычут в нос своей уехалостью, с намёком на собственное счастье, что вырвались-таки из родного в прошлом говна, только двое. Второго-то назвать, или сама догадаеешься?

[Bonifacy]

Сообщение от svetlanass123

не путайте родину с лошадью
и вообще, не ваше дело, где я живу - что-то у вас от этого изменится?

Извини, пожалуйста, но ни коим образом не намеревался указывать на статусы. Просто хотел уточнить, что в теперешних непростых условиях, когда не представляешь себе очередного дня без филантропической "заботы" более равных в сторону "улучшения" всего и вся, то так или иначе становишься менее восприимчивым.
По теме: головотяпство на грани с варварством, может даже садизмом

[Telepuz]

политика везде
а в данном случае (ну впрочем как и всегда) лозунг - срал я на всех. Так наш губернатор и сделал.

[klauss]

Сообщение от svetlanass123

что слышно - заведут уголовное дело или нет?

конечно заведут, а как же...
вернитесь на землю, в Рассее так не принято.
они тут 3 дня скрывали инфу, что че-т произошло, а сейчас все дела бросят и уголовку начнут???

[Meteora]

Сообщение от klauss

они тут 3 дня скрывали инфу, что че-т произошло, а сейчас все дела бросят и уголовку начнут???

Конечно начнут. Они уголовное дело, вообще-то, на владельцев сожжённых животных обещали завести, а не на тех, кто их сжёг.

[Grey]

Ты про это, что ли? http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=118166
Не первая.

[Not]

Ссылка на НТВ
http://www.ntv.ru/novosti/222948/
Исполнители ссылались на постановление Шанцева. Там написано"...произвести убой сельскохозяйственных животных в данном районе". Бумажечку Шрэк подписал. Зачем возиться с какими-то мероприятиями.
Лошадей МОЖНО было вывезти из зоны, сами они не болеют. Главный ветврач Е.Колобов в сюжете НТВ иезуитски улыбаясь, сказал: "Никакой возможности переместить животных не было". И улыбочка. Сссука! Да хозяйке даже не дали этого сделать! Любой конник не раз за год перевозит лошадей, имеет ГАЗели на подхвате. 7 лошадей, две из которых беременные, они перевезла бы за час! Если у нас главный ветеринар, улыбаясь, говорит, что лошадей сожгли живьем правильно, чего ждать от остальных. Лизожопы шанцевские! Все оправдают, со всем согласятся, лишь бы ипу уберечь!

[Meteora]

А вдруг это оппозиция нашей лучезарной и могучей правящей партии провокации мутит, чтобы очернить нашего заботливого губернатора? Может, губернатору нашему дали подписать приказ, в котором было написано "провести дезинфекцию животных", он подписал, а злопыхатели в конце приписали "путём сожжения заживо"? И он, выходит, злодей, хотя сам ни сном ни духом. Кроме того, партия заботится о людях! О людях, понимаете? Даже народ уже не люди, а их животные это вообще и не животные даже, а так, бациллы. Плесень. Ну подумаешь пожгли лошадок, бывает. Думали шашлычка свеженького, такого чтобы ещё корчился, пожрать, а тут вона как, хозяева выпендрились... Надо было их ещё летом 2010го всех спалить, сейчас бы шуму не было...

[Timon52]

У меня мама ветиринар, врач. Работает в лаборатории. Утверждает, что невозможен перенос болезни лошадьми, равно как и человеком. Наша вет.служба всовокупе с гор.администрацией подняла шумиху из-за ничего.
Единственный риск сего заболевания - большой падеж поголовья свиней - если заразится одна свинья какого-нибудь крупного свинокомплекса, то этот свинокомплекс опустеет.
Запрет продажи мяса на рынках абсурден т.к. на рынке мясо ЕЖЕДНЕВНО осматривается (даже нераспроданное - каждое утро в холодильниках). Магазины же они имеют право проверять РАЗ В ТРИ ГОДА.
Для чего поднялу шумиху - не ясно...

[Alx-gsm]

С дзержинского телевидения:

Очуметь можно!

[Meteora]

"Мы несколько десятков крыс уничтожили" это он мощно сказанул. Какой ущерб для популяции!

[klauss]

очередной бред властей, хоть бы че-нить придумали страшного и ужасного, для оправданий своих приказов...
но на крысах фантазия иссякла похоже...
мля, все как всегда.

[Крыглоупек Грамцианский]

Пусть на крысах развлекаются.
А то вдруг да на людях начнут.

[klauss]

крысу поймать сложнее, она меньше, быстрее и умнее человекоподобных.
так что будут продолжать опыты на людях.

[Alx-gsm]

Эти лошади катали детей в городском парке и у центрального универмага. Ухоженные, красивые лошади, маленькая пони такая смешная. Была.
Вот действительно, а как сказать детям, что лошадей больше нет?
Я свою дочь на этой пони как-то фоткал, любит она на ней кататься.

[Meteora]

Сообщение от Alx-gsm

Вот действительно, а как сказать детям, что лошадей больше нет?

Ну как сказать... Я думаю, прямо так надо и говорить, как есть.

- Помнишь какие лошадки в парке были?
- Да, мам.
- Поубивали их. Вот этот дяденька (показывает на экран телевизора) приказал облить их бензином и сжечь.
-

[Duke Solo]

Подай в суд на шанца и исполнителей, на моральный вред. Мол ребенку нанесена моральная травма.

Толку ессно будет ноль, зато как можно прославить

[MadM]

почему никто свиней, коров не жалеет?
почему курей тоже?

видео есть сожжения в живом виде?
усыпить средства не хватило так зарезали их. а потом сожгли.
кстати усыпление тоже живодерская штука. это не яд. нейтрализует нервную систему и животное просто задыхается.

да катались на них дети!
только никто не подумал каково лошадкам весь световой день без еды и воды стоять и ждать очередного клиента. это вам не верблюды все же.

никто не подумал о гибели десятков тысяч свиней если бы зараза вышла из под контроля.
притом умирали бы эти свиньи от БОЛЕЗНИ весьма мучительно!!!!

Инкубационный период 2—5 дней. Заболевание протекает молниеносно или остро и хронически. В первом случае животные гибнут внезапно, без характерных признаков; во втором у них повышается температура тела до 42,5°C, развивается одышка, кашель, пропадает аппетит, наступает рвота, возникают параличи, наблюдают понос с кровью, посинение кожи на ушах и пятачке, животное резко слабеет. Лечение не разработано.

колбасу то все едят и не думают откуда там мясо появилось.

[Hunter]

Ужасно другое.

Ужасно что у нас в стране можно из-за прихоти какого-то наделённого властью долбоёба под любым надуманным предлогом любым варварским способом лишить людей их собственности под угрозой применения оружия.
А люди в ответ будут лепетать что-то о несчастной скотинке. И подавать иски не более как против жестокого обращения с животными.

А вы говорите Ливия, Каддафи...

[MadM]

потом когда потребуется покупать свинину из за рубежа или осуществлять дотации на возрождение поголовья на бюджетные деньги у КАЖДОГО подсобного и личного хозяйства народ запоет по другому.
только жесткие методы позволяют предотвратить это.

да непопулярно, да жалко, но тем не менее нужно.

если бы болезнь передавалась людям, ни кто бы даже слова не сказал. сами бы канистры с бензином собирали всем миром кто сколько сможет.

[Hunter]

потом ......народ запоет по другому.
только жесткие методы позволяют предотвратить это.

Увы, в России любую мерзость принято обосновывать заботой о народе.

И это... импортная свинина дешевле, так что насчёт песен не надо

если бы болезнь передавалась людям, ни кто бы даже слова не сказал. сами бы канистры с бензином собирали всем миром кто сколько сможет.

Свиньи болеют человеческим гриппом
У свиней сердце максимально похоже на человеческое.
На свиньях испытывают человеческие медикаменты.

Если болезнь кому-то и передаётся, то прежде всего человеку.

Канистры, говорите, всем миром надо собирать?

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Если болезнь кому-то и передаётся, то прежде всего человеку.

Канистры, говорите, всем миром надо собирать?

Свиная чума не передаётся человеку! Что Вас так удивило?

[Hunter]

Что людей не пожгли.
Лошадям-то она тоже не передаётся

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Что людей не пожгли.
Лошадям-то она тоже не передаётся

По официальной версии эти лошади не прививались и не имели никаких медицинский документов.

[Hunter]

Ясно, всех людей жечь отставить!
Жжём только тех кто вышел на улицу без паспорта, ага

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Ясно, всех людей жечь отставить!
Жжём только тех кто вышел на улицу без паспорта, ага

Это не тема для глупостей и шуток, я считаю. Если у Вас ВООБЩЕ нет паспорта, то Вам его следует таки оформить.

[Hunter]

Тогда Вам здесь не место.

Как не место утверждению что можно по закону уничтожить любое животное только по причине отсутствия документов (а их, эти документы, хозяевам дали время предоставить?)

И уж совсем восхитительна глупость утверждать что на племенных лошадей нет документов.

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Тогда Вам здесь не место.

Ну это не Вам решать.

Сообщение от Hunter

Как не место утверждению что можно по закону уничтожить любое животное только по причине отсутствия документов (а их, эти документы, хозяевам дали время предоставить?)

И уж совсем восхитительна глупость утверждать что на племенных лошадей нет документов.

Откуда дровишки? Источники? Или просто политтрёп на волне людских эмоций?

[Hunter]

Ну это не Вам решать.

Отнюдь.

Откуда дровишки? Источники? Или просто политтрёп на волне людских эмоций?

А Вы уже привели источники подтверждающие что у сожженных племенных лошадей не было документов?

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

А Вы уже привели источники подтверждающие что у сожженных племенных лошадей не было документов?

Я сказал - "по официальной версии". Могу уточнить источник - сюжет в новостях по "Волге".

[Hunter]

Могу уточнить источник - сюжет в новостях по "Волге".

Там же было и о том что болезнь не передаётся через лошадей.
И что?
В своих попытках обелить чёрное Вы ходите по замкнутому кругу, Romshtex!

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Там же было и о том что болезнь не передаётся через лошадей.
И что?
В своих попытках обелить чёрное Вы ходите по замкнутому кругу, Romshtex!

Какие ещё попытки?! Я всего лишь призываю рассматривать конкретные ФАКТЫ без домыслов и политизированной истерики.

[Hunter]

Да говенные попытки. И призывать нечего: факты-то налицо. И истерия охранителей режима вполне объяснима, ей тут никто не удивляется. Удивляются безмерности бесстыдства.

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Да говенные попытки. И призывать нечего: факты-то налицо. И истерия охранителей режима вполне объяснима, ей тут никто не удивляется. Удивляются безмерности бесстыдства.

Вы кому-то отвечаете, но явно не мне. Или же, что более вероятно, не утруждаете себя прочтением чужих постов.

[MadM]

Сообщение от Hunter

Тогда Вам здесь не место.

Как не место утверждению что можно по закону уничтожить любое животное только по причине отсутствия документов (а их, эти документы, хозяевам дали время предоставить?)

И уж совсем восхитительна глупость утверждать что на племенных лошадей нет документов.

документы у лошадей как выясняется есть. каждая около миллиона рублей. в новостях видел хозяина ходящего с пачкой бумаг. он единственный кому выгодна эта шумиха.

[Hunter]

Разумеется документы у племенных лошадей есть.

И да: естественно властям эта шумиха не выгодна.

[Andrey]

только жесткие методы позволяют предотвратить это.

Дык эта... А чего тогда? Надо в радиусе минимум 50км сжечь ВСЕХ животных. Чего уж там меолчиться-то. И заодно людей всех в карантин, а потом разбомбить территоррию ковровыми бомбардировками с напалмом. Чтоб наверняка. Не?

Я понимаю, что источник "хреновенький", но тем не менее:

Механическими переносчиками вируса могут быть птицы, люди, домашние и дикие животные, грызуны, накожные паразиты (некоторые виды клещей, зоофильные мухи, вши), бывшие в контакте с больными и павшими свиньями.

Почему не начали массовые расстрелы (с последующим сожжением или уж тогда сожжением до расстрела) работников хозяйств, в которых была зараза?

Мое "сугубо ИМХО", как человека не особо чего понимающего в биологии и распространении вирусных заоблеваний - надо было там всё зверье загнать по сараям-загонам и иным "закрытым помещениям", всё опечатать и последовательно КАЖДУЮ зверушку проверить на наличие заразы. При нынешних -10...-20 никакая "летающая гадость" (типа мух и т.п.) заразу не разнесет - их просто нет. Потому изолировать и разбираться. И уж если "диагноз подтвержден" - применять меры, но не в виде "сожжения на месте", а "усыпить, запаковать в герметичную тару, вывезти в выкопанную рядом яму и там сжечь с применением высокотемпературных стимялторов горения, чтоб сгорело всё, включая кости".

[Hunter]

При нынешних -10...-20 никакая "летающая гадость" (типа мух и т.п.) заразу не разнесет - их просто нет

Но вот залетела же какая-то муха из Африки!

...но странно что её путь к нижегородской области ни одним укусом, ни одной сожженной конюшней или свинофермой не отмечен.
Была ли она вообще, эта чума?

[Andrey]

Была или не была - это СОВСЕМ ДРУГОЙ вопрос.
Мое мнение - НЕЗАВИСИМО от "фактического наличия вируса" - надо "отрабатывать" НОРМАЛЬНЫЕ методы борьбы с ним. Ибо неизвестно, что будет в следующий раз (а в следующий раз может быть реальное заражение независимо от реальности произошедшего в этот раз).

PS. Есть знакомый, который возит из-за бугра всякие вещи для животноводства - от разного рода вакцин для зверья до "семенного материала элитных быков", а также специальные прикормы (добавляемые, кстати, с его слов "по чайной ложке на центнер жратвы") - всё это приходит в герметичной, а нередко и стерилизованной упаковке. Потому сам факт, что "нигде нет следов по пути" не сильно удивителен - могли купить какую-нидь такую фигню типа прикормки, которая приехала сюда геметично запакованная и тут уже "сделала грязное дело".

[Hunter]

надо "отрабатывать" НОРМАЛЬНЫЕ методы борьбы с ним. Ибо неизвестно, что будет в следующий раз (а в следующий раз может быть реальное заражение независимо от реальности произошедшего в этот раз).

Согласен. Однако в следующий раз нормальных методов УЖЕ не будет. Хотя бы просто потому что за состоянием тех же лошадей следовало бы понаблюдать... А в следующий раз может быть некогда из-за теплого сезона, например.

Потому сам факт, что "нигде нет следов по пути" не сильно удивителен

Тем не менее он достаточно удивителен чтобы его подробно исследовать. Тем более что по слухам из СМИ хозяин погибших свиней не напрягался импортными кормами.
...да и откуда в импортных кормах африканская чума? Их из африки (понимаю что название "африканская" условно, но...) чтоли возят? Нет следов к Дзержинску — должны быть к производителю корма. А есть?

[MadM]

Сообщение от Andrey

Дык эта... А чего тогда? Надо в радиусе минимум 50км сжечь ВСЕХ животных. Чего уж там меолчиться-то. И заодно людей всех в карантин, а потом разбомбить территоррию ковровыми бомбардировками с напалмом. Чтоб наверняка. Не?

вот если бы передавалась болезнь людям
то так бы сделали 99% родителей дети которых катались на этих лошадях.
и никто бы нюни не распускал.

[Grey]

Вот, если бы у бабушки были бы... (дальше по тексту) (с). Сослагательные наклонения здесь не применимы.

[Not]

Сообщение от MadM

...видео есть сожжения в живом виде?...

Да че-та хозяйке не до того было, шоб снимать.

[Romshtex]

Сообщение от Not

Да че-та хозяйке не до того было.

В сюжете по "Волге" были показаны, как я понял, очевидцы, которые сказали, что пришлось сдерживать вырывающихся из горящего сарая животных ковшом экскаватора.

[Romshtex]

Даже эту тему политизировали и ЕдРо приплели! И смех и грех! Кто-то из ветереинаров решил на снотворном сэкономить, а ЕдРо виновато.

[Hunter]

Тогда "Где посадки?" © какой-то йух из ЕдРа

[Duke Solo]

А что, партия чиновников ответственности за свои действия не несет?
А за что она тогда несет?
Как ни начнешь обсуждать любую тему - тут она не при делах, тут заговор, тут рыбу заворачивали...

Я вот тебе щас страшную истину открою, почти по Пелевину - все авиакатастрофы происходят от столкновения с землей.

Подумай об этом на досуге =)

[Romshtex]

Сообщение от Duke Solo

А что, партия чиновников ответственности за свои действия не несет?
А за что она тогда несет?

Сам ответил, сам спросил. "За свои действия"!
Кто сжигал лошадей живьём, кто отдал именно этот приказ, те и должны ответить.
При чём тут какая-либо партия?

[Hunter]

кто отдал именно этот приказ, те и должны ответить.
При чём тут какая-либо партия?

Он ещё ничего не понял!

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Он ещё ничего не понял!

Неужели партия "ЕдРо" отдала приказ сжечь лошадей живьём?!

[Злобный КОЛЛИ]

По факту-да.
Раньше все чиновники числились в КПСС.Сейчас почти все-в ЕР.Политический гегемон,однако.При всём при этом всё хорошее,что есть в нашей жизни,очевидно же,происходит от заботы гегемона и всячески им рекламируется.Логично предположить,что "отдельные перегибы на местах"есть ни что иное,как та же забота,только втихаря.

[Romshtex]

Сообщение от Злобный КОЛЛИ

По факту-да.
Раньше все чиновники числились в КПСС.Сейчас почти все-в ЕР.Политический гегемон,однако.При всём при этом всё хорошее,что есть в нашей жизни,очевидно же,происходит от заботы гегемона и всячески им рекламируется.Логично предположить,что "отдельные перегибы на местах"есть ни что иное,как та же забота,только втихаря.

Если только предположить. КПСС конечно похоже, но всё-таки сейчас любой может состоять в любой из действующих партий и даже свою создать. А это существенное, принципиальное отличие.
Никто не спорит, что среди чиновников подавляющее большинство конформистов, готовых метнуться в любую партию, лишь бы удержаться у кормушки. Так всегда было.
Однако наказывать за преступление надо конкретного человека, совершившего конкретное деяние, а не партию.

[сараевод]

Конечно. Лидер списка едра и отдал приказ. Или, если построили ФОК, отремонтировали дорогу, поставили детскую площадку- это исключительно Партия на свои собственные деньги, а лошадок сжигать- это какие-то неизвестные упыри? Открой глаза.

[Romshtex]

Сообщение от сараевод

Конечно. Лидер списка едра и отдал приказ.

Это, как любит выражаться Hunter, ложь.

[сараевод]

Всё равно ты никого не сагитируешь голосовать за этих 3.14дарасов.

[Romshtex]

Сообщение от сараевод

Всё равно ты никого не сагитируешь голосовать за этих 3.14дарасов.

А что, надо было агитировать? Вот уж не знал. Просто надо каждому своим умом пытаться думать, а не поддаваться стадному инстинкту и местечковой моде.

[сараевод]

ты именно агитацией и занимаешься. Только так можно расценивать твои посты.

[Romshtex]

Сообщение от сараевод

ты именно агитацией и занимаешься. Только так можно расценивать твои посты.

Странная у вас логика. Если кто-то имеет собственное мнение, отличное от, даже не Вашего, а от принятого среди части сообщества, и смотрит на вещи непредвзято, то значит он обязательно агитатор.
Почему я должен верить каждому выкрику, пусть даже он и против "ЕдРа". Это что индульгенция такая? Я лично любые высказывания привык оценивать критически ещё со школьных лет, уж извините.
А тут один крикнет "едарасы!", а другие ему как эхо вторят, а по какому поводу - неважно даже, снег ли выпал, солнышко ли выглянуло. Главное хором крикнуть, а думать-то необязательно.

[Grey]

Сообщение от Romshtex

смотрит на вещи непредвзято

Кто оценит этот критерий? Любое единичное мнение изначально субъективно.

[Romshtex]

Сообщение от Grey

Кто оценит этот критерий? Любое единичное мнение изначально субъективно.

Например, в данной теме у меня нет никакого личного интереса. Поэтому и говорю, что смотрю на вещи непредвзято.

[Hunter]

Да? А может Вам платят даже больше чем всем нам?

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Да? А может Вам платят даже больше чем всем нам?

Судя по Вашей активности,тенденциозности и неприятию чужого мнения, больше чем Вам, не платят никому из местных втыкателей.

[Grey]

Сообщение от Romshtex

Например, в данной теме у меня нет никакого личного интереса.

А кто об этом еще знает?

Сообщение от Romshtex

Поэтому и говорю, что смотрю на вещи непредвзято.

До сих пор голословное утверждение. О непредвзятости может судить только сторонний наблюдатель, полностью находящийся в теме.

[Romshtex]

Сообщение от Grey

А кто об этом еще знает?

До сих пор голословное утверждение. О непредвзятости может судить только сторонний наблюдатель, полностью находящийся в теме.

Ну так приведите факты выражения моей заинтересованности в моих постах. Необоснованные обвинения и утверждения - это как раз не мой конёк и в этой теме всё прекрасно можно увидеть.

[Hunter]

Доказать Вашу предвзятость очень просто: одного человека купить можно, а на толпу Ваших оппонентов — никаких денег не хватит

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Доказать Вашу предвзятость очень просто: одного человека купить можно, а на толпу Ваших оппонентов — никаких денег не хватит

Смешно.
Беда в том, что Вы вместо того, чтобы обсуждать тему по существу, оперируя фактами, зачем-то постоянно переходите на личности собеседников и начинаете обсуждать их, абсолютно сходу отвергая альтернативные мнения по теме. У Вас есть мнение и только оно вечноживое и единственно верное. Самое страшное, что такие люди пытаются прорваться к власти. Какая уж там презумпция невиновности будет, если даже на форуме Вы так себя ведёте.

[Hunter]

А может он тайный либерал и таким нехитрым образом порочит ЕР?

[сараевод]

Была такая мысль Но больше, чем е%росы сами себя опорочили, их не сможет опорочить никто.

[Hunter]

Ложь — это когда говорят что ЕР миллиарды на ремонт дорог из своего кармана достаёт.

[Romshtex]

Сообщение от Hunter

Ложь — это когда говорят что ЕР миллиарды на ремонт дорог из своего кармана достаёт.

Мсье как всегда в своём репертуаре - "в огороде бузина, в Киеве дядька".
Ждём очередных постов типа "стало холодать - казалось бы, при чём здесь ЕР?".

[Negrus]

не усрались (извиняюсь) ему эти безвинно убиенные кони..
я не поклонник губера, но уж зачем ему чужие заслуги то приписывать, у него своих хватает..
как доложили ветеринары, что подготовили на подпись - то и подписал.. сказали - надо сжечь, иначе никак.. будем жечь..
компенсации то из областного бюджета.. все проверяется

и едро тут, как ни странно, пока не причем.. видать потому что пиар не позитивный

[Hunter]

сказали - надо сжечь, иначе никак.. будем жечь..

Они слышат какие-то бестелесные голоса? Похоже ветеринаров надо к психиаторам

[Negrus]

может кого то и надо из них... ну это не мне судить.. я не специализируюсь на психах

[Крыглоупек Грамцианский]

А я вот чего подумал.
В нашей области есть леса, в которых живут много диких обезьян свиней. Они себе гуляют и мигрируют как хотят, и больше, чем на 100 километров. Приказы едра главветврача им не указ, да и они их читать не умеют, приказов-то.
Наверное, все леса уже прочёсывают мобилизованные за халявой вооружённые до зубов охотники и армейские подразделения?

[Negrus]

по плану, утвержденным указом губернатора, в соответствии с действующими ветеринарно-санитарными правилами депопуляция дикого кабана осуществляется в очаге и в первой зоне отчуждения.
Мероприятия осуществляют сотрудники минэкологии (госохотинспектора) и охотпользователи. Охотников и армию к этому не подключают. Да и в зоне нет кабана то.. формально все.

Охотпользователи очень боятся АЧС, потому что охотпользование у нас последнее время на кабане в основном специализируется, из-за его плодовитости. Хотя другие виды из-за этого страдают.

[Negrus]

лошадей жалко. хотя сам не уверен, что по лошадям мера оправданная..
сожгли всех животных, которые теоретически могли нести на себе вирус АЧС.
сложность в том, что вирус погибает после воздействия препаратом с температурой выше 60 градусов. может и выжили б лошади, если б их кипящей химией поливали долго.. если б носили одежду, как люди, то сожгли б одежду..

насчет сжигания живьем, по результатам разговора с ветеринарами, в т.ч. с участвующими в карантинных мероприятиях никого живьем не жгли. препеарат имеет определенное время действия и доза разная в зависимости от массы животного. ветеринаров не надо считать живодерами, они профессию выбрали, потому что животных любят.. в массе своей

насчет прав человека, собственности и т.п. есть ситуации, когда решают за нас.. компенсации предусмотрены

[Not]

Сообщение от Negrus

...насчет сжигания живьем, по результатам разговора с ветеринарами, в т.ч. с участвующими в карантинных мероприятиях никого живьем не жгли.
насчет прав человека, собственности и т.п. есть ситуации, когда решают за нас.. компенсации предусмотрены

1. Можно фамилии этих ветеринаров и контакты в личку? Хочу сделать материал. Если есть информация, что не жгли живьем, то справедливо будет дать и ее.
2. "...есть ситуации, когда решают за нас.. компенсации предусмотрены". Извините, но Вы точно на Земле живете? Это по поводу компенсаций. Ну и когда кто-то решает за меня убить дорогих мне существ, объясняя, что "за отчужденных (прелесть, что за слово!) животных полагается компенсация по 75 руб за кг", то это может вызвать мое решение очень сильно покалечить этого решальщика. Хорошая наступит жись! Тут вот у активистки "химкинского леса" решили без нее отобрать у нее детей, сляпав донос соседей, что она их бьет. И если будут находиться люди, готовые поддерживать эту идеологию "есть ситуации, когда решают за нас" - то нынешний режим покажется цветочками.

[Negrus]

Полагаю, по контактной информации исполнителей карантинных мероприятий для статьи, репортажа следует обратиться по месту их работы, областной веткомитет, Дзержинское подразделение. У меня с ними мой коллега работал по очагу. Такие контакты я не дам.
Тема про живьем сожженных лошадей раскручена журналистами со слов, как я понял, одного из сторожей-охранников, далее девчушек, которые лошадьми занимались подхвачена, пикетами и т.д. Их эмоции вполне понятны.
Я больше склонен верить коллегам.

Насчет "решают за нас". Есть определенные правила по карантинным мероприятиям, когда эмоции приходится усмирять.
Если не локализовать очаг ценой небольшого подворья, то будут жечь скот районами и областями.
Все эти мероприятия основаны на миллионных потерях домашних животных.
Насчет невыплат или недостаточности выплат компенсаций конечно надо судиться..
Я вот постоянно жалуюсь в вышестоящие инстанции при ущемлении моих прав.

[avgera]

Увы, но + 1...

Я прекрасно понимаю, что это для человека страшно - "когда кто-то решает за меня убить дорогих мне существ". И для меня тоже... Но если Вы журналист, и собираетесь делать материал, то Вы ОБЯЗАНЫ ПОНИМАТЬ, что в некоторых форс-мажорных обстоятельствах (а массовая эпидемия является таковой по определению) это решение будет единственно возможным То есть идеология "есть ситуации, когда решают за нас" - неправомочна, но при этом исключения НЕИЗБЕЖНЫ И ЕСТЬ. Если у Вас такового понимания нет, или если Вам кажется, что это понимание не способно заглушить Ваши эмоциональные реакции - может быть, попросить сделать репортаж другого журналиста?

Если же такое понимание таки наличествует, то - чисто пожелание от будущего слушателя/зрителя - хотелось бы в репортаже узреть:

- действительно ли российскими регламентациями/законами предписано карантинное мероприятие в виде убоя с последующим сжиганием всех животных, имевших непосредственный контакт с больными свиньями (Википедия утверждает, что это именно так)

- соотносится ли это с законами и практикой по аналогичным карантинным мероприятиям в прочих странах

- действительно ли лошади находились в непосредственном контакте с больными свиньями

- как же их все-таки сжигали - живьем или нет (если нет, то кто усыплял, каким препаратом, сколько времени происходило усыпление, успели ли животные уснуть до усыпления и т.д.) Лично для меня вот именно это важно, ибо коли уж обязательно нужен столь зверский метод, то его обязательно надо было выполнить по-человечески...

- кто и на основании каких документов установил сумму компенсации 75р. за кг.

Да, и если репортаж состоится - plz напишите на форуме, когда именно его можно будет посмотреть.

[Romshtex]

Сейчас, Лёха, и тебя обвинят в агитации за ЕдРо

[Grey]

Нет, ему просто скажут: Дерево.

[Negrus]

я так понял, это не ко мне - я, к своему скромному счастью, не журналист

[Not]

Сообщение от Negrus

я так понял, это не ко мне - я, к своему скромному счастью, не журналист

Повезло Вам. Увернулись. Туда ведь всех берут, без разбору.

[Negrus]

каждому свое

[avgera]

Поправлю самого себя, ибо прочел сначала невнимательно. Википедия НЕ утверждает, что ВСЕ животные, контактировавшие со больными свиньями, подлежат умерщвлению со сжиганием. Она это утверждает только в отношении других свиней.

[Hunter]

Ну вот... теперь и Вас в ЕдРо не примут

[Not]

Сообщение от Negrus

Полагаю, по контактной информации исполнителей карантинных мероприятий для статьи, репортажа следует обратиться по месту их работы, областной веткомитет, Дзержинское подразделение. У меня с ними мой коллега работал по очагу. Такие контакты я не дам.
Тема про живьем сожженных лошадей раскручена журналистами со слов, как я понял, одного из сторожей-охранников, далее девчушек, которые лошадьми занимались подхвачена, пикетами и т.д. Их эмоции вполне понятны.
Я больше склонен верить коллегам.

Насчет "решают за нас". Есть определенные правила по карантинным мероприятиям, когда эмоции приходится усмирять.
Если не локализовать очаг ценой небольшого подворья, то будут жечь скот районами и областями.
Все эти мероприятия основаны на миллионных потерях домашних животных.
Насчет невыплат или недостаточности выплат компенсаций конечно надо судиться..
Я вот постоянно жалуюсь в вышестоящие инстанции при ущемлении моих прав.

Придется уточнить. Главный ветврач (!) не отрицает, что лошадей сожгли. А ваши ветеринары говорят иное. Давайте дадим им слово?
По второй части. Все карантинные мероприятия должны быть А) обоснованны, Б) законны, В) максимально гуманны. Или Вы готовы никогда не сомневаться, что они обоснованны? Если не говорить даже про лошадей, то сожжена конюшня. Основания? Может и квартиры будем у людей-переносчиков, если таковые обнаружатся, жечь, успокивая их будущими компенсациями? Вот мэр Читы, например, продемонстрировал, что он не дал бы никому сомневаться и усмирил бы у всех эмоции, если б ему дали "законно отстреливать" бомжей. Интересно, сколько людей бы его поддержало в карантинных мероприятиях?

[Romshtex]

Сообщение от Not

Вот мэр Читы, например, продемонстрировал, что он не дал бы никому сомневаться и усмирил бы у всех эмоции, если б ему дали "законно отстреливать" бомжей. Интересно, сколько людей бы его поддержало в карантинных мероприятиях?

Он же потом сказал, что это, типа, шутка была.

[Negrus]

Никто не отрицает, что сожгли. Но сожгли не живых, а трупы животных.

Колобов где то сказал, что лошадей живьем сожгли? Любопытно почитать - если не затруднит конечно. Ксати, ветеринары не наши усыпляли, если им понадобится трибуна для отчетов - она найдется полагаю.

Про мэра Читы - я не буду комментировать чей то бред. Люди иногда мелют чушь.
По теме.
Проведенные карантинные мероприятия осуществлялись в соответсвии с профильными нормативными документами. Если нет - прокурорская проверка установит нарушения. Там и проверят обоснованность, законность, гуманность.. все люди государевы.. тем более рядовые исполнители - от правил никто не отступит - себе дороже.

[Duke Solo]

Прям по Федорову... "есть процедура... поступайте по ней, если есть состав, прокуратура разберется..."

Как вот достали эти пустые слова, жалкие попытки навозными кучами из слов завалить очевидное.

И всегда одно и тоже.
Руководители не виноваты, они в кабинетах сидят.
А исполнители не виноваты, они приказ выполняют.

К пуговицам претензии есть?

[Romshtex]

Сообщение от Duke Solo

Прям по Федорову... "есть процедура... поступайте по ней, если есть состав, прокуратура разберется..."

Как вот достали эти пустые слова, жалкие попытки навозными кучами из слов завалить очевидное.

И всегда одно и тоже.
Руководители не виноваты, они в кабинетах сидят.
А исполнители не виноваты, они приказ выполняют.

К пуговицам претензии есть?

Правильно, надо как классик "глаголом жечь сердца людей"! Да?

[Duke Solo]

тьфу.
вы, сударь, такой же пустой болтун, как и вся ваша партия во главе с великим кормчим.
обещаю больше с вами не спорить.

[Romshtex]

Сообщение от Duke Solo

тьфу.
вы, сударь, такой же пустой болтун, как и вся ваша партия во главе с великим кормчим.
обещаю больше с вами не спорить.

Достали вы все со своей партией. Ещё раз, так уж и быть, повторю: никогда ни в какой партии не состоял, даже в Комсомол не взяли.

[Jag Mort]

Сообщение от Romshtex

Достали вы все со своей партией.

С ВАШЕЙ партией достали ВЫ

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

С ВАШЕЙ партией достали ВЫ

Хватит бредить! У меня нет партии!

[Jag Mort]

Ничего страшного, с этим можно жить

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

Ничего страшного, с этим можно жить

Рад за тебя.

[Negrus]

ну наполните тему смыслом и с первой попытки донесите объективную информацию..

достали пересуды людей не в теме - я такое тоже могу ляпнуть.. но это будет не объективно

[410]

Приятно послушать людей, чье мнение формируют журналюги,охочие за "жаренными" фактами!

[Крыглоупек Грамцианский]

В слове "жареный" одно "Н".

[410]

Точно!

[Not]

Сообщение от 410

Приятно послушать людей, чье мнение формируют журналюги,охочие за "жаренными" фактами!

Мне Вас просто жаль. Когда у вас отнимут что-то без суда и следствия, я послушаю, как про вас тоже скажут: "Не отнимали у него ничего. Это все журналюги мнение формируют".

[Negrus]

Почему без суда?.. И следствие будет и до суда дойдет..

Все действия санкционированы инструкциями и нормативными документами, регламентирующими ликвидацию ЧС. Работали комиссии по ЧС на областном и муниципальном уровне.. внеочередная КЧС собиралась в пятницу вечером - это то, что было преподнесено журналистами - как "приказ, подписанный в 12 часов ночи"

Если по каждой ЧС будут рассусоливать, работать не получится..

После ликвидации - пожалуйста, разбираются пусть следственный комитет, природоохранная прокуратура..
А эти все репортажи, основанные на сплетнях, мало полезны, имхо.
Кстати ссылку не нашел, где Колобов про сожженых лошадей грит, наоборот слышал, что на крайней пресс-конференции вновь опровергал эти сплетни.

[410]

Прокуратура проводит проверку по факту жестокого обращения с животными!
Negrus все в тему Вам сказал кстати!

[Meteora]

Сообщение от 410

Прокуратура проводит проверку по факту жестокого обращения с животными!

Ух ты батюшки. Ну и что? Прокуратура постоянно проводит всякие ужасные проверки, толку вот только -- пшик.

[410]

Скоро по Первому каналу передача будет про все это у Малахова!

[Meteora]

И после этой передачи все плохие дяди и тёти, конечно, разрыдаются и попросят у всех прощения. Но денег не вернут.

[Resistr]

Сообщение от svetlanass123

мы в шоке.

Мания величия?

[Not]

Ну вот, виновных и наказали...


"Активные участники ликвидации очагов африканской чумы свиней в Нижегородской области получат благодарности от Правительства области
На Нижегородской ярмарке пройдет торжественное заседание, посвященное Дню ветеринарного работника

26 августа 2011 года 14:00 в Гербовом зале Нижегородской ярмарки председатель комитета госветнадзора Нижегородской области Евгений Колобов поздравит нижегородских ветеринаров с профессиональным праздником. На мероприятии соберутся больше 300 руководителей и сотрудников районных и городских ветеринарных служб, представителей силовых ведомств, руководителей органов МСУ и администраций муниципалитетов.
В рамках мероприятия более 100 участников заседания получат благодарственные письма и почетные грамоты за активное участие в ликвидации двух очагов африканской чумы свиней в феврале-апреле 2011. Напомним, с двумя вспышками опасного заболевания - под Дзержинском и в поселке Мулино Володарского района - нижегородским ветеринарам удалось справиться в кратчайшие сроки. Их работу высоко оценили и на федеральном уровне. «Подобных прецедентов быстрой и эффективной ликвидации очагов африканской чумы свиней в России не было», – отметил заместитель министра сельского хозяйства РФ Сергей Королев на заседании межведомственной комиссии по предотвращению распространения АЧС на территории РФ, которое состоялось в июле. По итогам заседания комиссии рекомендовано ознакомить ветеринарные службы субъектов РФ с опытом ликвидации АЧС в Нижегородской области.

Справка: 2011 год объявлен Всемирным годом ветеринарии, поскольку этой профессии исполняется ровно 250 лет. Ветеринария берет свое начало в 1761 году, когда король Франции Людовик XV, обеспокоенный постоянными эпидемиями скота, предложил основать ветеринарную школу в Лионе.

Профессиональный праздник «День ветеринарного работника Нижегородской области» официально учрежден в 2009 году. А в марте этого года Патриарх Кирилл установил церковный праздник ветеринаров - День памяти святых мучеников Флора и Лавра, который отмечают 18 августа".

[Grey]

И что, удивлена?

[Not]

Сообщение от Grey

И что, удивлена?

Тебя больше мое мнение интересует, чем сам факт несоответствия причины и следствия?

[Grey]

Конечно, твое мнение, Наташенька. По остальному, благодарности и призы получили, имхо, из более, чем 300 приглашенных руководителей и работников, в основном, руководители.

[Not]

Сообщение от Grey

Конечно, твое мнение, Наташенька. По остальному, благодарности и призы получили, имхо, из более, чем 300 приглашенных руководителей и работников, в основном, руководители.

Скажу, что удивлена - напишешь наивная
Скажу, что возмущена - напишешь, а что ж ты по клаве втыкаешь, а не бежишь бороться?
Скажу, что злит - напишешь (как кто-то тут так сказал), оптимизьму надо больше (хотя, на мой взгляд, говорящие так оправдывают свою пассивность, сами себя пытаются обмануть). Я, кстати, - за конструктивный оптимизм.
Считай, что всего понемногу - и удивлена, и возмущена, и злит.

[Grey]

А я тебя удивлю. Напишу просто, умничка. Только, в следующий раз не пытайся предсказывать и додумывать за меня (других).

[Negrus]

заслуженно отблагодарят людей за грамотно проведенную сложную работу

[Тануки]

Круто. Ещё и примером теперь будут. Тогда когда врачи под этим ублюдком Колобовым получают по 4000 рублей за адский труд и действительно предотвращают эпидемии. Но не скота! А людей, которые могут покушать мяска, заботливо привезённым нашими друзьями с кавказа, а после заболеть страшными неизлечимыми болезнями, грозящими бесплодием и даже смертью.

Ура, товарищи!