И снова СЭНДИ-СТРИМ УРОДЫ

[Gregory GT]

Вчера отснимал матч "Торпедо"
приехал вечером домой
Сэнди лежит. Интернета нет.
Служба поддержки отвечает по-английски автоответчиком о системных проблемах и невозможности ответить на звонок.
К 9 инет починился. Пришла служба поддержки.
Спокойно так ответили - а у вас все нормально.
А Причины - мы не знаем. . .

Итог - сайт "Торпедо" без обновлений, без фоторепортажа.
Пресса без картинок
Сэнди все еще без гранаты.

СЭНДИ - КРИВОРУКИЕ БЕЗГРАМОТНЫЕ ПОФИГИСТИЧЕСКИЕ УРОДЫ!
Падать 2-3 раза на дню в течении месяца и НИЧЕГО не суметь предпринять это удел высоких технологий.
больше слов нет.

[Visual]

Гриш, ты уж столько ругаешься.. А разве альтернативы нет? Смени провайдера.

[Gregory GT]

банально не хватает времени
уже занялся

[Gregory GT]

Вдогонку - Звонил утром в службу контроля качества
Девушка сказала что Служба работает с 10 и я могу оставить телефон мне обязательно перезвонят сразу же как придут.
Думаете перезвонили ?
Фигу!
Чего и ожидалось собственно.

[atos]

В это время админы грохнули запись... :-))))

[Don Corleone]

придерживаюсь такого же мнения.
писал жалобу на имя директора неделю назад - ответа нет пока. думаю, и не будет.

зы сменить провайдера? а если в доме только коробка от стрим?
ззы Гриш, а какой адрес у сайта "Торпедо"?

[Gregory GT]

www.hctorpedo.ru

[egold]

Оппа...А мои посты в этой теме подчистили...

[Gregory GT]

нет ни одного удаленного поста в этой теме
ответственно тебе заявляю
возможно не сюда писал, или глюк какой.

[miha]

Гриш у тебя был разрыв. Ты не первый недовольный клиент Стрим, лучше больше им не звони а то были случаи....

[egold]

Вчера и сегодня тоже качество связи отвратительное...

[Pioner]

Ладно вчера и сегодня)))У меня оно всегда отвратительное)))

[Dushevno]

н-да...
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы.
ребят, вы мазохисты ?

[egold]

У меня альтернативы нет в данный момент.

[atos]

Назови аналог... При условии, что в моем доме только АДС с Сенди, а мне нужно два канала.

[Jag Mort]

Сообщение от atos

мне нужно два канала.

крайнюю степень девиаций не рассматриваем

[atos]

Это ты сейчас кого козлом обозвал, а?

[MK011]

А у тебя-то что не так?

[atos]

Да в том-то все и дело, что у меня - все "так".
И не в одном месте.

И уже устал говорить о том, что нет плохих провайдеров, есть нежелание их готовить.
И уже настолько устал, что решил подводить к этой мысли через безисходность.

Только картина складывается, что людям гораздо проще выплеснуть негатив на форуме, чем действительно начать решать проблему...

[Dushevno]

Сообщение от atos

Только картина складывается, что людям гораздо проще выплеснуть негатив на форуме, чем действительно начать решать проблему...

Собственно, именно это и имелось ввиду в моем посту (или посте?... ).

[egold]

Сообщение от atos

Только картина складывается, что людям гораздо проще выплеснуть негатив на форуме, чем действительно начать решать проблему...

Хех...и что ты мне, например, предлагаешь делать когда связи нет?

[atos]

А у Вас - проблемы с Сенди?

[egold]

да. я неоднократно тут описывал. некоторые посты в этой теме видимо посчитали излишне эмоциональными и стерли.

[atos]

Э... А о существовании MK011 знаете?
Если да, то насколько плотно Вы на него насели (Миш, прости зас... админа!)?

[egold]

Знаю, но от постоянных проблем со связью это не спасает. А истинные причины проблем мы естественно не узнаем. Была бы альтернатива - давно бы ушел.

[atos]

Слушайте, мы как-то уже по кругу ходим.
Поверьте, нет такого зверя "постоянные проблемы со связью". Есть комплекс причин, половина на Вашем конце, половина у провайдера.
Может, все же, спокойно отписать MK в личку что нужно и спокойно ждать результатов, а?

[egold]

Сообщение от atos

Есть комплекс причин, половина на Вашем конце, половина у провайдера.

Все что я могу сделать на своем конце - выткнуть и воткнуть кабель. В 99% случаев проблемы это НЕ РЕШАЕТ.

Сообщение от atos

Может, все же, спокойно отписать MK в личку что нужно и спокойно ждать результатов, а?

Бывают ситуации, когда связь нужна немедленно. Топикстартер описал как-раз такую ситуацию. Да мало ли таких mission-critical может быть?
Срочный билд, проблемы с базой работающей real-time?

В личку писать? Какая нахрен личка если СВЯЗИ НЕТ? Мужчина, Вы, простите, О ЧЕМ?

[atos]

Сообщение от egold

Все что я могу сделать на своем конце - выткнуть и воткнуть кабель. В 99% случаев проблемы это НЕ РЕШАЕТ.

Ага... А потом мне логи файрволла забиваются полной хней от таких же...

Сообщение от egold

Бывают ситуации, когда связь нужна немедленно. Топикстартер описал как-раз такую ситуацию. Да мало ли таких mission-critical может быть?
Срочный билд, проблемы с базой работающей real-time?

На этот случай, действительно серьезный случай, у меня дома ДВА канала. Я не призываю к подобному - я говорю о серьезности.

Сообщение от egold

В личку писать? Какая нахрен личка если СВЯЗИ НЕТ? Мужчина, Вы, простите, О ЧЕМ?

Я, наверно, о том, мужчина, что если люди культурны, вежливы и проч., то после первой "лички" есть "первое пиво", а там само собой и телефон появляется...

Никого не хочу обидеть, но это - бесконечный разговор. Когда один ищет повод, а второй - причину...

[MK011]

Для mission-critical case существуют совсем другие услуги и тарифы. Безлимитка на один компьютер ей не является.

[atos]

Что, кстати, говорено неоднократно... ...и всеми! провайдерами.

[MK011]

Жень, да мы же все "КРИВОРУКИЕ БЕЗГРАМОТНЫЕ ПОФИГИСТИЧЕСКИЕ УРОДЫ!", что с нас взять-то?

[egold]

Может объясните, в чем причины (хотя бы те, которые можно публиковать) постоянных отказов?

Что делается для улучшения качества обслуживания?

Какой вы видите свою долю рынка через год, два, пять лет?

[MK011]

Сообщение от egold

Может объясните, в чем причины (хотя бы те, которые можно публиковать) постоянных отказов?

Я похож на ясновидца? На гадалку? На чревовещателя?

Сообщение от egold

Что делается для улучшения качества обслуживания?

Ничего не делается. Более того, из-за роста конторы качество обслуживание будет только понижаться, а цены - расти.

Сообщение от egold

Какой вы видите свою долю рынка через год, два, пять лет?

100%

[Gregory GT]

Сообщение от MK011

Ничего не делается. Более того, из-за роста конторы качество обслуживание будет только понижаться, а цены - расти.

Кстати, такого мнения придерживаются ВСЕ сотрудники с кем мне пришлось пообщаться при визите в СЭНДИ. От отдела продаж до бухгалтеров и кассиров, принимающих деньги. Они еще говорят много "лестных" слов про руководство. Причем настолько всех от этого колбасит что говорится это даже не в приватной беседе а просто клиенту, сказавшему пару-тройку слов в дополнение к стандартному сценарию общения. Говорится с тоном жалобы на судьбу, обиды и бессилия.

[MK011]

А чего ещё остаётся-то? Пойти работать в Эр-Телеком? Там - ещё хуже. В АДС? Их сейчас тоже будет колбасить не по детски. У нас этот период занял год.
Реально изменить ситуацию может только массовой отток абонентов. В первую очередь - с КТВ, качество которого упало уже ниже всех возможных планок.

[egold]

Ну чтож, Михаил...Пожелаю Вашей конторе эээ...процветания!

[MK011]

Извините, это не моя контора!

[egold]

Я понимаю что Вы не входите в число собственников. Но ведь Вы в ней работаете?

В таком подходе я думаю основная проблема. Когда в Перекрестке кассиру говоришь - почему у вас ценника на товаре нет или он не соответствует - она говорит - я кассир и этим не занимаюсь. Она не понимает, что именно она в настоящий момент являет собой покупателю КОМПАНИЮ. Ну собственно девочку от сохи что называется взяли и работает она дай Бог если за 10 тысяч...А тут...

На самом деле, стоит себе ответить на вопрос...Работал бы я лучше, если бы это был МОЙ бизнес?

[MK011]

Ну, за 10 тыс работает целый монтажник. Девочке так много не дадут.
Подход ... считайте это "итальянской забастовкой".

[Dushevno]

Сообщение от MK011

Ну, за 10 тыс работает целый монтажник.

2off: монтажник всего за десятку ??? и что, нормально работает ?
Дайте мне таких монтажников! я серьезно.

[atos]

Можно предложить четырех в одном лице?
(тестер свой и не диодный...)

[Dushevno]

если будешь работать с производительностью четырех - согласен

[atos]

Ага. Вы именно такие. И даже хуже!
Я всегда так говорю, когда туплю откровенно... что во всем виноват провайдер.

[Gregory GT]

К сожалению, это так.
Я даже очно в офисе разговаривал с томным мальчиком назвавшимся поддержкой.
Резюме - у нас ниче не падает, это у вас там криво что то
когда упадет - звоните, будем смотреть, но вообще мы Д'Артаньяны, а вы все, клиенты, угадайте кто . . . .
Его интересовало все что угодно кроме решения проблемы.

Тем временем в Воскресенье, когда связь была ОЧЕНЬ нужна, снова все попадало. Потом поднялось все кроме DNS. Хоть так - по ip адресу удалось соединиться с серваком и залить репортаж.
Телефон поддержки бодро отвечал по-английски о непоправимых проблемах (видимо в голове).

[Gregory GT]

Да, кстати, отдел контроля качества так и не перезвонил. . . .
Действительно, что настроение то себе портить . . . .

[MK011]

Он существует номинально для отчётов начальства.

[MK011]

Сообщение от Gregory GT

К сожалению, это так.
Я даже очно в офисе разговаривал с томным мальчиком назвавшимся поддержкой.

Я знаю, о ком речь. У меня отношение к этому человеку - такое же. Только не надо обобщать на всю контору.

Сообщение от Gregory GT

Тем временем в Воскресенье, когда связь была ОЧЕНЬ нужна, снова все попадало. Потом поднялось все кроме DNS.

^^^^^^^ - я это даже комментировать не буду. На всякий случай:
"bash-2.03$ netstat -in
Name Mtu Network Address Ipkts Ierrs Opkts Oerrs Coll
fxp0 1500 <Link#1> 00:06:29:ee:12:0b 1071547984 203 892616483 2 0
fxp0 1500 195.122.226/2 195.122.226.2 1243328837 - 1087194335 - -
fxp0 1500 193.125.71/26 193.125.71.2 186000016 - 166924549 - -
fxp0 1500 195.122.226.2 195.122.226.21 304897 - 11 - -
lo0 16384 <Link#2> 361412181 0 361412181 0 0
lo0 16384 127 127.0.0.1 8865 - 8865 - -
faith 1500 <Link#3> 0 0 0 0 0
bash-2.03$ uptime
2:32PM up 11 days, 22:50, 13 users, load averages: 1.42, 1.59, 1.77
bash-2.03$
"
bash-2.05a$ netstat -in
Name Mtu Network Address Ipkts Ierrs Opkts Oerrs Coll
fxp0 1500 <Link#1> 00:08:c7:d2:39:9f 189944467 3 369962943 2 0
lo0 16384 <Link#2> 174551 0 174551 0 0
lo0 16384 127 127.0.0.1 2090 - 2090 - -
vlan0 1500 <Link#3> 00:08:c7:d2:39:9f 178582969 0 369831860 470 0
vlan0 1500 193.125.71/26 193.125.71.1 10262660 - 5901903 - -
vlan0 1500 195.122.226/2 195.122.226.1 157376719 - 364126727 - -
bash-2.05a$ uptime
2:34PM up 3 days, 21:38, 5 users, load averages: 0.70, 0.75, 0.57"

Т.е. последнюю машину действительно в воскресенье перегружали. Но для исключения подобного рода проблем нужно просто добавить в TCP/IP-Свойства-Дополнительно два адреса DNS серверов.

Сообщение от Gregory GT

Телефон поддержки бодро отвечал по-английски о непоправимых проблемах (видимо в голове).

Способ получения для тебя VIP статуса известен. Ты его с удивительным упорством игнорируешь и с тем же - изливаешь эмоции в не очень пристойном виде в публичном месте.

[Gregory GT]

Миша, у меня стоят ДВА DNS сервера в свойствах
и ни один из них не работал
Более того, около получаса не раздавались адреса по dhcp
работало только если принудительно прописать статический адрес
то что сервак стоит 11 дней не значит что на нем все работает
Либо проблемы где то дальше.

[MK011]

После выдачи адреса по dhcp DNS сервер (по крайней мере один) обязан быть доступен! Про статику IP на интерфейс - давно уже говорилось, что так делать не надо. В выходные добавлялся ещё один сервер.

Если хочется разобраться, почему в конкретно взятом месте плохо - всегда пожалуйста. ЛС я читаю.

[Gregory GT]

часто по-другому не работает
только если жестко задать статический адрес и DNS

как только налаживается - возвращаю назад.

[MK011]

Тут попутаны местами причина и следствие. Лечить нужно DHCP. "Не работает" - это ненормально, по нему сделана идентификация клиента! Т.е. не лениться и писать в техподдержку. Запросто тут может быть корень всех проблем, как например тут - очень показательный случай. Потом уже - обзываться.

[Gregory GT]

Неоднократно звонил и говорил о проблемах с DHCP на саппорт,
Один раз лично излагал это томному мальчику.
Всем глубоко насрать.
Мальчику излагал проблему конкретно с временами падения и подъема. Подъем подозрительно совпадал со временем прихода на работу персонала в понедельник. Краткая суть ответа - сейчас все работает ? Работает. У нас ничего не падало. Значит у вас какая то проблема. Звоните когда пропадет.
Отмечу, я в инете, как правило, когда поддержка уже спит.
Попытки обратиться когда не работает приводят к прослушиванию кривонастроенного англоязычного автоответчика.

[MK011]

Сообщение от Gregory GT

Неоднократно звонил

Тут принципиальная ошибка. Нужно писать (с копией мне, если хочешь). Заставить открыть case. Мальчик тупо делат "всё по инструкции". Для нахождения причины нужны действия с обоих сторон. Про время работы - предлагаю вернуться к проблеме VIP обслуживания.

А по времени - я бы сказал, что хорошо соотносится с уходом кого-то в школу.

[MK011]

Вообще я - человек маленький, а на АФ есть начальство. А дальше - определяется тем, будет ли данный способ обратной связи эффективнее штатного звонка/письма в СЦ. Может быть, но явно не в такой форме.
Сеть большая, ломается где-нибудь что-то каждый день.
P.S. Про кабельное ТВ меня можно не спрашивать - я его дома отключил.

[Voyager]

Сообщение от MK011

P.S. Про кабельное ТВ меня можно не спрашивать - я его дома отключил.

Кстати, есть тут у нас кто-нить по нему?
И ещё - пни, плиз, если возможно, чтобы они на е-мылы отвечали? А то на сайте адреса есть, а респонса - ноль.

[MK011]

См. тут

[Voyager]

э... прости, не понял, причём тут это? К тебе претензий не высказывал, просто попросил по внутренним каналам пнуть

[MK011]

Я не вижу способа как-то повлиять на решение проблемы кроме уже изложенного (и мной осуществлённого). Даже изнутри.

[Voyager]

Да у меня не к качеству претензия-то, на самом деле...
Хотя, конечно, похоже так и придётся сделать...

[MK011]

КТВ в основном занимается бывший ТСН. Что там и как - понятия не имею. Текущее перезаключение договоров обещает быть не последним.

[Voyager]

а деньгами на эту тему кто занимается?

[MK011]

Есть такая страна .... тут.

[Voyager]

Брр... не в тему в общем, отписал в личку

[MK011]

Вопрос решён.

[Voyager]

ага, респект!

[egold]

Сообщение от MK011

на АФ есть начальство

Кошуринов Михаил Юрьевич.

"Хорошая фамилия.....Не родственник?" (C) KK

[atos]

Старший брат, насколько я знаю.
Сталкивался, неоднократно, характеризую только с положительной стороны.
Особенно (как мне показалось), что касается железной части и процедур железного ремонта.

[kai]

Добавлю только то, что двоюродный. И даже не единственный среди здешних посетителей .

[Dushevno]

Сообщение от atos

а мне нужно два канала.

не думаю, что у всех недовольных именно такие исходные данные ...
получается что в большинстве случаев аналог есть ?

[atos]

Если упрощать и усреднять - всегда есть.
Но на мой взгляд - не стоит смешивать адсл и 100мбит...
Мы ведь согласимся, что "усредненное" "большинство" хотят торренты и кольцо?

[Dushevno]

большинство = более 50%, правильно ?
тогда не согласимся.
сколько у на пользователей ШПД ? а сколько из них пользуются торрентами ? не-а, здесь 50% не наберется.
по кольцу - аналогично ситуации с торрентами.
Торренты и кольцо нужны продвинутым юзерам, а продвинутых у нас явно меньше половины.

[atos]

Вопрос для МК011, думаю, будет интересно всем:
Миш, скажи пожалуйста, а планируется круглосуточная поддержка или нет? А то действительно есть возможность дурацкой ситуации...

[MK011]

На самом высоком местном уровне было сказано: круглосуточной поддержки не будет. Под неё не выделено финансирование. Рассказывать - ГДЕ?

[atos]

Миш... Я, собственно, только уточнил.
И, если честно, ждал другого ответа.

[MK011]

Ты понимаешь, поддержка (расширенная) как бы есть. Но персонал есть не везде круглосуточно ... Понятно, что нужны дежурные, способные ночью выехать на место по вызову или с толком принять звонок. Вот на это денег нет.
Есть критические места/моменты, когда кого надо поднимут с постели в любое время. Только проблемы отдельно взятого частника не могущего слить фотки к ним не относятся.

[egold]

Сообщение от MK011

Понятно, что нужны дежурные, способные ночью выехать на место по вызову или с толком принять звонок. Вот на это денег нет.

Бесполезно Вам это говорить - думаю и сами понимаете - дело в норме прибыли.

[MK011]

"Норма прибыли и деньги" - не у нас. У нас - КЗОТ.

[koyot]

Гм. Небольшой комментарий. Как человека, долгое время отвечавшего за клиентскую поддержку и организатора поддержки круглосуточной. Сорри, если прозвучит банально.

1. Любой дополнительный сервис стоит денег. Круглосуточная поддержка - именно такой сервис. Бесплатно этого делать никто не будет.

2. Поддержка в нерабочие часы, по уму, организуется на основе анализа ситуации. Оценивается ее стоимость (зарплата сотрудникам, оценка требуемой квалификации, накладные расходы). Оценивается отношение общего количества клиентов к количеству клиентов пользующихся службой поддержки. Из последнего вычленяется количество клиентов, пользующихся поддержкой в нерабочее время. Сравнивается стоимость обеспечения оной со стоимостью потери клиентов (плюс потенциальный урон репутации). Если соотношение не в пользу клиентов - ночной поддержки не будет. Ибо она невыгодна.

3. Иногда (как правило на этапе раскрутки) такие службы вводятся в ущерб прибыли. Как временный вариант с целью привлечь больше клиентов. Либо просто по глупости. Но в обоих случаях оно, как правило, прекаращает свое существование.

4. В 99 случаях из 100 подержка клиента в нерабочее время нерентабельна и не имеет смысла с финансовой точки зрения.

Увы, реалии рынка. Плюс менталитет (в случае нашей страны, как минимум). В подавляющем большинстве случаев мыши будут плакать, но есть кактус клиенты будут плакаться на проблемы, но всеми силами игнорировать службу поддержки, если это только возможно. Плюс у 99% клиентов будет стойкое нежелание идти официальным путем.

[egold]

Сообщение от koyot

Увы, реалии рынка. Плюс менталитет (в случае нашей страны, как минимум). В подавляющем большинстве случаев мыши будут плакать, но есть кактус клиенты будут плакаться на проблемы, но всеми силами игнорировать службу поддержки, если это только возможно. Плюс у 99% клиентов будет стойкое нежелание идти официальным путем.

Почему нежелание идти официальным путем? Я всегда пытаюсь дозвониться в суппорт по телефону.

Как ты и сказал, главное - ущерб прибыли. Про что я и говорил. И менталитет, когда главное - это заработать побольше сегодня. О завтра никто не думает.
Имя компании, репутация, приверженность клиентов - пустой звук. И не надо говорить, что типа это не мы такие, а жизнь такая. Это отмазки.

Есть такая туристическая компания - Метрополь. Так вот, когда в 98 году ударил кризис - все компании стали возвращать туристов через Москву. А Метрополь - работал себе в убыток, но исполнял все свои обязательства.

[koyot]

Ну я же не про тебя конкретно. Я про серую клиентскую массу. Беда в том, что нежелание большинства становится проблемой для сознательных пользователей.

Кстати я не согласен (в приложении к моему оригинальному сообщению) с тезисом, что "главное заработать побольше сегодня". Я не зря с самого начала выделил ущерб репутации. Здравомыслящая компания не будет этим принебрегать. Но ущерб репутации не станет перевешивать бабло, если идет разговор о небольшом проценте недовольных клиентов. Таких игнорировать или от них избавляться выгоднее, чем с ними возиться. За редкими исключениями. И это не отмазка, это реалии рыночной жизни. Всем угодить нельзя. И только когда этот процент перевалить за некий порог (он в разных случаях разный) ситуация начнет меняться.

[svetlanass123]

ты столько про это пишешь, и все еще этим пользуешься?