Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Компьютерный
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Компьютерный Для компьютерщиков за рулем, ну или для водил за компьютером.Обсуждения Crack'ов Keygen'ов и пиратского софта строго запрещены.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 05-04-2012, 21:04 Нужен спец по Linux   #1
sergy52
Наблюдатель
Нужен специалист по Linux, в кратце нужно сделать на его основе сервер ,RAID,проксю и файлопомойку.Все это дело будет работать в офисе машин на 8-10 . Может есть кто на форуме?
sergy52 вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 21:47   #2
Павел F.
Старожил
А сроки/вознаграждение обозначить можно?
ЗЫ: тут сильно спецом быть не надо))
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 21:59   #3
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
А сроки/вознаграждение обозначить можно?
ЗЫ: тут сильно спецом быть не надо))

Насчет сроков и вознаграждения поддерживаю. На счет "не надо быть спецом" категорически не согласен. Развелось вон уже "админов"...
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:07   #4
Павел F.
Старожил
Там сильно косячить негде...
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:09   #5
wsdx
Матерый
Угу. Расскажи как будешь настраивать ssh. Ведь удаленка к серваку нужна. Может ты его вообще настраивать не будешь?
Или вот скажи к примеру, как настроишь сквид в части сообщений об ошибках.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:10   #6
Павел F.
Старожил
Где сказали что надо?
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:11   #7
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Где сказали что надо?

Вот этим и отличаются адекватные админы от тех, которые верхушек нахватались. Адекватные знают, что надо!
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:24   #8
Павел F.
Старожил
Можно конечно потратить некое время на настройку всяких прикольных и правильных штук... но зачем? А главное, заказчик точно хочет платить за то, что ему не надо?
ЗЫ: лично наблюдал сервак, который работал 5 лет и его не трогали, вообще не трогали, никак. Заказчик, наверное, очень хотел заплатить тогда и за правильный, идеологически нужный ssh...
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:26   #9
Telepuz
Мелкий лавочник
Стесняюсь спросить, а что сложного в том, чтоб работал SSH?
Я конечно не админ, но все равно?
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:30   #10
Павел F.
Старожил
Чтобы работал легко. Чтобы работал только для тебя не просто.
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:46   #12
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Telepuz
А, ну это для параноиков
Ребят, без обид, но вы или не в теме или не понимаете о чем речь. Вопрос про ssh был к примеру - это просто маленькая тонкость, учитывать которую - вопрос профессионализма - не более того. Сейчас же рынок наводнен одминчегами, которые винду два раза поставили и ведущими специалистами сразу стали, чо.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:55   #13
Telepuz
Мелкий лавочник
Ну я ведущий специалист, чо! Винду поставлю! ) (наверное)
Просто все поняли по-разному что ты имел ввиду. Я понял так, что "правильные" (читай wsdx) пацаны низачто не допустят у клиента ssh без грамотно настроенных сертификатов безопасности, которые позволят только правильному пацану, имея ключик помимо пароля, логиниться в систему и проводить любые действия.
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:56   #14
wsdx
Матерый
Ты ничего не понял.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:57   #16
wsdx
Матерый
http://autoforum.pro/forum/showthrea...90#post2581590
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:59   #17
Telepuz
Мелкий лавочник
А ты уверен, что при установке ты предусмотришь все? И что тебя не взломают никогда?
Хотя, кому это нахрен надо... )
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:02   #18
wsdx
Матерый
Ты ведущий специалист - тебе виднее, чо
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 13:10   #19
Linuxoid
Постоянный посетитель
хм, не знаю, мои серваки на фре за 7 лет ни разу не ломали...
хорошо помогает обрубить доступ в интернет всем джэйлам, можно только входящие соединения.
Linuxoid вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:46   #21
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
А главное, заказчик точно хочет платить за то, что ему не надо?

Кто сказал, что ему это не надо?
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:52   #22
Павел F.
Старожил
Ты сейчас рассуждаешь как консультант в сотовом салоне. Пришел человек просто телефон купить, а ему и чехольчик, и висюльку, и настроить , и доп гарантию, и кредит заодно, и т.д. и т.п. Кому-то нравится, кого-то наоборот раздражает. Мне не нравится, каждый со своей колокольни рассуждает, имхо.
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:57   #23
wsdx
Матерый
Если сервак у заказчика взломают, ответственность кто на себя возьмет? Развелось тут...
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:59   #24
Павел F.
Старожил
По отсутствующему напрочь ssh его точно не взломают.

ЗЫ: И, кстати, много ли тру админов берут на себя ответственность в случае чего и в чем эта ответственность выражается? Как в общем, так и в случае "приходящих" админов. Просто интересно.
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:02   #25
wsdx
Матерый
А кто сказал, что оно напрочь отсутствует по дефолту? Ведущие специалисты нашептали?
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:13   #26
Павел F.
Старожил
Я отрубаю когда мне оно не надо( это я настройкой не считаю ). Когда не отрубаю настраиваю.
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:15   #27
wsdx
Матерый
А лучше и вовсе к серверу не подходи - так безопаснее. Для заказчика.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:20   #28
Павел F.
Старожил
Ты про ответственность-то расскажи. Жуть интересно.
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:23   #29
Telepuz
Мелкий лавочник
Интересно, когда в банке взламывают сервер и воруют данные счетов клиентов, виноват админ, который не обеспечил должную безопасность или таки хакер, который взломал?
Telepuz вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 22:49   #30
Bars.Nord
Завсегдатай
Если в банке так сервак поломают, то админы тут будут почти ни при чём. А по шапке получит "отдел электронной безопасности". Это так, к слову...
Bars.Nord вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:36   #31
Andrey
Матерый
Ответственность админов определяется договором с заказчиком. Нередко устным. В львиной доле случаев админы "уходят в незнанку" избитой фразой "я ничего не трогал - оно само!" в вариациях "железо сдохло, бывает", "это строители кабель перфоратором того", "это мега-страшный вирус, который какой-то из работников на флэшке принес" и т.д. и т.п. и в итоге ответственности избегают.

У тех админов, которые "бывалые" - ответственность не наступает обычно. Ибо жизнь виртуальная тем прекрасно отлична от жизни реальной, что есть хорошие, ласкающие слух админа слова, такие как "бэкапы", "резервирование", "избыточность" и т.д.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:24   #32
Andrey
Матерый
Да-да... Каждый со своей колокольни...
Те, которые хотя бы раз переживали попытки взлома, падение RAID, отказы материнок на основном "базучном" серваке и прочие "мелкие задницы" - они как бэ с чуть другой колокольни смотрят...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:26   #33
Павел F.
Старожил
Переживал, видел, знаю, чехольчик не надо.
UPD: Извиняюсь, не сдержался. Я первым постом своим попросил уточнения и конкретизации задачи, их еще не было. Если где-то всплывет что попытка взлома вероятна, данные ни в коем случае не должны достаться людям из вне и т.д. то вы правы, если все проще то вы параноики( хотя иногда это и хорошо, от конкретики зависит).
Павел F. вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:47   #34
Andrey
Матерый
Хочешь тоже параноиком станешь?
Задай своему заказчику 3 вопроса:
1. В какую сумму вы оцениваете стоимость данных на Ваших серверах как актива компании? Если затруднится ответить - попробуй иначе: Какую в среднем месячную/годовую прибыль Вы получаете от их использования? Ну а потом подели на 0.08 (ставка рефинансирования ЦБ) - это будет "грубое приближение их стоимости".
2. В какую сумму вы оцениваете совокупные потери при безвозвратной утрате данных? Для непонимающих подскажи: можете примерно прикинуть сколько прибыли вы потеряете от отсутствия данных и сколько придется вбухать затрат в их восстановление?
3. Насколько снизится прибыль или какого будут размера ваши убытки в случае если сервера со всеми вашими данными отдать вашим злейшим конкурентам или иным лицам, которые смогут эти данные использовать против вас?

Когда получишь от заказчика суммы, тебе остается добавить: "Вы понимаете, что теперь я несу за всё это ответственность?"... В сколь-нидь путной конторе общая цифра по любому из пунктов нередко превышается стоимость всех активов админа (включая недвижку) в несколько раз...

Пример в образах - шеф компании сажает тебя за руль AMG стоимостью в десяток лямов рублей и говорит, что тебе надо доехать хз куда по гололеду в час пик. И что ты за машину "отвечаешь головой"... Будешь "параноидально вертеть башкой"? А меж тем уровень ответственности как бы и не отличается особо... Вот только в "админстве" "отмазаться" проще... А с машиной очень тяжко или вообще невозможно...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 00:22   #35
Павел F.
Старожил
Эти цифры прописаны в договоре и прописана обязанность их восполнить??? Не верю.
Павел F. вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 02:22   #36
Andrey
Матерый
Цифры не прописаны. Но понимание их заказчиком несколько меняет отношение к вопросу со стороны заказчика.

PS. Мое твердое убеждение: ВСЕГДА надо делать "как по уму" либо не браться вообще. Даже если оплата не дотягивает до "по уму". Ибо довольный клиент - это еще 3-5 потенциальных клиентов... Благодаря этому я щас "сижу на заднице ровно" - даже если меня уволят и вообще всё пойдет плохо - есть одна "подстраховка" даже с небольшим ростом зарплаты и еще одна с небольшим падением... И меня туда возьмут. Сразу. А потом тихо уволят нынешних. Ибо я для этих людей иногда ночами просиживал с их проблемами и решал эти проблемы. Даже если оплата не совсем соответствовала. Кстати, все недоплаты таких заказчиков потом возвращались "с процентами"... Один, например, после осенней веселухи с внутренним саботажем подарил мне бутылочку шампанского... Я сначала как-то не проникся, ибо в наших лабазах (ну во всяком случае куда я хожу ) таких не встречается... И только несколько позже "бывалые" мне объяснили, что такое шампанское во Франции стоит минимум 800-900евров за бутыль и в дьютиках практически не встречается... Ты вот вкушал шампанское за штуку евро? А я вкушал... Причем "в чистом виде" (не зная его конскую цену)... Ниче так шампусик
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 09:29   #37
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
Цифры не прописаны.
Т.е. если сломали и данные ушли конкурентам то компенсации не будет и админ никак не отвечает, да? Просто протерять данные не интересно, на то можно делать стопицот бекапов.

ЗЫ: Что всем куча плющек и радости пока все хорошо это понятно, что делать надо хорощо тоже.
Павел F. вне форума  
 
Старый 10-04-2012, 17:28   #38
Lex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey
Один, например, после осенней веселухи с внутренним саботажем подарил мне бутылочку шампанского...
Ты вот вкушал шампанское за штуку евро? )
грамотно он спихнул расплатился )))))
Lex вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:06   #39
Andrey
Матерый
Из свежего...
Проектик тут делаем... Было начальное ТЗ у заказчика "проработанное, выверенное и согласованное". Когда мы взялись за это дело - ТЗ увеличилось примерно на 70% по объему и заметно прибавило в сроках и ценнике из-за этого... В итоге была договоренность, что "начинаем делать строго по исходному ТЗ, но сразу с замахом на наши доработки и если в ходе работ приходим к выводу, что мы были правы - нам небольшой дополнительный бонус за грамотный консалтинг".

Итог: ТЗ выросло еще несколько, бонус мы получили вдвое больше начально оговоренного, ибо заказчик понял, что если бы пошел своим путем - потерял бы много-много денюжков в итоге...

К чему я сие? Да к тому, что 90% заказчик, которые заказывают "что-то айтишное" сами весьма смутно представляют "че надо" и консалтинг их в этой области - суть обязательная составляющая нормальной работы нормального профессионала в предметной области заказа (и по фиг что это - администрирование, программинг, разработки, внедрение и т.д.). То, что заказчик даже не сможет ответить на вопрос "что такое ssh?" - это не говорит о том - надо это ему или нет. Это говорит ТОЛЬКО о том, что он НЕпрофи в данной области.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:08   #40
wsdx
Матерый
Очередной разумный пост. Поддерживаю.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:14   #41
Telepuz
Мелкий лавочник
Пойду почитаю тетралогию "выбор автомобиля". Поучусь логике и разуму ))
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:02   #42
alexnn
Завсегдатай
Просто к сведению. Лицензия на win2008 10 пользователей стоит 25к рублей.
alexnn вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:04   #43
sergy52
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от alexnn
Просто к сведению. Лицензия на win2008 10 пользователей стоит 25к рублей.
Это я уже в курсе
sergy52 вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:15   #44
Major Keis
Катаклизм Форума
А Linивец это всё за 10ку настроит. Хотя винда юзерфрендли, конечно... но за 25.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 09:57   #45
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Хотя винда юзерфрендли
В каком месте-то?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 11:28   #46
Major Keis
Катаклизм Форума
Имхо, чо.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 12-04-2012, 02:12   #47
МойРульСправа
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
А Linивец это всё за 10ку настроит. Хотя винда юзерфрендли, конечно... но за 25.

И за поддержку 30....
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:20   #48
Telepuz
Мелкий лавочник
А я вот так щаслив, что мой небольшой офис ушел наоборот от сервака, который выполнял функции прокси, файрвола и NATа к железяке.
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:21   #49
wsdx
Матерый
Ну ради таких задач и сервант подымать не стоило. Реально хватило бы dir300.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 22:23   #50
Telepuz
Мелкий лавочник
Там когда то давно еще был апач и почта корпоративная. Но это давно осталось в истории. А случись чего и хрен бы кто знал как починить интернет в офисе. А железка она железная, че ей будет. Все умеет что нужно.
Telepuz вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:00   #51
Andrey
Матерый
Вообще "идеологически правильнее" в качестве шлюза иметь "голую" машину (или "железяку"), которая постоянно мониторится другим серваком и в случае чего - минимум в ребут, а можно и вообще загасить (загасить можно и любую железку - достаточно ее подключить к упсу, который понимает команды на отключение). Ибо.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:04   #52
Telepuz
Мелкий лавочник
Ну вот на тот момент решилось все системой "все в одном" и оно бесперебойно на говножелезе работало года 4 не выключаясь. Но всему настает предел, страшно же техника не вечна.
Но zyxel решил мои опасения
Telepuz вне форума  
 
Старый 09-04-2012, 12:26   #53
MK011
Флудер
А я тут позанудствую немного. Дело в том, что внутри у этого волшебного ZyXEL'я живёт тот же Linux - технологии за время стояния у вас компьютероподобного ящика развились в части уменьшения размеров железа и софта радикально. Но сделана эта мыльница в расчёт на среднестатистического потребителя. И "шаг - вправо, шаг - влево" в ней по сравнению с универсальным компом очень сильно затруднён (но - возможен). Пример? тот же ВиУ, которому нужен оказался второй LAN; мне дома оказался нужен VPN отдельный. Да и вам в офис не помешал бы Asterisk .... Всё это конечно можно сделать путём добавления новых сущностей, но в какой-то момент времени картина с мыльницами начинает повторять исходный сервак: непонятно, как это работает и что делать, когда какая-то мыльница ломается. Добавление же функционала в мыльницу очень сложно. В комп же - просто. Так что всякое решение имеет свою жизненную нишу.
MK011 вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:05   #54
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey
Вообще "идеологически правильнее"
Три презерватива на коннектор, два мотка изоленты и никакого секса интернета
Ща тебя тут, как и меня, параноиком назовут - крепись
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:09   #56
wsdx
Матерый
Бегидядьмить.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 05-04-2012, 23:09   #57
Andrey
Матерый
Да мне пофиг
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 09:50   #58
sergy52
Наблюдатель
Всем спасибо за советы и обсуждение моего вопроса, вопрос на половину решен.
sergy52 вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 09:53   #59
Павел F.
Старожил
Если не секрет опиши бюджет и "уровень паранои" когда все решится. Даже интересно стало.
Павел F. вне форума  
 
Старый 06-04-2012, 09:58   #60
dimbor
Постоянный посетитель
Ощущение осталось... хм... Технические требования (подробно) и оплата не указаны, а волна прошла - будь здоров - аж на 2 страницы))
__________________
Продается экстракт против мышей, бородавок и пота ног. Капля этого же экстракта, налитая в стакан воды, превращает его в водку, а две капли – в коньяк „Три звездочки“. Этот же экстракт излечивает от облысения и тайных пороков. Он же лучшее средство для чистки столовых ножей (c)
dimbor вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:16.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК