Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Smile Старый 05-05-2008, 18:50 Вопрос про транспортный налог к kandrik'у и не только   #1
griban
Завсегдатай
Прислали мне тут письмо из налоговой в ответ на моё заявление
Заявление типа:
требование плохое без подписи и вообще мне требования ни к чему - сначала давайте предложение заплатить, ну собсна всё как учили

Соответственно вопрос: чё делать, где почитать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Scan0001.PNG
Просмотров: 138
Размер:	400.1 Кбайт
ID:	27344  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Scan0002.PNG
Просмотров: 134
Размер:	554.0 Кбайт
ID:	27345  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Scan0003.PNG
Просмотров: 111
Размер:	194.0 Кбайт
ID:	27346  
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 05-05-2008, 20:33   #2
Vo!
Старожил
Ниче не понятно... Контекст не ясен.
В чем проблема-то собственно заключается?
Vo! вне форума  
 
Smile Старый 06-05-2008, 01:03   #3
griban
Завсегдатай
Кто знает тот поймёт
Кто не понял:
1. пришло летом преложение заплатить налог (поскольку заказным без уведомления=>не приходило)
2. пришло требование заплатить налог, раз не было предложения (см п1) => не может быть требования, тем более требования без печати и подписи (цыфровая шняга)
3. отослал им кляузу на плохую бумагу.
4. они прислали ответ, что якобы хорошая бумага.
5. вот собсна пытался понять что им на эту ерунду отвечать? (выходит тоже самое только мелдленнее и 2 раза)
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 01:10   #4
kandrik
Матерый
Ты все правильно понял.
Напиши сюда что ты дословно написал им тогда в жалобе, и придумай вариант новой кляузы, посмотрим, мож чего добавим\убавим.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 01:18   #5
griban
Завсегдатай
Да, да всё выложу.
Завтра напишу, выложу на критику.
Самому уж очень интересно чё как пойдёт
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 01:21   #6
Vo!
Старожил
Цитата:
Сообщение от griban
Кто знает тот поймёт
Тогда пиши в приват тем, кто знает.

Цитата:
Сообщение от griban
Кто не понял:
1. пришло летом преложение заплатить налог (поскольку заказным без уведомления=>не приходило)

Даже если "не приходило", это не снимает с тебя обязанности налог платить

Цитата:
Сообщение от griban
(цыфровая шняга)
Насколько я понял, по закону федеральный орган исполнительной власти вправе сам решать, в каком виде должна быть "шняга".

А вообще ты затеял какую-то тухлую и имхо ненужную переписку. Твои права чтоли были как-то ущемлены тем, что "уведомление" было без уведомления?
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 01:39   #7
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vo!

Даже если "не приходило", это не снимает с тебя обязанности налог платить
Это смотря с какой стороны посмотреть

Цитата:
Сообщение от Vo!

Насколько я понял, по закону федеральный орган исполнительной власти вправе сам решать, в каком виде должна быть "шняга".
Немножко всё-таки не так, не сам решать (а то решат гаишники, что надпись в протоколе "не согласен" влечёт к исполнению на месте смертельного приговора), а соответствующие законодательные (а не исполнительные) власти. А их (законов) моэжет быть несколько и иногда они противоречат друг другу.

Цитата:
Сообщение от Vo!

А вообще ты затеял какую-то тухлую и имхо ненужную переписку. Твои права чтоли были как-то ущемлены тем, что "уведомление" было без уведомления?
Насколько тухлую и ненужную позвольте мне самому решать - я ведь её затеял и Вас ни в коем случае не в тягиваю в такое противоправное деяние, как помощь посредством доставки знаний в средстве массовой информации (автофорум), которая может помочь попытаться незаконопослушному элементу (мне) уйти от ответственности (в 2000р)

ЗЫ: а мож немножко позабавиться, подёргать тигра за усы, пока он в клетке Судя по развитию современных тенденций скоро у нас станет настолько полицейское государство, что в первом предложении можно будет смело ставить
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 02:04   #8
Vo!
Старожил
Цитата:
Сообщение от griban
Это смотря с какой стороны посмотреть

Например, со стороны ст. 57 Конституции и ст. 52 НК.
Уверяю тебя, при любом исходе дела ты будешь обязан заплатить налог. Единственное, что ты сможешь оспорить из-за неправильного уведомления - это сумму пеней.

Цитата:
Сообщение от griban
Немножко всё-таки не так, не сам решать (а то решат гаишники, что надпись в протоколе "не согласен" влечёт к исполнению на месте смертельного приговора), а соответствующие законодательные (а не исполнительные) власти. А их (законов) моэжет быть несколько и иногда они противоречат друг другу.


"Форма налогового уведомления устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов." Ст. 52 НК.

Ты же не оспариваешь форму постановления-квитанции о наложении штрафа, налоговые формы типа 2-НДФЛ, или, например, порядок регистрации транспортных средств. Потому что эти технические детали и есть исполнение закона, и логично, что они находятся в ведении органов исполнительной власти.

Цитата:
Сообщение от griban
Насколько тухлую и ненужную позвольте мне самому решать - я ведь её затеял и Вас ни в коем случае не в тягиваю в такое противоправное деяние, как помощь посредством доставки знаний в средстве массовой информации (автофорум), которая может помочь попытаться незаконопослушному элементу (мне) уйти от ответственности (в 2000р)

Я хоть раз где-то посягнул на Ваше право иметь и высказывать свое мнение? Пожалуйста, и Вы не посягайте на мое. Или вы считаете, что мое высказывание - это попытка навязать вам мое мнение?

Более того, считаю священным право каждого уходить от ответственности и обязательств любыми законными способами, независимо от вопросов гражданской совести, хотя одновременно считаю пропагандирование добропорядочности и законопослушности благом, а обратное - вредным и осуждаемым.

Бодаться с властями - это правильно, но только когда ущемлены твои права. В твоем случае, это как минимум, просто неинтересно и мелочно.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 02:13   #9
griban
Завсегдатай
Ниачём.
Каждый остался при своём мнении. Считаю ветку исчерпавшей себя.
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 02:22   #10
Vo!
Старожил
Можно оставить размышления об отношении к этому.
А вот Ваш ответ на Ваше же "смотря с какой стороны посмотреть" мне, правда, любопытен. Готов порассуждать здраво
Да и цитату я тебе по делу привел. Так что твой "ниачем" как аргумент не засчитан.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 02:49   #11
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vo!
Можно оставить размышления об отношении к этому.
А вот Ваш ответ на Ваше же "смотря с какой стороны посмотреть" мне, правда, любопытен. Готов порассуждать здраво
Да и цитату я тебе по делу привел. Так что твой "ниачем" как аргумент не засчитан.

ляяяя
Посмотреть со стороны закона.
1. Перед требованием должно быь предложение.
2. Ненадлежащее оформление документа является грубым процессуальным нарушением.
Из п.1 и п.2 => что в моём случае по моему мнению данный документ является незаконным по двум причинам.
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 02:56   #12
Vo!
Старожил
Цитата:
Сообщение от griban
ляяяя
Посмотреть со стороны закона.
Ненадлежащее оформление документа является грубым процессуальным нарушением и в моём случае по моему мнению данный документ является незаконным.

Успокойся! Я с тобой разговариваю адекватно и аргументированно.

Во-первых, ты не обосновал ненадлежащесть оформления документа - я же тебе привел довод, почему оно надлежащее (если ты факсимиле имеешь в виду).
Во-вторых, нарушение процессуальных норм никак не снимет с тебя обязанность по уплате налога. И непонятно, как ты собираешься доказать обратное. Я же тебе также привел довод, и высказал предположение о возможности оспорить пени.

Твое "ляяяя" ты еще скажи в суде или в налоговой службе. Это твой самый веский аргумент? Если ты тут перед нами, дилетантами, не можешь обосновать свою точку зрения, то перед властями - тем более.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Отвечаю на исправленное сообщение.

Цитата:
Сообщение от griban
ляяяя
Посмотреть со стороны закона.
1. Перед требованием должно быь предложение.

Не предложение, а уведомление. Оно ведь было, так?
Но это ты нам сказал. Там ты скажешь, что его не было. И будешь прав.
Но тебе вручат его заново, или отправят заказным письмом по всем правилам (6 дней с момента отправки и т.д.)
Говорю же, ты можешь оспорить суму пени, если они будут тебе предъявлены. Налог же ты будешь обязан заплатить так или иначе. Это аксиома.

Цитата:
Сообщение от griban
2. Ненадлежащее оформление документа является грубым процессуальным нарушением.
Выше ответил.

Последний раз редактировалось Vo!, 06-05-2008 в 03:06. Причина: Автоматическое склеивание.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 03:11   #13
griban
Завсегдатай
Ну чё тут непонятного:
есть один закон, в котором сказано, что должны быть подпись и печать, есть другой, в котором якобы сказано что можно использовать тн "цифровые образцы". Эти два законы противоречат друг другу. Я за 1 закон, они - за второй. Вот и всё.

А вот с обязанностями уплаты налога сложнее, тут я не особо в курсе - должен ли я сам платить налог, или они мне должны прислать законную качественную бумажку, по которой обязан оплатить (а без неё не обязан) - я не знаю.

И отложим дискуссию до завтра - рано вставать.

ЗЫ: любой чих любого гос служащего можно расценивать как истину в последней инстанции - это святое право каждого быть (нужное подчеркнуть)
наивным, пофигистическим, незлопамятным (за всё что государство делает с народом в целом и с каждым отдельным в частности).
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 03:13   #14
Vo!
Старожил
Цитата:
Сообщение от griban
Ну чё тут непонятного:
есть один закон, в котором сказано, что должны быть подпись и печать, есть другой, в котором якобы сказано что можно использовать тн "цифровые образцы". Эти два законы противоречат друг другу. Я за 1 закон, они - за второй. Вот и всё.

Ну ты хоть назови эти два закона-то. Завтра.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 10:29   #15
kandrik
Матерый
А можно я, вот пожалуйста:

«В соответствии со статьей 160 Гражданского кодекса Российской Федерации использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования при совершении сделок допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Учитывая, что данный порядок не установлен действующим законодательством, использование факсимиле допускается только при взаимном соглашении сторон.
Кроме того, факсимиле не допускается использовать на доверенностях, платежных документах, других документах, имеющих финансовые последствия.»
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 15:26   #16
Vo!
Старожил
Причем тут Гражданский кодекс? Ты с налоговыми органами не в тех отношениях.

PS. Спасибо за ссылки, почитаю позже...
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 15:32   #17
kandrik
Матерый
В тех или не в тех, однако фиг знает, кстати тогда в каких? Так вот, почему то эта часть ГК РФ тут все же действует:

Опять таки вот цитатка в тему:

При получении налогового уведомления или требования проверяем печать и подпись. Сейчас налоговая присылает факсимиле. Но это автоматически делает извещение недействительным (см. ГК РФ). Об этом МНС даже издало свое письмо (привожу полностью так как сейчас в интернете не нашел источника) от 01.04.2004 г. N 18-0-09/000042@ "Об использовании факсимиле подписи"


В связи с поступающими запросами по использованию факсимиле подписи в работе налоговых органов Министерство Российской Федерации по налогам и сборам сообщает следующее.
В соответствии со статьей 160 Гражданского кодекса Российской Федерации использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования при совершении сделок допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Учитывая, что данный порядок не установлен действующим законодательством, использование факсимиле допускается только при взаимном соглашении сторон.
Кроме того, факсимиле не допускается использовать на доверенностях, платежных документах, других документах, имеющих финансовые последствия.
Учитывая изложенное, Министерство Российской Федерации по налогам и сборам запрещает использовать факсимиле подписи должностных лиц территориальных налоговых органов в основной деятельности.
Государственный советник
налоговой службы III ранга
Р.М.ДОСМУХАМЕДОВ"



__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 15:35   #18
Vo!
Старожил
Она и здесь не действует Просто таково мнение г-на Досмухамедова. Но если у него есть полномочия принять такой запрет, то к этому письму можно аппелировать, несмотря на то, чем руководствовался вышеупомянутый г-н.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 10:38   #19
kandrik
Матерый
А можно я напишу свое, так сказать, основанное на законе?
Взаимодействие налоговой и налогоплатильщика выстраивается по принципу:
Налоговое уведомление -> не оплатил за 3 месяца -> налоговое требование -> не оплатил за 3 месяца -> иск в суд. Причем итоговый срок 6 месяцев пресекательный и восстановлению не подлежит. Есть пример - решение высшего арбитражного суда по этому поводу. Надо - найду.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 10:27   #20
kandrik
Матерый
Вот я тебе советую не разводить флейм тут по "должен-не должен", а почитать вот эту ветку:
http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=11540
Там как раз есть все, включая опыт (и при этом положительный в основном) некоторых товарищей по оспариванию действий налоговиков, и даже в судах, как раз все в эту тему.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 05-05-2008, 23:19   #21
kandrik
Матерый
Гы Тут я смотрю с транспортным налогом у многих сразу ассоциируется мой ник
А, ну т.е. ты хочешь их прокатить нафик... задача понятна.
Почитал ответ их. Ну как всегда с налоговой, напоминает разговор слепого с немым
Пусть обьяснят чем "электронные образцы" отличаются от "факсимиле". Имхо это одно и то же. Любое механическое воспроизведение печати и подписи - факсимиле. А факсимиле на доках таких недопускается. Так им и напиши. Они, налорги, на самом деле такие глупые, или прикидываются?
В соответствии с .. налогоплатильщик обязан... да нифига он не обязан, пусть четко пункты укажут, а не статьи и процитируют. Пока необходимость уплаты не поступила, а наступит она с момента вручения уведомления, это если ты не уклоняешься от вручения, при этом факт уклонения надо еще доказать (в случае суда например).
Что делать?
1. Ну можно написать им про факсимиле и про электронный их образ... Еще раз... специально для них, выдающих себя за непонятливых. Написать, что несмотря на то, что они там ссылаются на какой то там реестр уведомления не видал, живешь по прописке, это могут подтвердить, от получения уведомления не уклонялся и т.д. Чего тебе вменяют в требовании непонятно, типа давайте уведомление и рассчет. В инете надо нарыть, может уже готовый вариант такого письмецца имеется.
2. Это налог за предыдущий год? Сроки то на подачу в суд уже наверное тю-тю... Ты им напиши какое нить очередное художество, и даже результат этого неважен, главное чтобы сроки подачи заявы в суд профукали, когда поймут, что ты ниче не заплатишь.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 05-05-2008, 23:38   #22
kandrik
Матерый
Вот цитатка, выдернутая с гаи.нет.ру с конфы по законодательству относительно вручения уведомления, спорно, но все же:

Давайте внимательно почитаем ст. 52 НК РФ:
1. "Налоговое уведомление может быть передано .... физическому лицу .... лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения".

2. "В случае, когда указанные лица УКЛОНЯЮТСЯ от получения налогового уведомления, данное уведомление направляется по почте заказным письмом. Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма."


Я лично не считаю, что ЛЮБОЕ уведомление, отправленное заказным письмом, считается полученным через 6 дней. Это касается только случаев, когда налогоплательщик УКЛОНЯЕТСЯ от получения налогового уведомления "лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения". Факт УКЛОНЕНИЯ от получения налогового уведомления налоговой инспекции придётся ДОКАЗЫВАТЬ в суде. Просто так помахать реестром отправленных заказных писем не удастся. Эта моя точка зрения подтверждается, например, вступившим в силу решением суда Октябрьского района г. Самары от 20/06/2005:

"... Довод представителя Инспекции о том, что уведомление считается полученным по истечении 6 дней с момента направления, судом не может быть принят, поскольку данная норма, хоть и предусмотрена ст. 52 НК РФ, но относится только к специально оговоренному в ней случаю, а именно – если налогоплательщик уклоняется от получения налогового уведомления. Суду не представлено доказательств, что ХХХХХХв уклонялся от получения налогового уведомления. При таких обстоятельствах суд не может считать, что налоговое уведомление ХХХХХХвым было получено".
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Заодно вот еще, не совсем по теме, любителям страшилок про "не заплатите налоги - не выпустят заграницу", цитатка, найденная на авто.ру конфа законодательство:


> если начато исполнительное производство – о чем вас обязаны
> уведомить - и истек срок добровольного исполнения решения.

Не только.
1. Постановление о возбуждении ССП может быть обжаловано в суде, и обжалование может длиться годами. И все это время не истекает срок добровольного погашения, а значит, не наступает оснований для ограничения выезда (тут мы сталкиваемся с дырой в Законе: ограничение выезда делается для обеспечения решения суда, однако я могу подать жалобу в суд, и преспокойненько уехать на Канары – на лицо "мертвая" статья. Имхо, единственный вариант для них: вместе с решением суда сразу ограничивать права на выезд, однако это прямое нарушение Конституции. Думаю, поэтому статья и мертвая. Весь шабаш, что был по телевизору, не более чем пиар и пугалки обывателя.

2. Этой фразой ты подразумеваешь, что задолжность уже существует. Однако, некоторые задолжности могут возникать и не по решению суда. Например, задолжность по алиментам, возникшую после решения суда – ее рассчитывает сам судебный пристав, оформляет постановление, присылает его копию – у тебя также есть стандартные 5 дней на добровольное погашение или 10 дней на обжалование в суд. И это обжалование тоже может длиться годами (у меня скоро будет 3 года). И все это время не может быть наложено ограничение на выезд.

3. Пристав НЕ выносит постановление об ограничении выезда – эму ЭТО не разрешает Закон. Он имеет право обратиться в государственный орган с соответствующим запросом. Этот орган ОБЯЗАН уведомить гражданина о принятом решении:

Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

Статья 16.
Во всех случаях временного ограничения права на выезд из Российской Федерации, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, орган внутренних дел выдает гражданину Российской Федерации уведомление, в котором указываются основание и срок ограничения, дата и регистрационный номер решения об ограничении, полное наименование и юридический адрес организации, принявшей на себя ответственность за ограничение права данного гражданина на выезд из Российской Федерации.

4. Ну, и, данное решение может быть обжаловано в суд:

Статья 17.
………….
Отказ гражданину Российской Федерации в праве на выезд из Российской Федерации может быть обжалован в суд.

5. Есть Определение Конституционного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 291-О – оно хоть и отказ от принятия жалобы гражданина, однако в тексте хорошо видна процедура принятия реального решения по ограничению. Там приставы все сделали грамотно (что весьма удивительно). Кстати, дело 2003 года. Так что, то, что мы видели недавно по телевизору, не более как пиар и обман обывателя: Служба судебных приставов не только не может рассылать никакие списки по пограничным пунктам (и тем более по туристским агентствам), она и принять решение даже по единичному случаю не может – только послать запрос в соответствующий орган.

6. Про «узнать»: зачем дергаться? – сидите на ровной попе (ждите уведомлений), а пока ездите спокойно за границу - изымут паспорт – будут отличные основания для ВЧМБ. В любом случае, у приставов можно только узнать направлялись ли документы по инстанции. И только.

Ну, и конечно, наш вечно актуальный девиз: «Любая бумажка должна быть исполнена или обжалована»
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...

Последний раз редактировалось kandrik, 05-05-2008 в 23:48. Причина: Автоматическое склеивание.
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 00:15   #23
kandrik
Матерый
И еще, до кучи: они тут на всякие приказы ссылаются, а запросить бы их текст официально, готов посморить, это лажа, и они этими названиями (приказов) просто прикрываюся.
Порылся в инете, нашел тока название: ФОРМА НАКЛАДНОЙ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ПОЧТОВЫХ ОТПРАВЛЕНИЙ В ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ФГУП "ПОЧТА РОССИИ" (Приказ ФНС РФ от 20.10.2006 N САЭ-3-25/720@)
Ну как весело да? Налоговая прикрывается приказом о форме накладной для передачи, утверждая, что оказывается щас факсимиле можно. Мне уже смешно.
А ты в письме попроси их ознакомить тебя с приказом САЭ-3-25/720@, вот будет забавно.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 00:23   #24
Бамбр
Старожил
гугл обычно больше знает.
http://pap.consultant.ru/doc3841.html

правда через инет не дают этот документ, действительно какой то он мутный
Бамбр вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 01:06   #25
griban
Завсегдатай
Спасибо за подробные ответы!
По поводу разговора немого с глухим - ну это понятно, они пытаются действовать как и большинство - мож дурак - прокатит (или надоест писать или передумает или знакомые напугают страшным случаем про приставов)
Завтра всё переварю - напишу им ответ сердешный
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 10:40   #26
kandrik
Матерый
Кстати, вот еще нашлось чего: про их секретный документ, который 3-25\720, не был никде напечатан, и видимо не прошел регистрацию в МинЮсте, а если не прошел, то его действие на нас не распространяется, следовательно могут напечатать его на рулонах и использовать по назначению во всем известных местах.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...

Последний раз редактировалось kandrik, 06-05-2008 в 10:52.
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 10:51   #27
kandrik
Матерый
Вот мне тут скушновато стало, надергал ссылок, написал приблизительно пример жалобы. Там конечно может чего еще и подправить можно, но общий смысл я думаю ясен.

__.__.2008 года я получил налоговое требования № _____, считаю его выставлении незаконным, т.к. в соответствии со ст. 69 НК РФ требование об уплате налога направляется лицу, у которого возникла недоимка по налогу. В случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления, а оно мне не присылалось. ,
Согласно пункта 2 статьи 52 Налогового кодекса РФ вы обязаны направлять налогоплательщику налоговое уведомление не позднее 30 дней до наступления срока платежа, а так же налоговое уведомление должно быть передано физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения, чего сделано не было.
Так же хотел бы отметить, что в соответствии с 52 ст НК РФ, налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма, и оно считается доставленным в течении 6 дней, но в случае, когда указанные лица УКЛОНЯЮТСЯ от получения налогового уведомления, при этом данное уведомление направляется по почте заказным письмом опять таки по ст. 52 НК РФ.
В своем ответе _______ вы утверждаете, что подпись и печать в требовании – это электронный образец. Хотел бы отметить, что любое механическое воспроизведение печати и подписи является факсимиле, соответственно электронный образец является факсимиле тоже. В соответствии со статьей 160 Гражданского кодекса Российской Федерации использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования при совершении сделок допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Учитывая, что данный порядок не установлен действующим законодательством, использование факсимиле допускается только при взаимном соглашении сторон.
Кроме того, факсимиле не допускается использовать на доверенностях, платежных документах, других документах, имеющих финансовые последствия. Так же хочу отметить, что документ на который вы ссылаетесь, а именно "Приказ ФНС РФ от 20.10.2006 N САЭ-3-25/720@ ФОРМА НАКЛАДНОЙ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ПОЧТОВЫХ ОТПРАВЛЕНИЙ В ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ФГУП "ПОЧТА РОССИИ" не был опубликован, и не проходил регистрацию в Минюсте, следовательно на налогоплатильщиков распространятся не может.
Учитывая вышеизложенное считаю, что у меня нет, и не могло быть недоимки по налогу, требование № _____ является незаконным и нарушающим мои права и интересы, так как признает меня неплательщиком по налогу, обязанности по уплате которого у меня не возникло. Так же в нарушение п.4 ст. 69 НК РФ в требовании № _____ отсутствуют сведения об основаниях взимания налога, которыми признаются, в частности, объект налогообложения, налоговая база, период, ставка налога (ст. 17, 38 НК) В связи с отсутствием данных сведений в требовании № _____, невозможно установить, на какой объект собственности выписан налог и почему именно в таком размере.
Так же хочу отметить, что неправомерное бездействие со стороны ИФНС России № ___ по Нижегородской области выраженное в не исчислении законном установленной суммы транспортного налога, подлежащего уплате в 2007г. и не вручении налогового уведомления о подлежащей уплате законном установленной сумме транспортного налога, привело к тому, что я был лишен возможности в установленный законом срок заплатить транспортный налог, и нарушило тем самым мои права.
Учитывая вышесказанное, предлагаю Вам в досудебном порядке:
1. Отозвать налоговое требование
2. Аннулировать записи о недоимке, если они успели появиться
3. Письменно мне сообщить о своем решении и принятых мерах в законом установленные строки

Приложение:
1. Копия налогового требования № _____ на 1 листе
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 11:22   #28
griban
Завсегдатай
Ща чуть дела разгребу, мож чё-нить добавлю и выложу на просмотр...
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 15:32   #29
Vo!
Старожил
Не нужно ссылаться на ГК. Это не из той оперы.

Цитата:
Учитывая вышеизложенное считаю, что у меня нет, и не могло быть недоимки по налогу, требование № _____ является незаконным и нарушающим мои права и интересы, так как признает меня неплательщиком по налогу, обязанности по уплате которого у меня не возникло.

Обязанность по уплате у тебя возникает на основании закона, а не на основании уведомления. Уведомление - это технический момент, связанный с обязанностью исчисления налога (т.е. на кого эта обязанность возложена). Когда текст НК говорит, что "оплачивает на основании уведомления, присылаемого налоговым органом", это только означает, что оттуда берется только сумма, а не вся обязанность как таковая.
Vo! вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 15:47   #30
kandrik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vo!
Обязанность по уплате у тебя возникает на основании закона, а не на основании уведомления.

Позволь слегка не согласиться с этим, это у юридических лиц так.
А с физиками, вот цитата из самого НК:
Налогоплательщики, являющиеся физическими лицами, уплачивают транспортный налог на основании налогового уведомления, направляемого налоговым органом. (п. 3 в ред. Федерального закона от 18.06.2005 N 62-ФЗ).

Т.е. у меня есть машина, знаю что что то должен, но самостоятельно посчитать сколько должен, и заплатить у меня, как у физического лица нет. Получил уведомление - все в 30ти дневный срок должен заплатить, дальше пени. Далее будет требование, без его выставления налоговая не сможет обратиться в суд. И т.д.
Кстати, данное мнение подтверждается судебной практикой. Налоговики ,конечно же, с этим не согласны порою.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 17:01   #31
griban
Завсегдатай
Башка кароч вспухла, дел доп/вышекрыши
Практически ничё не менял, так мелочи, так что выкладывать наверно нет смысла...
Отправлю им завтра, сёдня уже никаких сил.
Ну и как будут новости - отпишусь.
Ещё раз спасибо!
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 17:03   #32
kandrik
Матерый
И правильно, в принципе я бы на твоем месте так и сделал, т.к. результат тебе в данном случае не важен, тебе важно им мозг прополоскать, а тем временем время пройдет, чем больше пройдет, тем лучше, сроки подачи в суд проволынят и привет.
У тебя налоговое уведомление каким числом? А требование каким числом приходило?
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 06-05-2008, 17:14   #33
griban
Завсегдатай
Не помню, дома валяются - приду - напишу.
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:44.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК