Емкость АКБ

Neomacho · 11-02-2010, 13:23

Купил новый АКБ Титан Сильвер 61Ач. Двигатель 1,4 инжектор, масло 10W40 (на нем 4000 км пробег). Стартер без редуктора. Запускаю с выжатым сцеплением. При температуре минус 19 движок запускается с трудом - стартер медленно крутит. Купил новый так как старый крутил плохо даже теплый.
При первом запуске напряжение падает до 9,0-9,2 В - это нормально? Есть мысль что АКБ не держит емкость - тогда менять по гарантии. Или все таки может быть проблема в морозе, масле и утечках в стартере? Кто знает интервал напряжения при запуске?

S_930 · 11-02-2010, 13:33

Масло просто густое на морозе, имхо.

e-mike · 11-02-2010, 13:42

Не в масле дело.
10W40 при -19 - не должно быть проблем... Проблемы, когда ниже -25, начинаются.

S_930 · 11-02-2010, 14:18

Согласись, что даже в -19 есть разница между 10W/минералка и 0W/синтетика.

e-mike · 11-02-2010, 14:25

Не знаю

Не было у меня никогда 0W-синтетики

Много зим на 10W40 полусинтетике - полет нормальный.

Van Izem · 11-02-2010, 13:36

а после попытки пуска какое напряжение? +11.8 хотя бы есть?

Neomacho · 11-02-2010, 13:41

Цитата:

Сообщение от Van Izem

а после попытки пуска какое напряжение? +11.8 хотя бы есть?

Перед запуском 12,5. после 2 попыток запуска 12 и поднимается выше. после дого как движок запустился - сразу!!! 14,5.

Про масло. понятно что густое. вопрос в напряжении на аккумуляторе.

Van Izem · 11-02-2010, 14:02

судя по этим значениям, у тебя замечательная АКБ.
Мой новый Мутлу 60 после первой попытки пуска в -18С показывает 11.8В
Но при этом крутит довольно бодро. Со второй попытки 100% заводится.
Ищи проблемы в чем угодно, но не в АКБ.
Может стартер коротит где-то внутри или втягивающее.
Может масло на самом деле не то,которое написано.
а падение до 9В при пуске - по-моему, нормальное явление.

Neomacho · 11-02-2010, 13:49

Теплый АКБ (+20) крутит примерно в 2 раза бодрее. Плотность по глазку (он зеленый) видимо нормальная.

Ytr · 11-02-2010, 13:51

смазка густеет в стартере

Neomacho · 11-02-2010, 14:00

откуда она там??? исключено - там бронзографитовые втулки без смазки.

Ytr · 12-02-2010, 18:41

сними и посмотри

Neomacho · 12-02-2010, 21:03

снял, посмотрел - смазки вообще нигде нет (ну кроме закрытой задней втулки) - слегка на шлицах бендикса ржавчина видна, но двигатеься ему не мешает.
Причина в принципе нарисовалась - (см мои последние 2 сообщения) - основная малая мощьность стартера для низких температур ( уменьшение емкости АКБ и повышение вязкости полусинтетики 10w-40). Летом и на прогретом движке стартер быстро крутит.

Neomacho · 11-02-2010, 14:08

непонятны напряжения на АКБ. почему после 2 запусков напряжение при запуске движка МОМЕНТАЛЬНО поднимается до 14,5 - похоже на малую емкость. или может просто не успел подсесть - по любому секунд 30 должен поднимать напряжение до 14,5. Бортовое напряжение стабильное 14,5 максимум.
Пробовал зарядить АКБ после недели простое на морозе -15 -20. перед зарядкой 12,5. включаю зарядное - даю 3-4 А - напряжение за секунд 5 на АКБ поднимается до 14,5, ток падает до 1А. Продолжал заряжать при 0,25А. ни о чем - вроде заряжен. ТАК ПОЧЕМУ ЭТОТ ГАД МЕДЛЕНО КРУТИТ ТОГДА?
Есть мысль что проблема как в емкости АКБ (судя по напряжениям), так и в плохих контактах на стартере, т. к. напряжение при запуске не падает до пола. Как думаете?

e-mike · 11-02-2010, 14:14

Попробуй у кого нибудь попросить для проверки заведомо испрвную АКБ.
Я бы больше грешил на стартер.

Neomacho · 11-02-2010, 14:25

В принципе тоже думаю на стартер. Неужели АКБ настолько хорош что вообще не садится от 2 запусков секунд по 4-5?????
Тогда про стартер - контакты или утечка? Если контакты - напряжение до 9 не падало бы - тоже думаю нормальное падение. Значит контакты в норме. Вот похоже утечка может быть. надо бы почистить на всякий случай - морозы однако и времени нет.
АКБ ставил - аналогичные симптомы.
Читал что при -15 АКБ теряет 20-30% емкости по сравнению с +20. Судя по моему все 50%. Производстводят в России на забугорном оборудовании. Хотя... кто его знает ... ЧТО...ГДЕ...КОГДА .....

Van Izem · 11-02-2010, 14:25

после пуска напряжение всегда поднимается, так срабатывает реле-регулятор, чтобы подзарядить просевшую от пуска АКБ.
но так высоко поднимается, скорее всего, за счет особенности (неисправности) реле-регулятора.
На моей 12шке напряжение сразу после пуска поднимается до 14.2 - через 2-4 минуты дозарядки падает до 13.7В.
и дальше можно как угодно газовать, включать потребители - все равно будет держаться в районе 13.2 - 13.8В

Neomacho · 11-02-2010, 14:30

не соглашусь - везде пишут интервал 14,0-14,8. Теоритический предел зарядки свинцово-кислых АКБ - 14,4. Реле стоит в генераторе - проблем нет. Скорее всего у тебя реле недозаряжает АКБ.

Van Izem · 11-02-2010, 14:32

я и написал неисправность в скобках, т.к. разные РР работают по-разному - у кого порог выше, у кого- ниже.
АКБ нормально заряжается уже при 13.7В.
А кальциевая еще при более низком.

kilroy · 11-02-2010, 14:21

Нормально у тебя все! если при 1500-2000 об/м АКБ показывает 14,1-14,5В, а при вкл дальнем свете 13,8-14,1В, то все зашибись, езди и радуйся жизни/
ЗЫ И еще вспомни,что сигналки и всякие приблуды могут кушать энергию,когда машина заглушена.
ЗЫЫ НОРМАЛЬНО У ТЕБЯ ВСЁ

Neomacho · 11-02-2010, 14:32

Так после запуска я вообще забываю что у меня под капотом АКБ еще кроме двигателя есть.
Проблема возникает при запуске.

Van Izem · 11-02-2010, 14:30

вот тут уже похожие обсуждения были

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...%E8% F2%E0%ED

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...D2%E8%F2%E0%ED

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...D2%E8%F2%E0%ED

Neomacho · 11-02-2010, 14:42

спасибо. почитал. мыслей море - но наверное начну со стратера. АКБ еще на гарантии (купил в декабре).
Назрез вопрос - как самому определить примерную реальную емкость АКБ?

Van Izem · 11-02-2010, 14:46

какого типа АКБ?

Neomacho · 11-02-2010, 14:55

стартерная.... а если серьезно - TITAN EURO Silver 61Ач. http://www.tubor.ru/products.html#3

Van Izem · 11-02-2010, 14:59

ну вот... кальциевая тоже... "коллега по несчастью"

Gosha %) · 12-02-2010, 15:14

кальциевые, это плохо? просто взял мутлу, на ней кальциум написано...

Van Izem · 12-02-2010, 16:44

и у меня такая же

это не плохо.
просто у меня напряжение в бортовой сети никогда не поднимается выше 14.2
во время движения с ближним светом по трассе стабильно стоит на 13.7
а все статьи в инете про них говорят, что оптимальное напряжение заряда кальциевой батареи 14.8 !!!

а у меня глюки в системе - с повышением обротов двигателя напряжение в сети ПАДАЕТ! до 13.5.

Gosha %) · 12-02-2010, 17:15

Цитата:

а у меня глюки в системе - с повышением обротов двигателя напряжение в сети ПАДАЕТ! до 13.5.

имхо не глюки это могут быть, система зажигания начинает больше потреблять... тут тест как то был сколько может проехать авто на одном акб, на малых-средних дальше уезжает

Van Izem · 12-02-2010, 18:28

да, у меня тоже была версия, что на работу электромагнитных форсунок требуется больше электричества на высоких оборотах.
(но ведь и обороты выше!)
а теперь думаю - что щётки у гены зависают

Prizr@K · 11-02-2010, 14:33

Про эксплуатацию АКБ почитай здесь там все очень доступно и понятно описано с графиком,возможными причинами его неисправности,производственными дефектами!!!Можт пригодиться!!!

http://www.tmvrn.ru/?mod=ek_akkum

Van Izem · 11-02-2010, 14:45

а вот тут интересная информация об особенностях кальциевых АКБ
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844

Neomacho · 11-02-2010, 15:05

если для кальциевых надо минимум 14, 4 - то у меня получается все OK. Ты наверное себе простой брал - если у тебя регулятор меньше 14 держит.
Кстати старый АКБ только у меня 5 лет отработал - судя по внешнему виду у прежнего хозянина еще пару лет. итого 7 лет - а крутит не сказать чтобы совсем уж очень плохо. Брал новый - думал старый сдох, да и возраст смущал.
Был TUDOR MILLENIUM 3 60Ач.
П.С. у старого точно емкости было уже мало - но напряжение стабильно 12,5 - этакая большая батарейка для лампочек.

Van Izem · 11-02-2010, 15:11

у меня гена очень древний и после кап-ремонта уже два года.
+ реле-регуляторы брал в АвтоВолге по три штуки - два выбрасываешь, а третий оказывается рабочим. но тоже не фонтан. больше 14.2 не разрешает ток поднимать.

Neomacho · 11-02-2010, 14:47

прочитал. тут все понятно и правильно. я так и делаю. если не планирую брать авто 3-4 дня - отключаю клему. НО влияет на расход, т.к. сбиваются оптимальние настройки в ЭБУ (потом конечно снова запоминаются). Да и после 3 дней напряжение на АКБ 12,5.

Van Izem · 11-02-2010, 14:58

вот ещё обидный для некоторых текст

http://www.autolada.ru/viewtopic.php...sc&st art=350
(тем, кто рекомендует фары включать перед пуском

)

Neomacho · 11-02-2010, 15:14

в общем понятно что до конца не понятно. буду чистить фейс стартеру, если потом будет также - прийдется начистить фейс продавцу АКБ..... и тогда стартер заработает как вентилятор.....

Neomacho · 12-02-2010, 13:53

Итак продолжение.
Вскрытие стартера показало умеренный износ передней втулки (якорь за статор не цепляет) и небольшие следы попадания воды. Якорь пропаен нормально. Никаких утечек (мультиметром на 2Мома) не обнаружил ни у якоря ни у статора. Втягивающее работает (и контакты) нормально. В общем стартер OK.
Температура за бортом около минус 15. Перед запуском напряжение 12,68 В. Включенное зажигание 12,4. Во время 2 прокруток по 3-4 секунды напряжение падало до 9,5-9,6. Следующих 2 - до 9,0. После минуты отдыха поднялось до 12,30. на 4 прокрутке стартер практически встал!!. Дальше не стал мучать - запустил двигатель. 3-4 минуты и напряжение 14,5.
Судя по напряжениям АКБ - батарея в норме? А стартер то встал причем на 9 волтах!!!!
Мысли такие - на зиму стартер не расчитан (по одним данным 0,8, по другим 0,9 кВт). Тут либо надо заливать масло 0W-30 или на зиму стартер помощней...... или вообще лета ждать...... попа однако......

BeTeP · 17-02-2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от Neomacho

Дальше не стал мучать - запустил двигатель. .

О_о
потом про напряжение в 14,5 - не парься - все ок, ты это напряжение генератора смотришь, а не акб,
проседает до 9 - тоже все ок.
смотри клеммы, массы, контакты, если нет и стартер как говоришь хороший, смотри акб( а можешь и сразу плотность замерить, количество жидкости в нем посмотреть)

Neomacho · 12-02-2010, 15:02

присмотрелся на мощности стартеров:
у меня - двигатель 1,4 инжектор - стартер 0,9kW
2110 - двигатель 1,5 инжектор - стартер (57.370

1,55 kW!!!!! РЕДУКТОРНЫЙ!!!!!!
2111 (кукушка) - двигатель (половина нормального) - стартер 0,8 kw!!!!!
вот у меня и облом...... сцуко...
на следующую зиму буду менять на полуторакиловатный , если машину не сменю.

BeTeP · 17-02-2010, 20:28

а что старый АКБ всекда плохо крутил в любую погоду, или не так давно начал? если всегда то возможно и не номинальный, а если нет, имхо это твой бред от большого ума и неустранения причины.

MK011 · 17-02-2010, 20:36

Уже не раз писали!

Зимой батарея не успевает заряжатся полностью, так как она берёт заряд (читай - достигается паспортная ёмкость) только при положительной температуре батареи, т.е. когда она нагрета от двигателя (привет адептам электромобилей), т.к. процесс заряда существенно эндотермический - происходит с поглощением тепла. При городских поездках это условие не достигается. Батарею при среднемесячных температурах ниже -15С нужно раз в месяц как минимум заряжать в тёплом месте. Как - у каждого есть разные способы.

Ваша батарея просто немного разряжена + немного густое масло в моторе. Зарядите её зарядником - будет заводиться нормально.

Duke Solo · 17-02-2010, 20:45

проверь массу на двигатель

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)