Pirelli - много понта и мало резины...

[Major Keis]

...всегда так думал почему-то.
К зиме у одного из местных нубов прикупил три колеса на Бугагу. Поскольку два у меня уже было - Амтел сзади, то воткнул Пирелли вперед, а одно бросил в гараж. Вот так оно выглядит сейчас и так же, соответственно, выглядели другие два:

Имхо, вполне прилично.
Проехал на них ровно 5 тыщ, пока на днях одно не сдулось. Раз такая маза - переобулся в лето, а сдутое повез в ремонт. Там его и приговорили: колесо перекосило (видимо, корду кирдык), из-под шипа сифонит. Удивительно, но кривость колеса почти не ощущалась: была вибрация на 80, но на руль не шло, потому грешил на балансировку задних колес. Ударов тоже не было. Возможно, бил предыдущий хозяин, но это уже х.з.
Вот так оно выглядит сейчас:

Посадочные места у шипов сильно раздрочило, где-то треть вывалились.
К примеру, Амтел после трех сезонов нещадной езды с буксами и колхозным дрифтом живее живых:

Ну так чо, есть мнения: это мне так "свезло" или Пирелли вашпэ гамно?

[Major Keis]

И эта... свои деньги, они, имхо, отработали. Будет теперь три клумбы у маман.

[Barbadian]

Бугага - это полагаю переднеприводный гольф? Ну и буксы, полагаю таки осуществлялись передней ведущей осью?

[Major Keis]

Бугага - это заднеприводная семерка.
Гольфа Бобиком величают.

[Barbadian]

Ну тогда нипанятна. Мож у тебя переднеприводная семерка?

[paganel]

пирелли изначально мягкая резина (мягче прочих), так что результат предсказуем.

[Major Keis]

И нах она такая нужна?

[DY_]

Трогать приятнее

[Major Keis]

Мож одно на работу утащить - мацать от нервов?..

[Vereski]

В приложении к зимним шинам вижу плюс в аккустическом комфорте, чем мягче, тем тише. Возможно и на управляемость в плюс влияет, это если аналогию с летними шинами провести.

[paganel]

Сообщение от Vereski

Возможно и на управляемость в плюс влияет

однозначно в плюс. сцепление у мягкой резины лучше, хотя и износ выше. а учитывая низкие температуры зимой...

[Vereski]

Мягкость шипованой резины под сомнением. Слишком надо измудриться, чтобы и шипы хорошо сидели и мягкую резину применить. А для разносоставной смеси Пирелли дешева. ИМХО

[paganel]

был у меня шипованый michelin ivalo2 )) очень мягкая. очень комфортная зимой ) шипов, правда, через сезон не осталось.
не знаю, что за резина на картинке, но на заводскую шиповку не очень похоже.

[Колесо]

Сообщение от paganel

пирелли изначально мягкая резина (мягче прочих), так что результат предсказуем.

На самом деле дело не в Пирелли, а в ручках которые её шиповали в России

[paganel]

Сообщение от Колесо

На самом деле дело не в Пирелли, а в ручках которые её шиповали в России

ну да, я написал чуть ниже

Сообщение от paganel

не знаю, что за резина на картинке, но на заводскую шиповку не очень похоже.

[Forest Gump]

завод заводу рознь. Может и на заводе)

[paganel]

вот на таком?

[lexs]

Сообщение от Колесо

На самом деле дело не в Пирелли, а в ручках которые её шиповали в России

С 2010 года шины Pirelli в России ошиповываются на полностью автоматической линии, постороенной в подмосковье. Ошиповка производится финским шипом в алюминиевом корпусе. Там-же и производится строгий контроль качества ошиповки. © Pirelli

Я тоже думал, кто и как шиповал. В т.ч. и по этому тоже спрашивал "дату производства".

Сибур, к стати, делает точно такую-же весьма условную заводскую ошиповку на линии стороннего подрядчика.

[~GZ]

Сообщение от Major Keis

Ну так чо, есть мнения: это мне так "свезло" или Пирелли вашпэ гамно?

Четвертый сезон на зимней Pirelli Scorpion. Не жалуюсь.
Это я к тому, что базар ни о чем...

[Major Keis]

Ну хоть что-то в твоей машине работает как надо.

[Bliznyashki]

*язвительно* А сколько раз он в сугробах этой зимой застревал?

[Max]

Мимо. Пирелли Скорпион - нешипованная резина, то есть выпадать там нечему.

[Forest Gump]

Как ни о чём? Объяснить малолетке, что на бугагу надо ставить бугагу (НИИШП). А уж если угораздило купить нормальную резину (в чём есть сомнения, ес чес), то надо давление блюсти
Какая модель-то, Катаклизм? Щас придёт lexs и скажет тебе кто ты))

[Стелс]

Сообщение от Forest Gump

то надо давление блюсти

а вот это верно. тогда шанс получить кривую шину существенно меньше)

Сообщение от Forest Gump

Какая модель-то

на Винтер Карвинг похоже.

[Стелс]

Из опыта: у Пирелли такое частенько встречается. Видимо не приспособлены их корды к суровым эксплуатационным условиям наших "дорог". У Нокиан такое встречалось, до появления Ай3 в лете и ХКПЛ4 в зиме. Гиславед был к этому склонен, вплоть до НФ3 (за НФ5 не замечал такого).

[Прагмат]

с 2005 на гиславеде №2 порядка 40ткм прошла...резина износилась на 40%, выпало по 2-3 шипа на каждом колесе, но остальные сточились...а в остально без замечаний -гребет по снегу отлично т.к. не направленная, но всплывет рановато на снешной каше по той же причине...

[Стелс]

И такое тоже бывает

[WPanda]

Pirelli Pirelli наверное рознь, но вот та пирелли, что стоит у меня вторую зиму - гуано редкостное (по сравнению скажем с НФ5) - когда переобуюсь в лето, эту резину выкину с редким удовольствием. Дерьмо резина - я на ней лансер ухитрялся сажать везде где только мог. С гиславедом и с той же машиной (и прокладкой) такого не было.

[lexs]

Сообщение от Major Keis

К зиме у одного из местных нубов прикупил три колеса на Бугагу. Поскольку два у меня уже было - Амтел сзади, то воткнул Пирелли вперед

© АЭ 001-04 часть 6, п/п 37 (а также здравый смысл):
При частичной замене шин, вышедших из строя, рекомендуется производить доукомплектацию автомобиля шинами того же размера и модели, что и установленные на данном автомобиле, так как шины одного и того же размера, но разных моделей могут отличаться по конструкции, иметь неодинаковые тип рисунка протектора, радиус качения, сцепные качества и другие эксплуатационные характеристики.

Сообщение от Major Keis

, а одно бросил в гараж. Вот так оно выглядит сейчас и так же, соответственно, выглядели другие два:

Имхо, вполне прилично.

Да, выгладят они вполне прилично: шипы не убиты, посадочные гнёзда не раздолбаны. Если шип из протектора извлечь - можно будет сказать, прикатывали их или нет.

Сообщение от Major Keis

Проехал на них ровно 5 тыщ, пока на днях одно не сдулось. Раз такая маза - переобулся в лето, а сдутое повез в ремонт. Там его и приговорили: колесо перекосило (видимо, корду кирдык), из-под шипа сифонит. Удивительно, но кривость колеса почти не ощущалась: была вибрация на 80, но на руль не шло, потому грешил на балансировку задних колес. Ударов тоже не было. Возможно, бил предыдущий хозяин, но это уже х.з.

Биение в руль - это рулевая ось, вибрация в кузов - задняя.
Следы ударов можно было поискать во внутренней полости шины.

Сообщение от Major Keis

Вот так оно выглядит сейчас:

Посадочные места у шипов сильно раздрочило, где-то треть вывалились.

В этом виноват только водитель. Состояние и положение шипа на фото, как и потеря 1/3 шипов говорят об отсутствии бережного отношения к шинам.
А если шипы не прикатывались предыдущим владельцем - результат вполне объясним.
К стати, какого года выпуска шины?

Сообщение от Major Keis

К примеру, Амтел после трех сезонов нещадной езды с буксами и колхозным дрифтом живее живых:

Ну так чо, есть мнения: это мне так "свезло" или Пирелли вашпэ гамно?

Амтеловская резина протектора жёсче - это раз.
Во-вторых - они у тебя на задней оси и не испытывают сильно увеличенных нагрузок при рулении.

Сообщение от Major Keis

езда с буксами и колхозным дрифтом

Это НЕ нормальный режим эксплуатации для ошипованных шин. Если какие-то шины после этого выжили - хорошо, но выживать после такого они вовсе не обязаны.

Резюме: конечно резина Pirelli более "нежная", но задрочил резину досмети - водитель(ли).

[Major Keis]

Сообщение от lexs

© АЭ 001-04 часть 6, п/п 37 (а также здравый смысл):
При частичной замене шин, вышедших из строя, рекомендуется производить доукомплектацию автомобиля шинами того же размера и модели, что и установленные на данном автомобиле, так как шины одного и того же размера, но разных моделей могут отличаться по конструкции, иметь неодинаковые тип рисунка протектора, радиус качения, сцепные качества и другие эксплуатационные характеристики.

Понятно, но на это гамно покупать комплект резины жаба душит. До того вашпэ спереди лысая летняя стояла.

Сообщение от lexs

Биение в руль - это рулевая ось, вибрация в кузов - задняя.

Угу, я тоже так думал, пока не снял передние колеса. Вибрация тут же ушла.

Сообщение от lexs

Следы ударов можно было поискать во внутренней полости шины.

Я их на дисках брал, так что внуть не заглядывал.

Сообщение от lexs

Состояние и положение шипа на фото, как и потеря 1/3 шипов говорят об отсутствии бережного отношения к шинам.
А если шипы не прикатывались предыдущим владельцем - результат вполне объясним.
К стати, какого года выпуска шины?

А попа дробнее можно? Если отбросить неприкатанность шипов, чем в городском цикле на унылой машине можно так ушатать резину за 5 тыщ?
Год вечером в гараже посмотрю.

[Forest Gump]

Илюх, а проверь-ка "развал". Новая Бугага со сбитыми углами установки колёс - к сожалению такое возможно. Было уже.
А. И "схождение" - тоже!

[lexs]

Сообщение от Major Keis

А попа дробнее можно? Если отбросить неприкатанность шипов, чем в городском цикле на унылой машине можно так ушатать резину за 5 тыщ?
Год вечером в гараже посмотрю.

"Городской цикл" - он у всех разный.
Даже если шипы были должным образом прикатаны, так укатать резину можно.
Во время эксплуатации с пробуксовками и юзом шипы начинает "тащить" - в сторону, противоположную направлению движения, что мы и видим на фотографии заюзаной Pirelli. Т.е. при агрессивном прохождении поворотов шип меняет положение под углом, а при провуксовке - прямо.
Ещё один момент - перегрев тела шипа ... Тело обычно изготавливается из стали, т.е. при движении происходит акумуляция тепла в нём самом. Если тапку передавить и постоянно рвать то газ то тормоз - шип разогревается до температуры "перевулканизации" резины в эбонит... эбонит очень быстро выкрошивается и шипы вылетают. При всём при этом шипы на рулевой греются значительно больше ...
Ещё есть замечательная старуха с косой для шипов - рельсы - их нужно проходить аккуратнее.

[paganel]

Лех, тебя послушать - резину на колеса лучше вообще не обувать )), а складировать в сухом помещении с выдержанным температурным режимом )))

[~GZ]

Сообщение от paganel

а складировать в сухом помещении с выдержанным температурным режимом )))

Складировать, кстати, тоже целая наука. И температура - это не единственное важное требование.

[paganel]

известное дело. про остальное просто лень писать было)
и это...
частица "а" использовалась в значении "но", т.е. "не обувать, но складировать", а не в значении "и" ( "не обувать и складировать")
запятую пропустил, да. исправился позже

[lexs]

Сообщение от paganel

Лех, тебя послушать - резину на колеса лучше вообще не обувать )), а складировать в сухом помещении с выдержанным температурным режимом )))

Моё мнение - резину просто насиловать не нужно ...
А если "насилуешь" - значит нужно сидеть в уголке с тряпочкой ...

На меня обижаться не нада - я зануда ... А всё по тому, что ко мне через день приезжают и с кулаками лезут, потому, что го-вно продали вместо шин ... Манометром тыкаю, а там 1,5 вместо 2,3 ... и продавцы конечно же виноваты в том, что на лбу паяльником водятлам не написали, какое давление должно быть ...

[paganel]

Кто ж на тебя обижается? )

Сообщение от lexs

Моё мнение - резину просто насиловать не нужно ...

ну, у меня другое мнение )) точнее, точка отчета другая выбрана: во главу угла я ставлю комфорт, удобство, скорость перемещения из точки А в точку Б и т.п.
собственно, для этого автомобиль и нужен.
можно, конечно, исходить из экономии бензина, сохранности подвески и/или резины, но...
короче, суббота для человека, а не человек для субботы ))

зы. резину я обычно меняю после двух сезонов. ) иногда друзья говорят "зачем такую хорошую резину выбрасывать - отдай мне..."

[Major Keis]

Ну х.з., на Бобике у меня УГ 500 при аццком стиле езды прошла четыре сезона и пока на свалку не просиццо. Имхо, это все же Пирелли гамно, а не ездец.

[paganel]

резина стилю езды по-любому должна соответствовать )

[gaa]

Майор, +100 , Прошлые сезоны катал на НФ 5 - проблем не знал , в этом Пирелли - шумная и зарывается ( + черезчур мягкая)

[lexs]

К стати ...
Про амтел сегодняшний и всякое сибуровское производство ...
Я бы посоветовал 10 раз подумать, прежде, чем брать их.
По крайней мере шины нужно тщательным образом при покупке осматримать.
"Они" ведь только в журналах готовы осваивать рынок импортных автомобилей, а по факту...
Короче фотки новых шин "с разгрузки" прикладываю ...
Сколько я выловил таких косяков на разгрузках - не спрашивайте. Меня больше беспокоит - сколько я их не выловил.
И ещё...
Сейчас стали появляться в достаточно большом количестве шины китайского, турецкого и прочего производства - сколько я их видел за последние несколько месяцев - все они по качественным признакам на порядок лучше "наших".
Если разница в цене с "нашими" будет не существенной - берите лучше китай ...

[Стелс]

На второй фото производитель не при чём ведь?

шины китайского, турецкого и прочего производства

если они известных брендов, но производство в выше упомянутых странах - то да, лучше, но если это самостоятельные компании, то я бы подумал несколько раз....
порой такая кака попадается(((

[lexs]

Сообщение от Стелс

На второй фото производитель не при чём ведь?

Погрузка горячих [не остывших] шин осуществляется на заводе силами грузчиков завода ...

Сообщение от Стелс

если они известных брендов, но производство в выше упомянутых странах - то да, лучше, но если это самостоятельные компании, то я бы подумал несколько раз....
порой такая кака попадается(((

Если они известных брендов - то это просто супер по сравнению с "нашими".
Но я - не про них.
Китайские, индонезийские и турецкие шины брендов местного значения, которые я успел полапать в наступающем новом сезоне, по внешним признакам и балансировке - все лучше наших. А если вылезут косяки - гарантийные обязательства никто пока не отменял.

[Петро]

гыыы
сегодня сфоткаю Гиславед НФ5, и сюда же... в тему "убийц хорошей резины" выложу... можно?

[Major Keis]

Давай, чо.

[Vic]

Если убил - расскажи, как это сделал.

Я на таких откатал два года. Причем и зимой, и летом.
Ну душила меня жаба покупать на продаваемую восьмерку летнюю резину.
Ездил достаточно резво (хотя и не так, как бывало). Буксы были не редкость, правда в заносы (летом ) не ходил.
Машину продовал (точнее утилизировал) в конце августа (конец второго лета), при продаже менеджер салона спросил, почему я резину похуже на машину не поставил. Ибо шипы все на месте, да и несильно потертая.
Походу потырил он эти колесики.

[Denf]

Пирельки быстро мрут, у меня P6000 были. Корд у них слабый, за лето две окривело, на одной корд наружу полез

[Илья /Martin/]

Я, начитавшись тестов в журналах, даже не смотрел на них никогда.

[lexs]

Сообщение от Denf

Пирельки быстро мрут, у меня P6000 были. Корд у них слабый, за лето две окривело, на одной корд наружу полез

Сейчас пирельки - они обновлённые с приставкой "Cinturato".
Что касается корда, то в него теперь вплетаются полиэтиленовые, арамидные либо кевларовые нити (в разных классах шин по разному), что делает каркас более устойчивым к повреждениям от ударов. С прошлыми косяками "каркасов", как заявляет Pirelli, на сегодняшний день покончено.
Резиновая смесь протектора сейчас у них тоже обновлена.
Что с ними будет дальше - посмотрим.
Кстати, на турецком заводе, в шинах с которого было подавляющее количество косяков, было произведено обновление всего оборудования, и теперь там производятся шины только для F1. Гражданские шины в продажу теперь будут поступать только с европейских заводов.